超级军网产业升级需要的高素质工人，20年前被下岗10年前被吓跑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:36:43
产业升级靠什么？靠这些浙江珠三角的做衣服裤子的行吗？不i行，必须靠高素质中国工人。这些工人干嘛了？
20年前，一句话，几十年积累的工业技术的工人被下岗，他们很多都是技术工人，做了很多的高级机床和复杂的各种工种。一句话把他们全部解散下岗了，相当于几十年积累的人才都放弃了。
10年前，又因为这些工人的残酷下场，导致年轻人根本不敢学机械工人，根本不愿意做这些，都被吓跑了去学经济，计算机之类
现在就变成这样了，产业升级的时候没有人才，没有积累。
所谓的浙江，珠三角的发展，本质就是给西方工业体系做下手，打打零工，很多老板小学毕业，工人都是农民工，搞几年都算长的了，跟西方那种几百年的积累的工业根本不是一个层次的。而这些企业做假货，低质量货品的崛起在90年代，反过来击垮了以前的工业企业。
90年代自己选择了给西方做下手发展的经济模式，就不要怪现在产业升级艰难。这些小学文化的，搞几年就不干了，靠压榨工人发展的“民营企业”能产业升级才怪了。过去20年的逆向淘汰了这些高级的工人，随带着以前的工业基地东北，河南四川重庆很多地方都很艰难，这些工业破产了，中国的产业升级也就断代了。产业升级靠什么？靠这些浙江珠三角的做衣服裤子的行吗？不i行，必须靠高素质中国工人。这些工人干嘛了？
20年前，一句话，几十年积累的工业技术的工人被下岗，他们很多都是技术工人，做了很多的高级机床和复杂的各种工种。一句话把他们全部解散下岗了，相当于几十年积累的人才都放弃了。
10年前，又因为这些工人的残酷下场，导致年轻人根本不敢学机械工人，根本不愿意做这些，都被吓跑了去学经济，计算机之类
现在就变成这样了，产业升级的时候没有人才，没有积累。
所谓的浙江，珠三角的发展，本质就是给西方工业体系做下手，打打零工，很多老板小学毕业，工人都是农民工，搞几年都算长的了，跟西方那种几百年的积累的工业根本不是一个层次的。而这些企业做假货，低质量货品的崛起在90年代，反过来击垮了以前的工业企业。
90年代自己选择了给西方做下手发展的经济模式，就不要怪现在产业升级艰难。这些小学文化的，搞几年就不干了，靠压榨工人发展的“民营企业”能产业升级才怪了。过去20年的逆向淘汰了这些高级的工人，随带着以前的工业基地东北，河南四川重庆很多地方都很艰难，这些工业破产了，中国的产业升级也就断代了。
20年前，一句话，几十年积累的工业技术的工人被下岗，他们很多都是技术工人，做了很多的高级机床和复杂的各种工种。一句话把他们全部解散下岗了，相当于几十年积累的人才都放弃了。
10年前，又因为这些工人的残酷下场，导致年轻人根本不敢学机械工人，根本不愿意做这些，都被吓跑了去学经济，计算机之类
现在就变成这样了，产业升级的时候没有人才，没有积累。
所谓的浙江，珠三角的发展，本质就是给西方工业体系做下手，打打零工，很多老板小学毕业，工人都是农民工，搞几年都算长的了，跟西方那种几百年的积累的工业根本不是一个层次的。而这些企业做假货，低质量货品的崛起在90年代，反过来击垮了以前的工业企业。
90年代自己选择了给西方做下手发展的经济模式，就不要怪现在产业升级艰难。这些小学文化的，搞几年就不干了，靠压榨工人发展的“民营企业”能产业升级才怪了。过去20年的逆向淘汰了这些高级的工人，随带着以前的工业基地东北，河南四川重庆很多地方都很艰难，这些工业破产了，中国的产业升级也就断代了。产业升级靠什么？靠这些浙江珠三角的做衣服裤子的行吗？不i行，必须靠高素质中国工人。这些工人干嘛了？
20年前，一句话，几十年积累的工业技术的工人被下岗，他们很多都是技术工人，做了很多的高级机床和复杂的各种工种。一句话把他们全部解散下岗了，相当于几十年积累的人才都放弃了。
10年前，又因为这些工人的残酷下场，导致年轻人根本不敢学机械工人，根本不愿意做这些，都被吓跑了去学经济，计算机之类
现在就变成这样了，产业升级的时候没有人才，没有积累。
所谓的浙江，珠三角的发展，本质就是给西方工业体系做下手，打打零工，很多老板小学毕业，工人都是农民工，搞几年都算长的了，跟西方那种几百年的积累的工业根本不是一个层次的。而这些企业做假货，低质量货品的崛起在90年代，反过来击垮了以前的工业企业。
