超级军网老说东京胜在细节，也看看上海的细节，手机街拍。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:22:21
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2016-2-20 11:46 上传
2016-2-20 11:51 上传
很干净、清洁，素质好。
美景在心中。
大約在20多年前到過上海一次,住了幾天,已經沒有甚麼印像.
有機會應該重新認識一下.
有機會應該重新認識一下.
手太懒，作为一个魔都人，上海很多非景点的地方很值得留下影像，常常是一树一草一门窗一小路最有味道
我有一个深绿的台湾朋友，前阵子要跑来上海出差，我心想哈哈这下要好好让你感受下中国国际大都市的震撼。结果看她FB上说，上海居民居然把内衣晾在屋子外头blablabla...........
越后之龙 发表于 2016-2-20 17:38
我有一个深绿的台湾朋友，前阵子要跑来上海出差，我心想哈哈这下要好好让你感受下中国国际大都市的震撼。结 ...
上海和台北不一样，你说的那种情况已经很少了，因为每年政府都有指标拆旧屋，现在谅衣服都是阳台上装升降衣架的，我知道你借用台湾人口气在说上海，告诉你一个真实的上海，上海一般家庭都有2~3套房子，一套自住2套用来出租，象我住的小区在上海很一般连次新房都算不上，但是层高3米，南北通风，买的时候才60万元，现在780万，就是这样的房子，外观也胜过台湾人经常骂的连家住帝宝的所谓豪宅，认清现实才是真的，上海中产阶级超过台北，也超过东京，而且不用晚上1~2点回家。我深有体会的。
我有一个深绿的台湾朋友，前阵子要跑来上海出差，我心想哈哈这下要好好让你感受下中国国际大都市的震撼。结 ...
上海和台北不一样，你说的那种情况已经很少了，因为每年政府都有指标拆旧屋，现在谅衣服都是阳台上装升降衣架的，我知道你借用台湾人口气在说上海，告诉你一个真实的上海，上海一般家庭都有2~3套房子，一套自住2套用来出租，象我住的小区在上海很一般连次新房都算不上，但是层高3米，南北通风，买的时候才60万元，现在780万，就是这样的房子，外观也胜过台湾人经常骂的连家住帝宝的所谓豪宅，认清现实才是真的，上海中产阶级超过台北，也超过东京，而且不用晚上1~2点回家。我深有体会的。
susugujing 发表于 2016-2-20 18:09
上海和台北不一样，你说的那种情况已经很少了，因为每年政府都有指标拆旧屋，现在谅衣服都是阳台上装升降 ...
嗯，单纯比硬件，台北不要说和北上广深比，就连国内很多二线城市都不如，这是事实。比如我在福州，我觉得台北除了比福州多个地铁外，其实真也没强多少。但这只是比较硬件实力的方面，软实力上差距真不是一般的大。我在台北街头看公交指示牌，旁边就会有人过来问你是否需要帮助；公交车尚未进站，人们就已经排好了长龙等待上车；公交车靠站后，下车的人会依次和司机说谢谢；另外，我还亲眼看到盲人搭乘地铁，在工作人员的引导下完成上下车以及换线的工作。这些细微的东西，都是我在国内从来没有体验过的，真的是让我非常感动。
上海和台北不一样，你说的那种情况已经很少了，因为每年政府都有指标拆旧屋，现在谅衣服都是阳台上装升降 ...
嗯，单纯比硬件，台北不要说和北上广深比，就连国内很多二线城市都不如，这是事实。比如我在福州，我觉得台北除了比福州多个地铁外，其实真也没强多少。但这只是比较硬件实力的方面，软实力上差距真不是一般的大。我在台北街头看公交指示牌，旁边就会有人过来问你是否需要帮助；公交车尚未进站，人们就已经排好了长龙等待上车；公交车靠站后，下车的人会依次和司机说谢谢；另外，我还亲眼看到盲人搭乘地铁，在工作人员的引导下完成上下车以及换线的工作。这些细微的东西，都是我在国内从来没有体验过的，真的是让我非常感动。
想来楼主应该是土生土长的上海人，心中自有一份骄傲，这也是情有可原。毕竟相比较吃政治饭的北京，上海才是中国的国际大都市。我从来都是觉得，中国未来的希望就在上海和深圳，最开放城市的人民和管理者们，才是这个国家的希望之光。
越后之龙 发表于 2016-2-20 18:40
想来楼主应该是土生土长的上海人，心中自有一份骄傲，这也是情有可原。毕竟相比较吃政治饭的北京，上海才是 ...
