反对拆墙代表利益集团,支持拆墙代表人民

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 10:47:39
反对拆除自家小区围墙的,也是人民,但同时他们也是一个特定的利益集团,他们思想的出发点就是自己的既得利益,甚至不是自身的最大利益和最根本利益,以及自身的最终意志。因此,实际上他们甚至不能代表他们的最大利益和意志。

他们受制于既得利益,说担心政府无偿或低价征收他们的楼下资产,实际上如我在另一贴中客观分析的那样,哪怕是一套市值400万的房子补偿10万元征收楼下绿地、道路,业主也是不赚不亏的。如果算上以后不要交物业费维护这些物业,业主以后可以每月省下几百元成本,几十年下来就是节约几十万成本。因此,业主肯定是大赚的。

他们说政府无权未得他们同意,去强征他们的共有财产,这也是悖论。他们买的房子和附近的道路、工业园、商业区、医院、学校等,就是政府征收别人的房子、耕地、山林、坟墓建设的,征地和建设成本也主要来自你们这些业主的购房款。这种只能征你的地给我建房子,不能征我的地给你修路的言论哪里还有什么人民性可言?仅仅维护自己的既得利益,违背自身和他人根本利益的言论和观点,和煤老板要设煤炭地板价,房产商要涨房价一样,仅仅是一种代表利益集团既得利益的观点,完全没有人民性,不是人民的观点。

治安、意外、生活不便等,也是突出其弊,无视其利的认识。与之相反,拆墙后每栋楼的每个单元,都会装智能门禁,保安、协警、巡警会往来巡逻,派出所的派出机构治安室、警民联防也会进村/区。治安至少不会进一步恶化,这年头,能突破重重阻碍入室行窃的人,绝对是懂高科技、传统手艺、体能好、肯吃苦、爱学习的优秀人才,这样的人才不会干小偷,只会是某个行业的精英人才。

开放后有交通等意外的现实问题但小区里,原本也有小孩因地宽人少玩的更疯,更容易摔伤,老人跌倒连个发现的人都没有的问题,综合利弊也只是一个略微不利的因素。

最后一点,这些反对拆自家围墙给别人通路的人,堵在路上有家不能回的时候,内心也是希望拆了别人的围墙,让自己可以早几十分钟回家的。可这依然是悖论,个个不愿拆自家的,别人家的怎么拆的了?

反对拆除自家小区围墙的,也是人民,但同时他们也是一个特定的利益集团,他们思想的出发点就是自己的既得利益,甚至不是自身的最大利益和最根本利益,以及自身的最终意志。因此,实际上他们甚至不能代表他们的最大利益和意志。

他们受制于既得利益,说担心政府无偿或低价征收他们的楼下资产,实际上如我在另一贴中客观分析的那样,哪怕是一套市值400万的房子补偿10万元征收楼下绿地、道路,业主也是不赚不亏的。如果算上以后不要交物业费维护这些物业,业主以后可以每月省下几百元成本,几十年下来就是节约几十万成本。因此,业主肯定是大赚的。

他们说政府无权未得他们同意,去强征他们的共有财产,这也是悖论。他们买的房子和附近的道路、工业园、商业区、医院、学校等,就是政府征收别人的房子、耕地、山林、坟墓建设的,征地和建设成本也主要来自你们这些业主的购房款。这种只能征你的地给我建房子,不能征我的地给你修路的言论哪里还有什么人民性可言?仅仅维护自己的既得利益,违背自身和他人根本利益的言论和观点,和煤老板要设煤炭地板价,房产商要涨房价一样,仅仅是一种代表利益集团既得利益的观点,完全没有人民性,不是人民的观点。

治安、意外、生活不便等,也是突出其弊,无视其利的认识。与之相反,拆墙后每栋楼的每个单元,都会装智能门禁,保安、协警、巡警会往来巡逻,派出所的派出机构治安室、警民联防也会进村/区。治安至少不会进一步恶化,这年头,能突破重重阻碍入室行窃的人,绝对是懂高科技、传统手艺、体能好、肯吃苦、爱学习的优秀人才,这样的人才不会干小偷,只会是某个行业的精英人才。

开放后有交通等意外的现实问题但小区里,原本也有小孩因地宽人少玩的更疯,更容易摔伤,老人跌倒连个发现的人都没有的问题,综合利弊也只是一个略微不利的因素。

最后一点,这些反对拆自家围墙给别人通路的人,堵在路上有家不能回的时候,内心也是希望拆了别人的围墙,让自己可以早几十分钟回家的。可这依然是悖论,个个不愿拆自家的,别人家的怎么拆的了?