90年代自己选择了给西方做下手发展的经济模式，就不要怪现在产业升级艰难。这些小学文化的，搞几年就不干了，靠压榨工人发展的“民营企业”能产业升级才怪了。过去20年的逆向淘汰了这些高级的工人，随带着以前的工业基地东北，河南四川重庆很多地方都很艰难，这些工业破产了，中国的产业升级也就断代了。
当年认为将来都是机器人干活了，不需要产业工人了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
年轻人学了机械又能怎么样？？
自己去智联，大街上面看平均工资。机械制造类工程师是多少？金融、网络是多少？
再说了，等你在市郊的车间里成为所谓越老越吃香的机械大神技术时，那年纪孙子估计都有了，你要那钱还有什么用？
自己去智联，大街上面看平均工资。机械制造类工程师是多少？金融、网络是多少？
再说了，等你在市郊的车间里成为所谓越老越吃香的机械大神技术时，那年纪孙子估计都有了，你要那钱还有什么用？
当年还认为，从玩具袜子内衣一路升级到汽车飞机是水到渠成的。
技术，机器都能用钱来买，还需要啥产业工人。
技术，机器都能用钱来买，还需要啥产业工人。
六级工卖早点，劳模看澡堂，产业升级？呵呵，呵呵
当年社会（其实现在也一样）最崇拜跑营销的小老板。
没人相当钳工。
没人相当钳工。
过去那些手艺好的高级工人是存在的，但也不要神话，而且千万不要去用他们的技术工人等级去衡量，“八级工”、“技师”们很多都是混资历熬年限出来的；
当年所谓庞大的产业工人里，除去这些混资历的，再除去各种顶职的，还能有多少？
当年所谓庞大的产业工人里，除去这些混资历的，再除去各种顶职的，还能有多少？
关键是社会地位的问题吧,一说是干车钳铣刨的很没面子!
当年社会（其实现在也一样）最崇拜跑营销的小老板。
没人相当钳工。
现在也一样，工人是被鄙视的
没人相当钳工。
现在也一样，工人是被鄙视的
有用尽量榨干...没用时直接扔了...
我是008 发表于 2016-2-26 17:14
当年认为将来都是机器人干活了，不需要产业工人了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
朱相又能怎么样？留下的又怎么样，大国工匠里贷款买房的不是顶级技术工？
是因为中小型机械制造人数多，周期长，资金回笼慢，毛利率低，所以被淘汰。
西方已经走过来了，我们现在也在走，市场和资本不是傻子。
当年认为将来都是机器人干活了，不需要产业工人了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
朱相又能怎么样？留下的又怎么样，大国工匠里贷款买房的不是顶级技术工？
是因为中小型机械制造人数多，周期长，资金回笼慢，毛利率低，所以被淘汰。
西方已经走过来了，我们现在也在走，市场和资本不是傻子。
我是008 发表于 2016-2-26 17:16
当年还认为，从玩具袜子内衣一路升级到汽车飞机是水到渠成的。
技术，机器都能用钱来买，还需要啥产业工人 ...
自动化是不可逆转的趋势。看看工艺工程师（纯制造），机械设计，工业控制工程师的薪酬水平就知道。还是那句，资本决定技术走向。如果在每天都是机油味、不停上料下料，对刀走刀的环境里生存，工资5年还是4/5千，没有年轻人愿意继续下去。
当年还认为，从玩具袜子内衣一路升级到汽车飞机是水到渠成的。
技术，机器都能用钱来买，还需要啥产业工人 ...
自动化是不可逆转的趋势。看看工艺工程师（纯制造），机械设计，工业控制工程师的薪酬水平就知道。还是那句，资本决定技术走向。如果在每天都是机油味、不停上料下料，对刀走刀的环境里生存，工资5年还是4/5千，没有年轻人愿意继续下去。
LZ以为以前高素质工人很多吗？一直就很稀缺。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好干坏一个样的风气下能积累出多少像样的技术工人。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好干坏一个样的风气下能积累出多少像样的技术工人。
夏末001 发表于 2016-2-26 17:21
关键是社会地位的问题吧,一说是干车钳铣刨的很没面子!
