超级军网李自成在打下北京后为什么仅一年就溃败身死？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:08:40
李自成在1644年攻下北京，结束了明王朝的统治。但仅仅一年后，身边仅有数十骑，身死九宫山。从辉煌的顶峰到灭亡仅仅一年时间，崩溃速度之快令人震惊。
纵然李自成在北京犯了很多的愚蠢的政治错误，但身经百战的数十万军队在满清八旗面前不到一年就溃败也太快了吧？ 李自成在1644年攻下北京，结束了明王朝的统治。但仅仅一年后，身边仅有数十骑，身死九宫山。从辉煌的顶峰到灭亡仅仅一年时间，崩溃速度之快令人震惊。
纵然李自成在北京犯了很多的愚蠢的政治错误，但身经百战的数十万军队在满清八旗面前不到一年就溃败也太快了吧？
纵然李自成在北京犯了很多的愚蠢的政治错误，但身经百战的数十万军队在满清八旗面前不到一年就溃败也太快了吧？ 李自成在1644年攻下北京，结束了明王朝的统治。但仅仅一年后，身边仅有数十骑，身死九宫山。从辉煌的顶峰到灭亡仅仅一年时间，崩溃速度之快令人震惊。
纵然李自成在北京犯了很多的愚蠢的政治错误，但身经百战的数十万军队在满清八旗面前不到一年就溃败也太快了吧？
李自成攻下北京本来就是偶然捡漏的结果。
李自成能成功偶然因素太多，很多个偶然凑一起成就了李自成
李自成能成功偶然因素太多，很多个偶然凑一起成就了李自成
两个原因，煮皇子吃，犯天。这也从因果上导致了他家祖坟被挖。祖坟一破，就完蛋了。这两个原因其实存在因果关系。
大顺朝仍旧是一个利益联盟，而不是什么政治集团。
到了北京城，不服他的大将多了去。
北京城外一旦打了败战，就立马显现出利益集团毛病——兽聚鸟散。
这毛病很多造反集团都有，比如陈友谅集团，靠的是杀人，杀掉反对者。
比如朱元璋，靠的是笼络人心。
太平天国失败也是内部矛盾造成的。
小刀会起义，自己乱了。
洪兵起义也是内部乱了。
中共也有，但是中共克服了，中共的知识分子知道团结比分裂重要。
到了北京城，不服他的大将多了去。
北京城外一旦打了败战，就立马显现出利益集团毛病——兽聚鸟散。
这毛病很多造反集团都有，比如陈友谅集团，靠的是杀人，杀掉反对者。
比如朱元璋，靠的是笼络人心。
太平天国失败也是内部矛盾造成的。
小刀会起义，自己乱了。
洪兵起义也是内部乱了。
中共也有，但是中共克服了，中共的知识分子知道团结比分裂重要。
流寇嘛，乌合之众而已。
这玩意话题，回复还审核
水平有限，靠着天灾（小冰河期水旱蝗并起）人祸（流民与鞑子内忧外患）和明王朝自己作死成功，实际军事能力堪忧，尤其是手下那帮谋士，牛金星之流着实水平一般。占领天下之后也毫无“马上打天下，不能马上治天下”的觉悟，没有适时转变政策，北京城里瞎搞一气，把明王朝故臣、军将、地主等阶级都给逼到对手阵营中，也就是黄巢一类人物。乌合之众被汉奸军队和满清击败之后，树倒猢狲散的特别快就是了。
无组织无纪律必败无疑
没有进行坚固的根据地建设，而且李自成从陕西出发后曾经后悔想要回去。这说明当时他的实力难以克服如此多的险关，但是明朝守将却一个个投降了，结果北京城洞门大开。当年朱元璋“缓称王”，也是为了让元朝朝廷把主要打击对象立在其他反叛势力身上。等到压制了其他势力后，才开始北伐。