不用理会，市中心主要街道再搞不好可以买块豆腐撞死了！上海还有大批老房子城中村环境很差，照片中的新天地附近就有大批老房子待拆，光拍好的糊弄外人！
想来楼主应该是土生土长的上海人，心中自有一份骄傲，这也是情有可原。毕竟相比较吃政治饭的北京，上海才是 ...
不用理会，市中心主要街道再搞不好可以买块豆腐撞死了！上海还有大批老房子城中村环境很差，照片中的新天地附近就有大批老房子待拆，光拍好的糊弄外人！
知乎上有个帖子叫“美国到底发达到什么程度？”，里面有许多在美华人现身说法：美国的强大并不在于她的城市有多么发达，而是乡镇有多发达。道理同样适用于日本。
打个不太恰当的比方：只看平壤的话，会觉得朝鲜其实也没那么糟嘛
打个不太恰当的比方：只看平壤的话，会觉得朝鲜其实也没那么糟嘛
mark9966 发表于 2016-2-20 19:35
不用理会，市中心主要街道再搞不好可以买块豆腐撞死了！上海还有大批老房子城中村环境很差，照片中的新天 ...
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
不用理会，市中心主要街道再搞不好可以买块豆腐撞死了！上海还有大批老房子城中村环境很差，照片中的新天 ...
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
越后之龙 发表于 2016-2-20 20:24
知乎上有个帖子叫“美国到底发达到什么程度？”，里面有许多在美华人现身说法：美国的强大并不在于她的城市 ...
关键不是大都市，而是中小城市乃至乡镇村庄，东京、魔都都有阴暗的角落。但是据俺的观察，日本即使是小地方的服务意识和基础建设水平也是值得我们认真学习借鉴的，回来以后真不适应，好歹也是礼仪中华阿！黑店都吵得沸沸扬扬的。
知乎上有个帖子叫“美国到底发达到什么程度？”，里面有许多在美华人现身说法：美国的强大并不在于她的城市 ...
关键不是大都市，而是中小城市乃至乡镇村庄，东京、魔都都有阴暗的角落。但是据俺的观察，日本即使是小地方的服务意识和基础建设水平也是值得我们认真学习借鉴的，回来以后真不适应，好歹也是礼仪中华阿！黑店都吵得沸沸扬扬的。
越后之龙 发表于 2016-2-20 20:36
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
可能他的关注点比较窄，或者本身的认知面就比较窄，我等住新天地附近好房子的上海人日子自然过的不错，但是我知道，过了河南南路城隍庙附近，一家几代人挤在老式石库门房子的上海人也不少，而且这些人本身没有能力改善自己的生活条件。
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
可能他的关注点比较窄，或者本身的认知面就比较窄，我等住新天地附近好房子的上海人日子自然过的不错，但是我知道，过了河南南路城隍庙附近，一家几代人挤在老式石库门房子的上海人也不少，而且这些人本身没有能力改善自己的生活条件。
这组照片拍的是马六甲的一个度假村，硬件很不错，软件差到家服务意识完全没有的，所以光比硬件没什么意义。
这组照片拍的是马六甲的一个度假村，硬件很不错，软件差到家服务意识完全没有的，所以光比硬件没什么意义。
越后之龙 发表于 2016-2-20 20:36
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼迫出了日本人的素质。因为只有建立强制性的各种细致的秩序，才能让这个物资匮乏的国家正常运行。
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼迫出了日本人的素质。因为只有建立强制性的各种细致的秩序，才能让这个物资匮乏的国家正常运行。
toddfox 发表于 2016-2-20 21:02
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼 ...
嗯，同感。类似的还有因为地小人多，所以才形成了人与人之间必须有的“距离感”，也就是“礼貌”。
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼 ...
嗯，同感。类似的还有因为地小人多，所以才形成了人与人之间必须有的“距离感”，也就是“礼貌”。
越后之龙 发表于 2016-2-20 20:36
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的东京湾填海造地的，都快30年了，还是几幢不成林的孤零零的建筑？当时建的时候都号称21世纪的现代化建筑等等，现在21世纪都快到了20年代了，上海起来是90年代中后期，广州，苏州晚点，你说到东京，我告诉你除了祖上留下重建他们称为“一户建”之外，根本没有象我们这样的二梯三户或四户的高层建筑，一台电梯10几户人家，人均居住面积不到15个平方米，你以为跟团去旅游那么干净？是不是要我带你去东新宿的小马路去看看，是不是还要带去去看看月租2~3万日元没有洗澡的日本人称为“公寓的地方去看看，也是地方来东京打工的，门一拉开来让你捂鼻子，臭气熏人的。楼上那位说的上海旧房子和城中村（棚户），你告诉他新天地就是他眼里的旧房子石库门改建的，至于棚户，在12.5期间基本消灭,13.5主要改造二级旧里,每个区一年有硬指标,一年必须改造5000~6000户.光黄浦区政府在13.5就准备投入1000亿人民币改造.我和你举这么多例子,是我们的政府确实在做事情,不是台湾只凭一张嘴,蔡英文的8年20万套在哪儿?上海是政府定的13.5完成30万套保障性住房,我认为是可能的,当然动迁很难,而且动迁途中破败景象,台湾人喜欢拍照片挂在网上说这是上海,就象开始你拿70~80年代晒衣服来说事一样,上海超过60米,20层的高层建筑有3万8千多幢,东京有多少?你会以多地震来诠释,我告诉你阪神地震倒的都不是超过35层的建筑，好了不多说了。
我猜楼主应该没有去过东京，只是通过照片来进行比较
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的东京湾填海造地的，都快30年了，还是几幢不成林的孤零零的建筑？当时建的时候都号称21世纪的现代化建筑等等，现在21世纪都快到了20年代了，上海起来是90年代中后期，广州，苏州晚点，你说到东京，我告诉你除了祖上留下重建他们称为“一户建”之外，根本没有象我们这样的二梯三户或四户的高层建筑，一台电梯10几户人家，人均居住面积不到15个平方米，你以为跟团去旅游那么干净？是不是要我带你去东新宿的小马路去看看，是不是还要带去去看看月租2~3万日元没有洗澡的日本人称为“公寓的地方去看看，也是地方来东京打工的，门一拉开来让你捂鼻子，臭气熏人的。楼上那位说的上海旧房子和城中村（棚户），你告诉他新天地就是他眼里的旧房子石库门改建的，至于棚户，在12.5期间基本消灭,13.5主要改造二级旧里,每个区一年有硬指标,一年必须改造5000~6000户.光黄浦区政府在13.5就准备投入1000亿人民币改造.我和你举这么多例子,是我们的政府确实在做事情,不是台湾只凭一张嘴,蔡英文的8年20万套在哪儿?上海是政府定的13.5完成30万套保障性住房,我认为是可能的,当然动迁很难,而且动迁途中破败景象,台湾人喜欢拍照片挂在网上说这是上海,就象开始你拿70~80年代晒衣服来说事一样,上海超过60米,20层的高层建筑有3万8千多幢,东京有多少?你会以多地震来诠释,我告诉你阪神地震倒的都不是超过35层的建筑，好了不多说了。
susugujing 发表于 2016-2-21 07:47
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
原来楼主真的去过日本呀 -_-b
我提台湾人的原话只是引用一下而已，并没有借着人家的嘴来酸上海人的意思，别太敏感了。
PS：地震时候并不是越矮的楼越安全，还和震源深浅有关
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
原来楼主真的去过日本呀 -_-b
我提台湾人的原话只是引用一下而已，并没有借着人家的嘴来酸上海人的意思，别太敏感了。
PS：地震时候并不是越矮的楼越安全，还和震源深浅有关
toddfox 发表于 2016-2-20 21:02
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼 ...
明治时期的一系列西化法律的处罚是非常严酷的，所以才有今天。仔细琢磨一下，还颇有周礼里面的意味。
刚刚冲绳回来，我对日本的感受是，日本不是单纯的因为人的素质造就了这个国家，而是这个物资匮乏的国家逼 ...