IT民工，建筑民工，工厂技术工，屌丝也有高低之分
关键是社会地位的问题吧,一说是干车钳铣刨的很没面子!
IT民工，建筑民工，工厂技术工，屌丝也有高低之分
过去那些手艺好的高级工人是存在的，但也不要神话，而且千万不要去用他们的技术工人等级去衡量，“八级工” ...
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这一个群体都没落了，好的，歪的都扫地出门。到时候想找几个靠谱的给你干活，真找不到了。
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这一个群体都没落了，好的，歪的都扫地出门。到时候想找几个靠谱的给你干活，真找不到了。
我是008 发表于 2016-2-26 17:31
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这 ...
没那么严重，现在技术工人队伍也好，科研工程技术人员队伍也好，远比从前厚实强大的太多
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这 ...
没那么严重，现在技术工人队伍也好，科研工程技术人员队伍也好，远比从前厚实强大的太多
整个行业文化………
superdirex 发表于 2016-2-26 17:33
没那么严重，现在技术工人队伍也好，科研工程技术人员队伍也好，远比从前厚实强大的太多
大而不强，毕业10年，从事机械本行的估计连两成都不到，大家又不是傻。
没那么严重，现在技术工人队伍也好，科研工程技术人员队伍也好，远比从前厚实强大的太多
大而不强，毕业10年，从事机械本行的估计连两成都不到，大家又不是傻。
制造业，与设备打交道的老法师，包括10年甚至30年以上经验的技师、工程师，企业给出的薪资是6000~10000左右税前，其中多少老法师已经算是企业支柱，年纪一大把依旧每天在第一线挥汗如雨，手下带了几个徒弟，但税前年薪仍然不足十万，相当荒谬，工作环境更是不值一提。而对于应届生，企业给出的薪资是3000左右，已经算得上体面。由于一线城市并不是制造行业的归宿地，魔都的中低端制造企业正在疯狂外迁，留在本地富余的机械类专业人才，只会越来越多，现在已经是供大于求，而求职者为了继续留在一线城市，只会不断降低薪资要求以提升竞争力，而企业离开之后，机械类人才的就业成为问题，所谓的越老越吃香，对那些凤毛麟角的高端制造企业来说可以成立，对于中低端制造企业输出地区的人才低地可能成立，而对于特大型城市，都不需要这类中低端的人才了，何来吃香的说法。有经验的工程师、技师尚有此困惑，毫无经验的应届生更不用说了。
而互联网，作为一线城市的热门行业，十年以上的码农，构架师，薪资水平普遍在3W以上，三十年以上的码农目前还没有，但是照这个形势来看，三十年经验换来的很有可能是管理岗位或者技术管理岗位，甚至是合伙人或股权受益人，实现财务自由并不是什么梦想，而最低端的应届码农，只要是正统全日制毕业，入门薪资也普遍在5K~8K以上，外加期权或股权，换了谁不动心？哪怕是北大青鸟之类的野鸡学校速成出来的学员，几个排序算法都搞不清楚的菜鸟都能开上3000薪资，入职后熬个1年也能捣鼓点东西出来了，这么个起点低，高回报的行业，也难怪机械类专业的学生会弃暗投明。工作环境方面，隐晦一点的说法就是互联网企业很少有提供集体淋浴的，办公室基本都在地段优越的区域，晚上加个班涮个锅完全不是问题，至于其他的隐性福利，免费饼干咖啡红茶冰激淋之类，好一点的office都有，倒也不值得特地细说。异性方面，BAT不缺美女，小公司也许有个程序序员鼓励师，即使没有，每天上下班的电梯地铁里也有足够的OL看了。
当然，作为一国之本，制造业本不应该如此荒废，尤其是高端制造业，才是一个国家真正的国力体现，轮也轮不到互联网甚至局域网唱主角。只是，大多数人作为普普通通的居民，短短三十几年的职业寿命，要养活上下六七口人，在经济条件不允许的前提下，优先考虑自身的利益不是什么不光彩的事情，尤其是对于普通家庭出身的孩子来说，起点就只有这么点高度，怎么能背负其那些好高骛远，沉重却空虚的历史使命呢，与题主那些没有一丝一毫价值的许诺相比，一张张红彤彤的人民币要可爱得多，反倒是那桌麻将，错过了确实有点可惜，说不定还能赢点钱。