不可以让各种利益集团,为了自己的小确幸,阻碍国家和全体人民的发展进步,这是确保中国的政策不被任何利益集团掣肘的基础。
一看就是买不起房意淫着吃大户的流氓无产者
不可以让各种利益集团,为了自己的小确幸,阻碍国家和全体人民的发展进步,这是确保中国的政策不被任何利益 ...
好在不是你当政,不然中国危矣!对了反对一胎化、计划生育的算人民不?
这种帖子也能通过审核 呵呵
山人54 发表于 2016-3-4 09:47
不可以让各种利益集团,为了自己的小确幸,阻碍国家和全体人民的发展进步,这是确保中国的政策不被任何利益 ...
你说这话脸红不脸红
你说这话脸红不脸红

不脸红,不这样把农民的房子拆了,耕地收了,你现在住的小区根本就建不起来。
山人54 发表于 2016-3-4 11:21
不脸红,不这样把农民的房子拆了,耕地收了,你现在住的小区根本就建不起来。
个税长期倾向顶级富人阶层,还不被任何利益集团掣肘

笑抽
养老退休长期倾向体制内,还不被任何利益集团掣肘
个税长期倾向顶级富人阶层,还不被任何利益集团掣肘

笑抽
其他政策被利益集团掣肘,只能改其他政策,不能每一个利益集团都去类比。
山人54 发表于 2016-3-4 11:40
其他政策被利益集团掣肘,只能改其他政策,不能每一个利益集团都去类比。
呀,不是你自己口口声声说的不被任何利益集团掣肘的么

行啊,你先改了证明你有能力不被利益集团掣肘再来谈拆墙行不行
呀,不是你自己口口声声说的不被任何利益集团掣肘的么

行啊,你先改了证明你有能力不被利益集 ...
有些已经被掣肘的政策以后慢慢改,还没有被利益集团掣肘的政策,现在就不能被掣肘。
要代表人民先把中X海的墙拆了....
@机车调度
是否属于地图炮扣帽子
不赞同楼主这种划分理论
我住的小区也和工作的学校都没有围墙,但我没觉得不安全,原因有两点:
1. 我们这里警察的反应速度很快,有一次我亲眼看见在一分钟内赶来20辆警车+防弹运兵车,所有的警察都配手枪,还有拿长枪的,而这些并不是特警,只是普通警员。
2. 我们这里法律规定,遇到入室暴力犯罪,比如抢劫,伤害,绑架,住户可以直接开枪击毙。

我觉得不管啥政策有啥出发点,都要考虑实际情况以及可能的后果。别说国家政策,就是日常生活我们也都说谨言慎行。
世界上不可能没有坏人,哪里都有小偷、歹徒,关键是警察、法律能不能有效地消灭罪犯、保护人民。
我是没见目前有多少小区有这样的治安力量,也没见有多少学校的校警配备了防弹运兵车、狙击步枪和核生化救援队。

所以,真的希望肉食者们能深思熟虑,其实很多时候一些很基础的东西往往影响大家的生活。
帖子貌似被吞了,不知道又有哪个敏感词。
我想说的就是,世界上不可能没有坏人,想指望小区(不论开放还是封闭)没有犯罪是不可能的。
所以国内一定要加强治安力量,尤其是武器装备水平,要和美国看齐。


另外啊,我给大家一个建议:帖子的结尾写明利益相关。
这个是我从知乎那里学来的。
人多多少少都是有立场的,讨论某些问题的时候,每个人的观点是有利益相关的,人嘛都会去维护与自己有利的东西。

就拿本帖来说,房地产商,住户,物业管理人员,警察,租客,都会从不同角度看问题,一旦涉及到自己的切身利益往往就变得不客观。不客观没关系,告诉大家这个事情涉及我个人利益就是了。这样,其他人就能判断出这个帖子的含金量。

摆明自己的利益相关,我觉得是个好事。
君子坦荡荡,观点不同、立场不同又怎样?