明治时期的一系列西化法律的处罚是非常严酷的，所以才有今天。仔细琢磨一下，还颇有周礼里面的意味。
越后之龙 发表于 2016-2-21 09:42
原来楼主真的去过日本呀 -_-b
我提台湾人的原话只是引用一下而已，并没有借着人家的嘴来酸上海人的意 ...
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道理的。
原来楼主真的去过日本呀 -_-b
我提台湾人的原话只是引用一下而已，并没有借着人家的嘴来酸上海人的意 ...
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道理的。
susugujing 发表于 2016-2-21 10:41
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道 ...
亚洲国家谁也别说谁，人稠地狭，资源匮乏的弱点都是一样的。
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道 ...
亚洲国家谁也别说谁，人稠地狭，资源匮乏的弱点都是一样的。
susugujing 发表于 2016-2-21 07:47
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
还嘴硬，黄浦区小南门地区的弄堂里自己去转转看，那里没你说的什么“动迁破败”，更别说其他区有的地方更破败！五年1000亿你以为很多啊？现在一栋楼最少也要几个亿。杨浦靠黄浦江边一面基本都拆掉了，马路对面的老城厢去看，跟你说的日本差的地方不是一样啊。现在有些收入低的上海人已经被迫去周边的江苏买房养老了，你知道吗？
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
还嘴硬，黄浦区小南门地区的弄堂里自己去转转看，那里没你说的什么“动迁破败”，更别说其他区有的地方更破败！五年1000亿你以为很多啊？现在一栋楼最少也要几个亿。杨浦靠黄浦江边一面基本都拆掉了，马路对面的老城厢去看，跟你说的日本差的地方不是一样啊。现在有些收入低的上海人已经被迫去周边的江苏买房养老了，你知道吗？
2016-2-21 18:46 上传
2016-2-21 18:51 上传
susugujing 发表于 2016-2-21 10:41
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道 ...
请你告诉大家世界上那个有点名气的大城市找不出个贫民区？你对基层的实际情况一点都不了解，你那个所谓上海人都有二、三套房子就是个笑话，亏你还去日本学经济。
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道 ...
请你告诉大家世界上那个有点名气的大城市找不出个贫民区？你对基层的实际情况一点都不了解，你那个所谓上海人都有二、三套房子就是个笑话，亏你还去日本学经济。
susugujing 发表于 2016-2-21 18:52
至于你讲的新天地旁的破房子，已经拆迁完毕。有罗康瑞造“瑞安中心”
我就住在新天地附近，还需要你来给我上课？我周边房子没低于10W一平米的，那不代表上海都是这个水平，你懂木桶理论不？一个桶能装多少水取决于最短的那块。
至于你讲的新天地旁的破房子，已经拆迁完毕。有罗康瑞造“瑞安中心”
我就住在新天地附近，还需要你来给我上课？我周边房子没低于10W一平米的，那不代表上海都是这个水平，你懂木桶理论不？一个桶能装多少水取决于最短的那块。
susugujing 发表于 2016-2-21 18:46
是黄浦江边吧！老城厢属于老南市的，和杨浦没关系的，董家渡基本拆掉了，哪个国家有这样的动迁力度？小南 ...
你知道那边动迁喊了多少年了啊？
是黄浦江边吧！老城厢属于老南市的，和杨浦没关系的，董家渡基本拆掉了，哪个国家有这样的动迁力度？小南 ...
你知道那边动迁喊了多少年了啊？
这是静安区吧！不奇怪。
去过两次上海，都只是走马观花。
mark9966 发表于 2016-2-21 19:09
我就住在新天地附近，还需要你来给我上课？我周边房子没低于10W一平米的，那不代表上海都是这个水平，你 ...
我已经猜到你是这类人，自己努力吧！老房子出租，自己外面买房子的不少，不是有事没事喷，天下不会掉馅饼，靠自己努力改变自己。
我就住在新天地附近，还需要你来给我上课？我周边房子没低于10W一平米的，那不代表上海都是这个水平，你 ...