当然，以上都是我个人的一点看法，并不能代表所有人。只是，假设你是个妹子，你面临两个选择，一个优秀的计算机系的葛格拿着BAT的offer要带留在京沪穗深本地发展，每周各种公益活动艺术展演唱会朋友圈每分钟刷3次不带重样的，马拉松就算跑不动，做个志愿者或者打扮成逗比去溜一圈也不错，同事基本都是同龄人，什么爱好都能找到同伴，做个模型有人替你勾线，想要玩带翅膀或能航行的还有人告诉你这些玩意儿居然还分烧油和电池的，熟悉之后和朋友们每年直飞东南亚度个假，和同事每两年去一趟欧美，缺化妆品了直接订个周末飞直飞香港买一套雅诗兰黛还能顺带做个代购赚回机票钱，逢年过节夫妻还能偶尔奢侈一下吃个牛扒，王品还不行必须得是莫顿，牛产地倒不那么讲究，是块菲力就行，西冷也凑合，就着饮料单里比气泡水还便宜的鲜榨果汁一起吃，味道也就那样，夫妻生活水准还算过得去，也照样能还上贷款买套市口好点的房子，孩子出来之后把父母接来帮忙带再寻找移民的机会，或者先不移民，把孩子送去英美法日德澳念书作移民跳板，
而另一个同样爱你同样优秀的机械系葛格满怀激情想要带你去深入中西部努力奋斗，每周回家一次过疯狂的性生活，第二天带上你和孩子逛个街吃个饭，想吃牛排也有豪享来和豪客来可以选择，部位不是很清楚不过价格公道还能送一杯红酒，待遇方面，股份是想都不用想了，薪资方面还行，够在老家的地段最好的地方买套房子，生活还算便利因为楼下就是商业街，早上不开窗就能听到“江南最大的皮革厂倒闭了，老板带着小姨子跑了，黄鹤你不是人”之类的广告，夫妻两人年纪轻轻就已经过上了老年生活，老公的师傅今年60多返聘了还在徒弟里挑挑捡捡找接班人，难得的长假第三天就得奔去师傅家送个礼免得学不到真传，回来时候还醉醺醺的毫无疑问是给那些师哥们灌的，谁让你老公动手能力不行，学历基本没啥用，工资还凭空多了好几百，就冲着钱比师哥们高，这酒就必须得喝到肝儿颤，当年意气风发的此间少年早就被儒教酱缸染得乌漆妈黑，三纲五常伦理道德天地君亲师呵呵呵呵呵，你不服都不行，难得出去早锻炼跑个10公里的热身跑都会被人笑话，装什么X呢。此时夫妻最大的希望就只能是孩子，希望孩子能够脱颖而出，在全国卷的独木桥上能够打败来自全中国大陆的对手，考进个985大学，然后再等上个十来年，孩子在京沪穗深扎根之后有一天能带自己去大城市居住，欧美游？什么欧美游？什么移民？欧美有什么好的，看看7点档晚新闻，看看环球时报，欧美多乱啊，不去。开个车周边游玩一下就挺好，还没有限行，不用担心拍不到全世界最贵的铁皮，多好。
在家庭条件，颜值，幽默，忠诚等其他条件都相同的条件下，你是妹子你会选择哪个葛格呢？呵呵。
而互联网，作为一线城市的热门行业，十年以上的码农，构架师，薪资水平普遍在3W以上，三十年以上的码农目前还没有，但是照这个形势来看，三十年经验换来的很有可能是管理岗位或者技术管理岗位，甚至是合伙人或股权受益人，实现财务自由并不是什么梦想，而最低端的应届码农，只要是正统全日制毕业，入门薪资也普遍在5K~8K以上，外加期权或股权，换了谁不动心？哪怕是北大青鸟之类的野鸡学校速成出来的学员，几个排序算法都搞不清楚的菜鸟都能开上3000薪资，入职后熬个1年也能捣鼓点东西出来了，这么个起点低，高回报的行业，也难怪机械类专业的学生会弃暗投明。工作环境方面，隐晦一点的说法就是互联网企业很少有提供集体淋浴的，办公室基本都在地段优越的区域，晚上加个班涮个锅完全不是问题，至于其他的隐性福利，免费饼干咖啡红茶冰激淋之类，好一点的office都有，倒也不值得特地细说。异性方面，BAT不缺美女，小公司也许有个程序序员鼓励师，即使没有，每天上下班的电梯地铁里也有足够的OL看了。
当然，作为一国之本，制造业本不应该如此荒废，尤其是高端制造业，才是一个国家真正的国力体现，轮也轮不到互联网甚至局域网唱主角。只是，大多数人作为普普通通的居民，短短三十几年的职业寿命，要养活上下六七口人，在经济条件不允许的前提下，优先考虑自身的利益不是什么不光彩的事情，尤其是对于普通家庭出身的孩子来说，起点就只有这么点高度，怎么能背负其那些好高骛远，沉重却空虚的历史使命呢，与题主那些没有一丝一毫价值的许诺相比，一张张红彤彤的人民币要可爱得多，反倒是那桌麻将，错过了确实有点可惜，说不定还能赢点钱。