从具体的战略构想来说，李自成脱离陕西千里跃进，本来就是极为危险的。历史上自陕北崛起的力量无不是先占据山西的上党高地，然后向华北平原出击。无论是当年长平之战，还是后来的上党战役，莫不如此。李自成攻占山西实在太快。
从具体的战略构想来说，李自成脱离陕西千里跃进，本来就是极为危险的。历史上自陕北崛起的力量无不是先占据山西的上党高地，然后向华北平原出击。无论是当年长平之战，还是后来的上党战役，莫不如此。李自成攻占山西实在太快。
很多农民起义都是这样，政权还没稳固下来就开始自己内部争权夺利，结果做了别人的嫁衣裳。
从内部来说，李自成还没有树立起帝王权威，而只是群雄的盟主，所以进北京城后不能约束部将，使得部队快速沦为污合之众。从当时的中国经济情况看，在没有南方物资供给的情况下，任何一个政权都无在北方建立牢固统治的经济基础。
几个古代创业成功的皇帝生产都有几个特别牛逼的谋士，最最关键的，自己脑子要清醒，能听得进去话。
中国政治中心从西安、洛阳轴线，到太原、开封轴线，在到北京、南京轴线的变迁，也在背后主导了包括李自成失败与满清兴起
因为放清人入关，李自成跟诸葛亮、张国焘想法一样，想退到西南，但没想到死在九宫山。
自身素质问题
当年抗美援朝，毛主席说：我不当李自成，意思是不能让美帝进入东北，否则中国安全没有保障
阿纳海姆电子 发表于 2016-2-17 20:04
李自成能成功偶然因素太多，很多个偶然凑一起成就了李自成，可怜崇祯这个好皇帝了
朱由检有脸叫好皇帝？——卢象升，袁崇焕，陈新甲们死不瞑目啊
李自成能成功偶然因素太多，很多个偶然凑一起成就了李自成，可怜崇祯这个好皇帝了
朱由检有脸叫好皇帝？——卢象升，袁崇焕，陈新甲们死不瞑目啊
李自成它们就是帮土匪，进了北京城除了弄王公大臣连贫民百姓也没放过搜刮。
朱由检有脸叫好皇帝？——卢象升，袁崇焕，陈新甲们死不瞑目啊
除了比较勤政和最后免受辱痛快自尽，几乎一无是处
除了比较勤政和最后免受辱痛快自尽，几乎一无是处
朱由检有脸叫好皇帝？——卢象升，袁崇焕，陈新甲们死不瞑目啊
对，毛文龙表示赞同，如果朱能识人才，就不会用袁
对，毛文龙表示赞同，如果朱能识人才，就不会用袁
除了比较勤政和最后免受辱痛快自尽，几乎一无是处
没办法，清粉拿勤政说清朝皇帝，被崇祯粉学会了
没办法，清粉拿勤政说清朝皇帝，被崇祯粉学会了
朱由检有脸叫好皇帝？——卢象升，袁崇焕，陈新甲们死不瞑目啊
比朱厚照强吧
比朱厚照强吧
在农业社会，一个政权要是能在统治区内稳定收获三季粮食，这个政权就很难打倒了。可是李自成奉行流寇主义，从来没有在一块地盘上建立稳定政权。
比朱厚照强吧
朱厚照活着的时候没给明朝带来什么实质性损伤，最多也就是个人生活乱点，不管事。刘瑾啥的，也没伤到国本，比起嘉靖历天启崇祯，事实上是好多了。
朱厚照活着的时候没给明朝带来什么实质性损伤，最多也就是个人生活乱点，不管事。刘瑾啥的，也没伤到国本，比起嘉靖历天启崇祯，事实上是好多了。
感觉李自成就没什么失败，没有红军长征那样几乎从头再来的挫折。没有统治三年以上的根据地，没有三大战役那样的硬仗。太顺了，所以遇到失败一溃千里再无翻盘可能。
朱厚照活着的时候没给明朝带来什么实质性损伤，最多也就是个人生活乱点，不管事。刘瑾啥的，也没伤到国本 ...