我已经猜到你是这类人，自己努力吧！老房子出租，自己外面买房子的不少，不是有事没事喷，天下不会掉馅饼，靠自己努力改变自己。
二位：这里是游山玩水胡吃海喝的休闲之地，意气之争还是免了为妥。。。
susugujing 发表于 2016-2-22 10:47
我已经猜到你是这类人，自己努力吧！老房子出租，自己外面买房子的不少，不是有事没事喷，天下不会掉馅饼 ...
哈哈，小朋友你蛮搞笑的
，我花钱收老房子的时候，你还没读大学呢！那时候南市和黄浦还没合并，城隍庙边太阳都市花园才8000多一个平方，随便给你说个例子：我一朋友当初听进了我的建议也在新天地附近花16W收的老房子，动迁拿到370W，咱自己海外都有物业，就不劳你费心出主意了。再给你啰嗦点东西：你住的上海概念公寓房温哥华300多万就可以拿下，500多W几百平米别墅也可以拿下了，都是拎包入住的，你的生活品质比人家好的还差的远呢，真没啥好骄傲的。susugujing 发表于 2016-2-22 10:47
我已经猜到你是这类人，自己努力吧！老房子出租，自己外面买房子的不少，不是有事没事喷，天下不会掉馅饼 ...
哈哈，小朋友你蛮搞笑的
，我花钱收老房子的时候，你还没读大学呢！那时候南市和黄浦还没合并，城隍庙边太阳都市花园才8000多一个平方，随便给你说个例子：我一朋友当初听进了我的建议也在新天地附近花16W收的老房子，动迁拿到370W，咱自己海外都有物业，就不劳你费心出主意了。再给你啰嗦点东西：你住的上海概念公寓房温哥华300多万就可以拿下，500多W几百平米别墅也可以拿下了，都是拎包入住的，你的生活品质比人家好的还差的远呢，真没啥好骄傲的。365赌王 发表于 2016-2-22 16:19
二位：这里是游山玩水胡吃海喝的休闲之地，意气之争还是免了为妥。。。
版主放心啦，咱就是逗逗小朋友开心啦！
二位：这里是游山玩水胡吃海喝的休闲之地，意气之争还是免了为妥。。。
版主放心啦，咱就是逗逗小朋友开心啦！
susugujing 发表于 2016-2-21 07:47
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
东京的高层公寓楼还是很多的，电梯确实少，你说的十几户共用一部电梯我没见过，我见过的都是近百户共用一个电梯。按家庭来说人均居住面积感觉也还可以、日本住房都是按使用面积算的，70平方米的房子基本相当于国内90平米了。东京的一户建本人享受不了，房挨房窗对窗，像东京电车一样挤，而且普遍朝向不好，被挡光。当然如果有钱除外！至于卫生，新宿的小巷大概是特例吧，
susugujing 发表于 2016-2-21 07:47
我在东京呆了近7年，大学是横滨国立大学经济学部。住东京北区十条，我一路看过来的，横傧的MM21，东京的 ...
东京的高层公寓楼还是很多的，电梯确实少，你说的十几户共用一部电梯我没见过，我见过的都是近百户共用一个电梯。按家庭来说人均居住面积感觉也还可以、日本住房都是按使用面积算的，70平方米的房子基本相当于国内90平米了。东京的一户建本人享受不了，房挨房窗对窗，像东京电车一样挤，而且普遍朝向不好，被挡光。当然如果有钱除外！至于卫生，新宿的小巷大概是特例吧，
73分队 发表于 2016-2-24 15:47
东京的高层公寓楼还是很多的，电梯确实少，你说的十几户共用一部电梯我没见过，我见过的都是近百户共用 ...
我补充一下是一层10几户。
东京的高层公寓楼还是很多的，电梯确实少，你说的十几户共用一部电梯我没见过，我见过的都是近百户共用 ...
我补充一下是一层10几户。
上海街头人好少啊！
你如果去东京旅游，我建议你从池袋乘东武东上线，看见那个木屋连片的破日本，你就会认为我今天说的是有道 ...
马上就搬到东武东上线了哈，那边确实破败，而且才刚出东京核心圈一点。
马上就搬到东武东上线了哈，那边确实破败，而且才刚出东京核心圈一点。