当然，以上都是我个人的一点看法，并不能代表所有人。只是，假设你是个妹子，你面临两个选择，一个优秀的计算机系的葛格拿着BAT的offer要带留在京沪穗深本地发展，每周各种公益活动艺术展演唱会朋友圈每分钟刷3次不带重样的，马拉松就算跑不动，做个志愿者或者打扮成逗比去溜一圈也不错，同事基本都是同龄人，什么爱好都能找到同伴，做个模型有人替你勾线，想要玩带翅膀或能航行的还有人告诉你这些玩意儿居然还分烧油和电池的，熟悉之后和朋友们每年直飞东南亚度个假，和同事每两年去一趟欧美，缺化妆品了直接订个周末飞直飞香港买一套雅诗兰黛还能顺带做个代购赚回机票钱，逢年过节夫妻还能偶尔奢侈一下吃个牛扒，王品还不行必须得是莫顿，牛产地倒不那么讲究，是块菲力就行，西冷也凑合，就着饮料单里比气泡水还便宜的鲜榨果汁一起吃，味道也就那样，夫妻生活水准还算过得去，也照样能还上贷款买套市口好点的房子，孩子出来之后把父母接来帮忙带再寻找移民的机会，或者先不移民，把孩子送去英美法日德澳念书作移民跳板，
而另一个同样爱你同样优秀的机械系葛格满怀激情想要带你去深入中西部努力奋斗，每周回家一次过疯狂的性生活，第二天带上你和孩子逛个街吃个饭，想吃牛排也有豪享来和豪客来可以选择，部位不是很清楚不过价格公道还能送一杯红酒，待遇方面，股份是想都不用想了，薪资方面还行，够在老家的地段最好的地方买套房子，生活还算便利因为楼下就是商业街，早上不开窗就能听到“江南最大的皮革厂倒闭了，老板带着小姨子跑了，黄鹤你不是人”之类的广告，夫妻两人年纪轻轻就已经过上了老年生活，老公的师傅今年60多返聘了还在徒弟里挑挑捡捡找接班人，难得的长假第三天就得奔去师傅家送个礼免得学不到真传，回来时候还醉醺醺的毫无疑问是给那些师哥们灌的，谁让你老公动手能力不行，学历基本没啥用，工资还凭空多了好几百，就冲着钱比师哥们高，这酒就必须得喝到肝儿颤，当年意气风发的此间少年早就被儒教酱缸染得乌漆妈黑，三纲五常伦理道德天地君亲师呵呵呵呵呵，你不服都不行，难得出去早锻炼跑个10公里的热身跑都会被人笑话，装什么X呢。此时夫妻最大的希望就只能是孩子，希望孩子能够脱颖而出，在全国卷的独木桥上能够打败来自全中国大陆的对手，考进个985大学，然后再等上个十来年，孩子在京沪穗深扎根之后有一天能带自己去大城市居住，欧美游？什么欧美游？什么移民？欧美有什么好的，看看7点档晚新闻，看看环球时报，欧美多乱啊，不去。开个车周边游玩一下就挺好，还没有限行，不用担心拍不到全世界最贵的铁皮，多好。
在家庭条件，颜值，幽默，忠诚等其他条件都相同的条件下，你是妹子你会选择哪个葛格呢？呵呵。
新闻说的是没错的，这个行业人才少，请注意，是人才少，不是人少。高端机械人才，无论是机械设计，机械制造，还是质量控制，在国内都是很少的，导致很多企业即便引进了国外的尖端技术，但因为没有人才能hold住，被迫高薪请洋大人来协助，至于工资嘛，有些都是按照日薪算的，几千人民币一天。
然而这个跟我等国内机械狗并没有什么卵的关系，国内的培养模式和德国日本美国等机械强国方向都不一样，别人就算是技工，也是按照工程师的方向来培养的，而我国就算是工程师，也是按照办事员来培养的，动手操作力不一定比别人强，设计图纸还老出错，想大展宏图大部分学校连个技术岗位的实习的机会都没有（有就是富士康组装这种），去工厂毛遂自荐人家还怕你来偷技术。
等你好不容易毕业了，国企普遍都是沈飞，二重，洛阳轴承厂之类的，名字听着高大上，待遇坑爹没商量，你可以骗自己，在国企能学技术没人防着你，过几年出去干私企，这个确实，图纸大都随便看，问人一般也都会给你说，能潜心在里面学几年出去一般不会混的太差，但据我观察，大部分人进去之后就被同化了，很少人能在一群养老思维的情况下保证年轻的心积极学习。
如果选择去私企，那么恭喜，“你现在创造不了价值你有什么资格谈条件，年轻人不要只看眼前，学到本事你就能挑大梁挣大钱了”领导看着你谆谆教导，然后你就去车间伴着噪音闻着异味，刨花与桁车齐飞，工服与工件一色。等你混个一两年发现大部分人工资还是两三千而当年其他高中成绩差不多的同学已经在互联网和金融企业衣着光鲜和高挑洋妞谈笑风生的时候，你会抓狂的。