看来我还是得多看点书啊
看来我还是得多看点书啊
比朱厚照强吧
朱厚照名堂多，但没有乱杀人，在他手下干活只是累一些。在崇祯手下，干好干坏都可能没命。
朱厚照名堂多，但没有乱杀人，在他手下干活只是累一些。在崇祯手下，干好干坏都可能没命。
除了太祖成祖，明朝皇帝杀人最多的是不是崇祯？
流寇罢了，走一路抢一路，只破坏不建设，就算没有鞑子入关，这帮民军八成还得自己打内战，再打个几十年最后出个牛逼人统一全国，唯一不同就是东北还有个鞑子，以当时鞑子的军力，根本不是李自成那帮流寇能对付的
阿纳海姆电子 发表于 2016-2-17 20:58
比朱厚照强吧
朱厚照只是自己不守规矩，但他没有破坏皇权和文官集团之间的潜规则，我搞我的，我不管你们，你们也不要管我，这个国家该怎么运转还怎么运转
但崇祯这厮直接就是乱搞，文官集团为朱家看家，双方是有基本默契的，崇祯一个人来回换了50多个阁员，稍不合心意就让人滚蛋，兵部尚书和前线巡抚督师更是高危岗位动不动就要被砍。。。本来入阁是文官的莫大荣誉，结果之后搞得无人愿做。另一个问题就是重用太监，崇祯不信任文官当信任太监，他自己搞掉魏忠贤但太监一样没少派，各种盐铁铜矿，前线军区都有太监，这就破坏了朱家和文官集团之间的最后默契和信任，既然你崇祯乱搞不把我们当自己人，那就不要怪文官不为你卖命，崇祯死前敲鼓召群臣没有一个人来，死前身边只有一个太监。。。他死后文官们扔掉的笏板堆成了山，崇祯死前还说“文官皆可杀”，这说明双方矛盾是激化到了啥程度，你想想一个老板都喊出手下员工个个都该枪毙的话了，这公司还能不倒闭么。。。
不过话说回来，明末文官集团也是艹蛋到了极点，崇祯不信任文官，最后完全和文官闹翻，一个是自身问题，但重要原因还是文官集团实在艹蛋，除了党争，就是贪污，正事一件不办，还不许皇帝换人，皇帝重用太监就是不信任文官，就是奸人干政，就要喷死你。。。
总之一句话，崇祯就能力而言，实在不是个好皇帝，但明末那时候，也实在是没有好人了。。。只有等鞑子进关无差别砍脑袋了。。。。
比朱厚照强吧
朱厚照只是自己不守规矩，但他没有破坏皇权和文官集团之间的潜规则，我搞我的，我不管你们，你们也不要管我，这个国家该怎么运转还怎么运转
但崇祯这厮直接就是乱搞，文官集团为朱家看家，双方是有基本默契的，崇祯一个人来回换了50多个阁员，稍不合心意就让人滚蛋，兵部尚书和前线巡抚督师更是高危岗位动不动就要被砍。。。本来入阁是文官的莫大荣誉，结果之后搞得无人愿做。另一个问题就是重用太监，崇祯不信任文官当信任太监，他自己搞掉魏忠贤但太监一样没少派，各种盐铁铜矿，前线军区都有太监，这就破坏了朱家和文官集团之间的最后默契和信任，既然你崇祯乱搞不把我们当自己人，那就不要怪文官不为你卖命，崇祯死前敲鼓召群臣没有一个人来，死前身边只有一个太监。。。他死后文官们扔掉的笏板堆成了山，崇祯死前还说“文官皆可杀”，这说明双方矛盾是激化到了啥程度，你想想一个老板都喊出手下员工个个都该枪毙的话了，这公司还能不倒闭么。。。
不过话说回来，明末文官集团也是艹蛋到了极点，崇祯不信任文官，最后完全和文官闹翻，一个是自身问题，但重要原因还是文官集团实在艹蛋，除了党争，就是贪污，正事一件不办，还不许皇帝换人，皇帝重用太监就是不信任文官，就是奸人干政，就要喷死你。。。
总之一句话，崇祯就能力而言，实在不是个好皇帝，但明末那时候，也实在是没有好人了。。。只有等鞑子进关无差别砍脑袋了。。。。
历史上说，由于中国农民阶级的局限性
纯粹的农民军，只知道抢钱抢女人，根本不知道如何治理国家。
水平有限，靠着天灾（小冰河期水旱蝗并起）人祸（流民与鞑子内忧外患）和明王朝自己作死成功，实际军事能力 ...
说实话，李自成手下除了公子李岩是个人才之外，其他人都差多了，问题是李岩因为其能力见识超过旁人而遭忌，最终被害，李自成自作自受。
说实话，李自成手下除了公子李岩是个人才之外，其他人都差多了，问题是李岩因为其能力见识超过旁人而遭忌，最终被害，李自成自作自受。
与官僚士绅为敌岂能不败，封建王朝劳苦大众是基础，官僚士绅是框架，你不拉拢士绅集团谁帮你治天下、稳定人心，统治基础没有夯实就盲目的扩张和树敌
我看过一篇文章，偏向与大明朝，是如果没有明朝末年的饥荒瘟疫，没有后金和李自成，明朝不会亡，不知是不是真如此
多多研究历史有利于楼主的思考
我看过一篇文章，偏向与大明朝，是如果没有明朝末年的饥荒瘟疫，没有后金和李自成，明朝不会亡，不知是不是 ...