另外啊,我给大家一个建议:帖子的结尾写明利益相关。
这个是我从知乎那里学来的。
人多多少少都是有立场的,讨论某些问题的时候,每个人的观点是有利益相关的,人嘛都会去维护与自己有利的东西。

就拿本帖来说,房地产商,住户,物业管理人员,警察,租客,都会从不同角度看问题,一旦涉及到自己的切身利益往往就变得不客观。不客观没关系,告诉大家这个事情涉及我个人利益就是了。这样,其他人就能判断出这个帖子的含金量。

摆明自己的利益相关,我觉得是个好事。
君子坦荡荡,观点不同、立场不同又怎样?
duncan0819 发表于 2016-3-4 13:10
另外啊,我给大家一个建议:帖子的结尾写明利益相关。
这个是我从知乎那里学来的。
人多多少少都是有立场 ...
这个建议靠谱。不过还得防伪观点、立场。


屡做惊人之言,已然不可理喻了

屡做惊人之言,已然不可理喻了
红袖添香夜读书 发表于 2016-3-4 11:25
个税长期倾向顶级富人阶层,还不被任何利益集团掣肘

笑抽
不要老把“人民”和穷人,破落户画上等号……
楼主整天发这样的言论,就是希望能被有关组织看到,领赏钱罢了
楼主每天都语不惊人死不休...难道想等组织找你做第二周带鱼?
tdzts 发表于 2016-3-4 01:32
楼主整天发这样的言论,就是希望能被有关组织看到,领赏钱罢了
超大的确是被有关部门关注的。


无语,祝lz能早日姓赵吧

无语,祝lz能早日姓赵吧
不赞同楼主这种划分理论
我并没有做你想象的那种划分,我要说的是,即使是那些住在那些小区里的人,拆墙也是符合他们的根本意志和利益的,他们只是舍不得已经到手的那点既得利益而已。

拿10万元补偿款,几十年省几十万(物业费是逐渐上涨的)物业费,这本身就是一笔巨大的经济收益。国家只会拆那些堵的很严重的路段的小区围墙,也恰恰是这些居民受交通拥堵的损害最大,他们自己才是这个政策的最大受益人。

整个社区、整个城市交通畅通一些以后,当地的经济国际会相应增加,当地的商机、工作岗位、外来人口、税收也就会相应增加,当地的公共福利和房价也会随之增加。

对于大城市的城区来说,治安问题本就不大,当地政府完全可以处理好。
不要随便代表人民,你只能代表你自己
我就反对拆墙
不要随便代表人民,你只能代表你自己
我就反对拆墙
很多被拆迁户,钉子户都反对拆自家的房子、土地给你们建小区,但政府还是把他们拆了,给你们把小区建好了,你反对就只能依法强拆。
关于拆墙:
圣人孔子的一生,就是因为拆墙而改变,或者说中华民族最核心的儒家文化最后登峰造极,追本溯源,正是因为拆墙而成就。

按照当时周制,贵族诸侯的城墙不得超过18尺,用意也很直白,担心你墙高了,拥兵自重,但鲁国的三位国相季孙、孟孙、叔孙这三桓都超过了标准,适值孔子出任鲁国司寇,相当于一人之下,万人之上的至高位置,但实际权利却在三桓手中。所以,他老人家上任后就想以鲁君名义把权力收归中央,其中重要的举措就是堕三都,把三家国相的城墙超标围建部分拆除。

在孔子的心目中,国相城墙超标,在现实中容易滋生祸乱,比如季氏就有家兵七千,是非常强大的军事力量,所以,孔子不仅仅要拆城墙,还命鲁人家不藏甲, 意在同时削弱三桓的军事力量;另外,城墙超标于礼不合,显示了臣大欺君,鲁君积弱,此番若能拆掉三桓城墙,却可以壮大鲁君气势,削掉三桓威风。