越老越吃香对么，对的，但不是所有老了都吃香，大部分还是吃翔。原因很简单，你手动机床开得再好，机械强国大部分都用数控机床了，你的经验用的上的地方越来越少，积累经验的方向和科技发展的方向有偏差，那还不如不积累，费时费力不讨好。
身边机械的出国留学党不多，去外企的一般不怎么跟我们谈待遇，不了解所以不评论。
说了这么多，貌似全都是废话，因为有魄力的人基本都壮士断腕不在意自己学了4年白费了，果断投入其他行业，在下毕业几年，当年班上混得最好的全都是改行的，还在机械行业的年收入（包括年终福利公积金等）从4w到8w的居多，超过10w的少之又少（也有可能是工科生内敛低调，高收入的不拿出来说）。
当然，如果你对这个行业有足够的兴趣，本人耐性又比较大，那么可以尝试把它作为长远发展的职业，毕竟制
然而这个跟我等国内机械狗并没有什么卵的关系，国内的培养模式和德国日本美国等机械强国方向都不一样，别人就算是技工，也是按照工程师的方向来培养的，而我国就算是工程师，也是按照办事员来培养的，动手操作力不一定比别人强，设计图纸还老出错，想大展宏图大部分学校连个技术岗位的实习的机会都没有（有就是富士康组装这种），去工厂毛遂自荐人家还怕你来偷技术。
等你好不容易毕业了，国企普遍都是沈飞，二重，洛阳轴承厂之类的，名字听着高大上，待遇坑爹没商量，你可以骗自己，在国企能学技术没人防着你，过几年出去干私企，这个确实，图纸大都随便看，问人一般也都会给你说，能潜心在里面学几年出去一般不会混的太差，但据我观察，大部分人进去之后就被同化了，很少人能在一群养老思维的情况下保证年轻的心积极学习。
如果选择去私企，那么恭喜，“你现在创造不了价值你有什么资格谈条件，年轻人不要只看眼前，学到本事你就能挑大梁挣大钱了”领导看着你谆谆教导，然后你就去车间伴着噪音闻着异味，刨花与桁车齐飞，工服与工件一色。等你混个一两年发现大部分人工资还是两三千而当年其他高中成绩差不多的同学已经在互联网和金融企业衣着光鲜和高挑洋妞谈笑风生的时候，你会抓狂的。
越老越吃香对么，对的，但不是所有老了都吃香，大部分还是吃翔。原因很简单，你手动机床开得再好，机械强国大部分都用数控机床了，你的经验用的上的地方越来越少，积累经验的方向和科技发展的方向有偏差，那还不如不积累，费时费力不讨好。
身边机械的出国留学党不多，去外企的一般不怎么跟我们谈待遇，不了解所以不评论。
说了这么多，貌似全都是废话，因为有魄力的人基本都壮士断腕不在意自己学了4年白费了，果断投入其他行业，在下毕业几年，当年班上混得最好的全都是改行的，还在机械行业的年收入（包括年终福利公积金等）从4w到8w的居多，超过10w的少之又少（也有可能是工科生内敛低调，高收入的不拿出来说）。
当然，如果你对这个行业有足够的兴趣，本人耐性又比较大，那么可以尝试把它作为长远发展的职业，毕竟制
无为花栖树 发表于 2016-2-26 17:36
大而不强，毕业10年，从事机械本行的估计连两成都不到，大家又不是傻。
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
大而不强，毕业10年，从事机械本行的估计连两成都不到，大家又不是傻。
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
人小作坊里面的牛逼工人多了去了你不知道而已
大国企只是沾了宣传的光
人有本事的工人哪个老板不是一年几十万的往回挖
我一个高级技师姨夫一个数控的表哥都是给人打工
一年几十万不挣去呆国企里面两三千工资混日子？
脑袋锈了吧
人外国大牌为啥下OEM单给长三角珠三角私人工厂？
你当人家傻啊？
人小作坊里面的牛逼工人多了去了你不知道而已
大国企只是沾了宣传的光
人有本事的工人哪个老板不是一年几十万的往回挖
我一个高级技师姨夫一个数控的表哥都是给人打工
一年几十万不挣去呆国企里面两三千工资混日子？
脑袋锈了吧
人外国大牌为啥下OEM单给长三角珠三角私人工厂？
你当人家傻啊？