我觉得没有崇祯明朝也不会亡……
我觉得没有崇祯明朝也不会亡……
心如止水1 发表于 2016-2-17 21:25
感觉李自成就没什么失败，没有红军长征那样几乎从头再来的挫折。没有统治三年以上的根据地，没有三 ...
李自成还真有从头再来的挫折。
感觉李自成就没什么失败，没有红军长征那样几乎从头再来的挫折。没有统治三年以上的根据地，没有三 ...
李自成还真有从头再来的挫折。
thomas1987 发表于 2016-2-17 22:16
朱厚照只是自己不守规矩，但他没有破坏皇权和文官集团之间的潜规则，我搞我的，我不管你们，你们也不要管 ...
前面的都同意，崇祯在位十七年，换了差不多二十来个首辅；五十来个内阁大学士；以及十四个兵部尚书——都是正式任命的，挂兵部尚书衔的名誉尚书不算在内；此外还撤换了十七个刑部尚书；杀了十一个督师和总督……总之，在崇祯朝，中央级别高官能干得超过一年的，实在不多。
君视臣如草芥臣视君如寇仇，朱由检这么乱搞，手下人虽然碍于他的皇帝身份只好忍气吞声。不过真到了国家风雨飘摇的时候，愿意跟他同心协力的也没几个了——崇祯十六年的元旦，按规矩满朝文武在新年第一天都要去向皇帝朝贺的，结果竟然只到了两个人，其他人不约而同，统统放了皇帝鸽子。至十七年则更惨，竟然一个人都不来了。
后来闯军破京，清兵入关，满朝文武各奔东西，就剩一老太监陪着皇帝上吊，崇祯固然是在遗书中大骂“臣皆亡国之臣”，可站在那些大臣的立场上想想，这个主子也委实太不好伺候……
不过最后一句话还是有问题的，明末其实能人也有不少，比如卢象升、孙传庭、曹文诏、洪承畴等，都是一时之选（洪承畴被俘投降是另一回事，暂且不论）。但都给崇祯这个操切急躁、志大才疏的皇帝用成了渣。当然，他们也有缺点，但人无完人，求全责备，那么天下都没可用之人了。
所以就像蒙哥马利所说：最糟糕的就是愚蠢而勤快的人,赶紧让他们滚蛋,这样的人越勤快,惹的麻烦就越多。崇祯是个杯具人物，但这悲剧让人觉得可怜又可恨。
朱厚照只是自己不守规矩，但他没有破坏皇权和文官集团之间的潜规则，我搞我的，我不管你们，你们也不要管 ...
前面的都同意，崇祯在位十七年，换了差不多二十来个首辅；五十来个内阁大学士；以及十四个兵部尚书——都是正式任命的，挂兵部尚书衔的名誉尚书不算在内；此外还撤换了十七个刑部尚书；杀了十一个督师和总督……总之，在崇祯朝，中央级别高官能干得超过一年的，实在不多。
君视臣如草芥臣视君如寇仇，朱由检这么乱搞，手下人虽然碍于他的皇帝身份只好忍气吞声。不过真到了国家风雨飘摇的时候，愿意跟他同心协力的也没几个了——崇祯十六年的元旦，按规矩满朝文武在新年第一天都要去向皇帝朝贺的，结果竟然只到了两个人，其他人不约而同，统统放了皇帝鸽子。至十七年则更惨，竟然一个人都不来了。
后来闯军破京，清兵入关，满朝文武各奔东西，就剩一老太监陪着皇帝上吊，崇祯固然是在遗书中大骂“臣皆亡国之臣”，可站在那些大臣的立场上想想，这个主子也委实太不好伺候……
不过最后一句话还是有问题的，明末其实能人也有不少，比如卢象升、孙传庭、曹文诏、洪承畴等，都是一时之选（洪承畴被俘投降是另一回事，暂且不论）。但都给崇祯这个操切急躁、志大才疏的皇帝用成了渣。当然，他们也有缺点，但人无完人，求全责备，那么天下都没可用之人了。
所以就像蒙哥马利所说：最糟糕的就是愚蠢而勤快的人,赶紧让他们滚蛋,这样的人越勤快,惹的麻烦就越多。崇祯是个杯具人物，但这悲剧让人觉得可怜又可恨。