换在三桓立场上,却是动了根本,但考虑到他们手下的家臣也有同样问题,就勉强同意了孔子的破拆方案。
首先是叔孙氏首先率军拆毁邱邑。这是最顺利的一步。
其次是季孙氏欲毁费邑。结果费宰公山不狃与叔孙辄率众反叛,攻袭鲁都曲阜,鲁定公出逃,躲进季孙氏之宫。司寇孔丘命大夫申句须、乐颀率军反击叛军,成功击退费人平定叛乱。公山不狃、叔孙辄逃往齐国,费邑的墙也算拆掉,却吓坏了鲁君。
孟孙氏欲拆成邑,成宰公敛外父以成邑系边防重镇、宗室屏障为由极力劝阻。孟孙氏听从其议,遂不毁成邑。同年十二月,鲁定公亲自率军围成,攻而未克,齐国闻其内乱,大兵压境,一场轰轰烈烈的拆墙运动只能做罢。
鲁国的局面更加混乱,齐国乘机用反间机,送了名马美人腐蚀鲁君,孔子便被季氏与鲁君劝退出朝,开始了他浪迹江湖的周游生涯,终其一重再也没有位极人臣,成为时人眼中丧家的乏走狗,志不得伸,大道不行,直接原因就毁在这拆墙上。
从墙外来看,去鲁方成圣,正是因为拆墙失败,鲁国少了一个良相,世上多了一位圣人。
山人54 发表于 2016-3-4 15:48
很多被拆迁户,钉子户都反对拆自家的房子、土地给你们建小区,但政府还是把他们拆了,给你们把小区建好了 ...

但是我不是钉子户,不是拆迁户,就是个普普通通的百姓
花钱买了套房,只希望住的安省点,不想闹啥幺蛾子
你喜欢拆,你完全可以把自己家院墙,自己小区围墙抱大锤砸了
甚至把自己家大门拆了都没人去阻止,但是不要打我的主意
这坛子里面就有基层派出所的

去问问开放小区封闭小区哪个犯罪率高不就得了

chchc 发表于 2016-3-4 15:51
但是我不是钉子户,不是拆迁户,就是个普普通通的百姓
花钱买了套房,只希望住的安省点,不想闹啥幺 ...


除非你自己被堵的不安生了,否则没有人会来拆你的墙帮你交养护费。
chchc 发表于 2016-3-4 15:51
但是我不是钉子户,不是拆迁户,就是个普普通通的百姓
花钱买了套房,只希望住的安省点,不想闹啥幺 ...


除非你自己被堵的不安生了,否则没有人会来拆你的墙帮你交养护费。
这坛子里面就有基层派出所的

去问问开放小区封闭小区哪个犯罪率高不就得了
北京、上海市区的犯罪率很低很低。具体要看该小区居民的具体情况,和小区的保安,当地警察的配置。
拆除小区围墙这种事情和当年农民公社收走农民土地和生产工具何起类似?

有些围墙是要拆,但是除了少数真正阻碍交通的小区围墙,其他的你要拆你还得问问小区居民答应不答应。敢情任何人有不同意见,要维护自身利益就变成了利益集团?楼主你这顶帽子扣得好哇,干脆恢复反GM罪得了,谁不服给你扣这个,看你怕不怕。
哇塞,想不到本屌丝在有生之年居然也能有幸成为利益集团的一员,真是宁做鬼,也幸福啊~~~
山人54 发表于 2016-3-4 15:36
我并没有做你想象的那种划分,我要说的是,即使是那些住在那些小区里的人,拆墙也是符合他们的根本意志和 ...
我只能说具体问题具体分析 大层面上适度缩小街区打通关口是整体有利的事情

但是还要具体问题具体分析

还有拆多少 怎么拆 怎么补偿等等因素

我不赞同反对拆就是属于什么利益集团
拆除小区围墙这种事情和当年农民公社收走农民土地和生产工具何起类似?

有些围墙是要拆,但是除了少数真 ...
本来就只有真正阻碍交通的小区,才会强拆围墙。

和人民公社不相似,和政府拆别人的房给你建小区相似。
介个问题,我前几天才发了投票贴。
楼主认为CD的70%以上ID都是利益集团?
山人54 发表于 2016-3-4 16:08
本来就只有真正阻碍交通的小区,才会强拆围墙。

和人民公社不相似,和政府拆别人的房给你建小区相似。
哪不妨碍交通的小区拆围墙吗?
需要从封闭改成开放吗?
楼主每天都语不惊人死不休...难道想等组织找你做第二周带鱼?
他不就是这个意思嘛,上窜下跳的,楼下那么多人还跟他讨论个什么劲