superdirex 发表于 2016-2-26 17:38
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
有人在乎理想，有人喜欢稳定，有人期望更好的生活和工作环境，世界本来就不一样。时代在变，人也在变。现在人看到大国工匠里的老师傅拿着那么少的工资觉得不可思议，但他那辈人肯定不会这么想。
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
有人在乎理想，有人喜欢稳定，有人期望更好的生活和工作环境，世界本来就不一样。时代在变，人也在变。现在人看到大国工匠里的老师傅拿着那么少的工资觉得不可思议，但他那辈人肯定不会这么想。
LZ以为以前高素质工人很多吗？一直就很稀缺。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好 ...
俺就是冶金厂子弟。确实有大批混子，但是有技术的中坚力量一直是工厂的宝贝。
厂级领导对谁能干活，心里是有数的。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好 ...
俺就是冶金厂子弟。确实有大批混子，但是有技术的中坚力量一直是工厂的宝贝。
厂级领导对谁能干活，心里是有数的。
就说做服装
你当做服装没有技术含量？
我去广州服装城随便抓个批发行的小姑娘都会打板
你去三五千人的国企
技术科里面都挑不出几个这样的人来
真是坐井观天
你当做服装没有技术含量？
我去广州服装城随便抓个批发行的小姑娘都会打板
你去三五千人的国企
技术科里面都挑不出几个这样的人来
真是坐井观天
无为花栖树 发表于 2016-2-26 17:44
有人在乎理想，有人喜欢稳定，有人期望更好的生活和工作环境，世界本来就不一样。时代在变，人也在变。现 ...
人各有志，不必强求
有人在乎理想，有人喜欢稳定，有人期望更好的生活和工作环境，世界本来就不一样。时代在变，人也在变。现 ...
人各有志，不必强求
楼主，中国现在有20年前造得出来，现在造不出来的工业品吗？
你别告诉我是BP机。
你别告诉我是BP机。
superdirex 发表于 2016-2-26 17:38
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
所以我很赞同一些说法。
比如：技校学生并没有觉得学机械这么手艺有什么不好，但是985的学生以那样高的分数选了机械，4或7年毕业的时候对自己当初的选择也很后悔。他们去BAT搞软件、去华为做硬件的同辈们，可能当初还没有他们分数高。
何至于此？这20几年咱可和冶金机械行业打过不少交道，一直在快速进步着
所以我很赞同一些说法。
比如：技校学生并没有觉得学机械这么手艺有什么不好，但是985的学生以那样高的分数选了机械，4或7年毕业的时候对自己当初的选择也很后悔。他们去BAT搞软件、去华为做硬件的同辈们，可能当初还没有他们分数高。
无为花栖树 发表于 2016-2-26 17:50
所以我很赞同一些说法。
比如：技校学生并没有觉得学机械这么手艺有什么不好，但是985的学生以那样高的 ...
什么样的人都有，不奇怪，也不用强求，真正能在自己专业技术道路上走得更远更高的，都是有理想、有毅力的人
所以我很赞同一些说法。
比如：技校学生并没有觉得学机械这么手艺有什么不好，但是985的学生以那样高的 ...
什么样的人都有，不奇怪，也不用强求，真正能在自己专业技术道路上走得更远更高的，都是有理想、有毅力的人
我爸过年的时候还跟我说
90年代初他们单位分配来一个大专生
工作两年就样样精通业务骨干
就是家里没背景又没钱送礼
当上检验科长以后就到处被穿小鞋
辞职被挖去青岛一家民企
人现在是上市公司总裁
90年代初他们单位分配来一个大专生
工作两年就样样精通业务骨干
就是家里没背景又没钱送礼
当上检验科长以后就到处被穿小鞋
辞职被挖去青岛一家民企
人现在是上市公司总裁
我是008 发表于 2016-2-26 17:31
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这 ...
当年我们这里搞产业工人年轻化， 划一个年龄线，到年龄的一刀切全部强制内退。
然后招技校毕业生来干活，结果不到三个月，厂长一家一家的跑让老工人回去带徒弟。
扫帚灰可没少吃。
那就跟今天的大学教授队伍一样，有混资历只会写灌水文章的，但也有相当一部分有真本事。
关键是，你让这 ...
当年我们这里搞产业工人年轻化， 划一个年龄线，到年龄的一刀切全部强制内退。
然后招技校毕业生来干活，结果不到三个月，厂长一家一家的跑让老工人回去带徒弟。
扫帚灰可没少吃。
我是008 发表于 2016-2-26 17:14
当年认为将来都是机器人干活了，不需要产业工人了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
当年很多坑都是胡扯的经济学家造成的
好在现在有网络可以把他们现形
当年认为将来都是机器人干活了，不需要产业工人了。
朱相认为产业工人该被扔到垃圾堆了。
当年很多坑都是胡扯的经济学家造成的
好在现在有网络可以把他们现形
夏末001 发表于 2016-2-26 17:21
关键是社会地位的问题吧,一说是干车钳铣刨的很没面子!
至少在德国不是这样
德国的企业都在一些小镇上，安心的做了几百年
关键是社会地位的问题吧,一说是干车钳铣刨的很没面子!
至少在德国不是这样
德国的企业都在一些小镇上，安心的做了几百年
豹较瘦 发表于 2016-2-26 17:29
LZ以为以前高素质工人很多吗？一直就很稀缺。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好 ...
再烂也比现在的农民工血汗工厂高级
LZ以为以前高素质工人很多吗？一直就很稀缺。
乃那是不知道以前国企工人里有多少混子，干多干少一个样干好 ...
再烂也比现在的农民工血汗工厂高级
callmeK 发表于 2016-2-26 17:42
人小作坊里面的牛逼工人多了去了你不知道而已
大国企只是沾了宣传的光
人有本事的工人哪个老板不是一年几 ...
外国大牌为啥下OEM单给长三角珠三角私人工厂？
那是什么单子？你以为万象那种轴承就代表产业升级？
人小作坊里面的牛逼工人多了去了你不知道而已
大国企只是沾了宣传的光
人有本事的工人哪个老板不是一年几 ...
外国大牌为啥下OEM单给长三角珠三角私人工厂？
那是什么单子？你以为万象那种轴承就代表产业升级？
callmeK 发表于 2016-2-26 17:48
就说做服装
你当做服装没有技术含量？
我去广州服装城随便抓个批发行的小姑娘都会打板
服装有技术含量
但是技术含量在设计，文化潮流，物流上面，而不是做衣服
100元的衣服，有5元给做衣服的就不错了。
就说做服装
你当做服装没有技术含量？
我去广州服装城随便抓个批发行的小姑娘都会打板
服装有技术含量
但是技术含量在设计，文化潮流，物流上面，而不是做衣服
100元的衣服，有5元给做衣服的就不错了。
外国大牌为啥下OEM单给长三角珠三角私人工厂？
那是什么单子？你以为万象那种轴承就代表产业升级？
比那些国企里面70年代开始就没变化的产品不知道高级多少倍
那是什么单子？你以为万象那种轴承就代表产业升级？
比那些国企里面70年代开始就没变化的产品不知道高级多少倍
super12 发表于 2016-2-26 18:15
再烂也比现在的农民工血汗工厂高级
能活下来再比高级。
中国现在就缺点社会达尔文主义。
再烂也比现在的农民工血汗工厂高级
能活下来再比高级。
中国现在就缺点社会达尔文主义。
至少在德国不是这样
德国的企业都在一些小镇上，安心的做了几百年
所以二战搞不过苏美嘛
德国的企业都在一些小镇上，安心的做了几百年
所以二战搞不过苏美嘛
豹较瘦 发表于 2016-2-26 18:26
能活下来再比高级。
中国现在就缺点社会达尔文主义。
劣币淘汰良币不是达尔文主义
能活下来再比高级。
中国现在就缺点社会达尔文主义。
劣币淘汰良币不是达尔文主义