超级军网【浅析为何天气不是德军在莫斯科之役失败的原因】
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 22:48:55
莫斯科战役作为苏德战争的第一次折点，其战役意义重大众所皆知。然而， 部分观点提出“冬将军”（General Frost）才是打败德军的主要原因的论点。
因此，我将在下面解释为何天气原因并非德军失败的主要原因。
来自: 手机APP客户端莫斯科战役作为苏德战争的第一次折点，其战役意义重大众所皆知。然而， 部分观点提出“冬将军”（General Frost）才是打败德军的主要原因的论点。
因此，我将在下面解释为何天气原因并非德军失败的主要原因。
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因此，我将在下面解释为何天气原因并非德军失败的主要原因。
来自: 手机APP客户端莫斯科战役作为苏德战争的第一次折点，其战役意义重大众所皆知。然而， 部分观点提出“冬将军”（General Frost）才是打败德军的主要原因的论点。
因此，我将在下面解释为何天气原因并非德军失败的主要原因。
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2016-2-16 20:14 上传
大降温派和小降温派
12月最低气温是9-10日夜间，当时苏军已转入反攻
12月最低气温是9-10日夜间，当时苏军已转入反攻
勒热夫嫩么算？莫得尔将军一样进攻~~~
对日耳曼人来说，寒冷这个条件的耐受程度他们和斯拉夫人不会有多大差别！
是个因素；
装备不适应、后勤不力是主因。
当年志愿军也是冷，保障不给力，却还进攻了一段。
装备不适应、后勤不力是主因。
当年志愿军也是冷，保障不给力，却还进攻了一段。
后勤问题呗。战线太长。装甲部队损失大。
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
wj96202 发表于 2016-2-29 12:55
后勤问题呗。战线太长。装甲部队损失大。
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
攻苏边境地带交战呢？
基辅战役呢？
后勤问题呗。战线太长。装甲部队损失大。
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
攻苏边境地带交战呢？
基辅战役呢？
HhJjKcScS 发表于 2016-2-29 12:59
攻苏边境地带交战呢？
基辅战役呢？
到莫斯科前，装甲部队已经是强弩之末了。
攻苏边境地带交战呢？
基辅战役呢？
到莫斯科前，装甲部队已经是强弩之末了。
wj96202 发表于 2016-2-29 12:55
后勤问题呗。战线太长。装甲部队损失大。
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
同意
记得之前讨论过德国到底怎么打苏联。
许多人都认为不应该打莫斯科。应该以占领并巩固苏联加盟共和国为主，一步一步蚕食俄罗斯。
后勤问题呗。战线太长。装甲部队损失大。
实际它前期胜利都是欺负一些小国或者公鸡那样逗比……
同意
记得之前讨论过德国到底怎么打苏联。
许多人都认为不应该打莫斯科。应该以占领并巩固苏联加盟共和国为主，一步一步蚕食俄罗斯。
秋日的降雨、冬日的积雪对进攻方不利，但也不见得对防御方就有利···积雪不利于德军机动也不利于苏军机动，毛子一线部队也同样因为严寒出现减员；德军后勤被拉长，苏军的后备增援部队因为气候因素延误了达到时间，仓促投入作战的后勤一样没有着落，整个苏联工业农业系统一片混乱岂不比德国佬更惨
德军一支侦察兵分队已经看到克里姆林宫的尖顶了，但是指挥官告诉他们说，坦克已经没有炮弹了。。
哈哈哈
哈哈哈
后勤来不及向苏联纵深延伸（铁路网跟不上部队进展的速度，原有的被苏联彻底破坏了）和部队的疲劳和损耗（连续作战时间过久，来不及整顿和补充）是主要原因。。。所谓强弩之末。。。
苏联的地域宽广，是最适合用空间换时间的战场，一击不中（基辅是算中的，但是没有能够包圆，伤不至死）就只能硬耗了，直到一方灯枯
天气因素只是加重了后勤和部队休整的困难。。。
苏联的地域宽广，是最适合用空间换时间的战场，一击不中（基辅是算中的，但是没有能够包圆，伤不至死）就只能硬耗了，直到一方灯枯
天气因素只是加重了后勤和部队休整的困难。。。
joi0803 发表于 2016-3-1 01:40
德军一支侦察兵分队已经看到克里姆林宫的尖顶了，但是指挥官告诉他们说，坦克已经没有炮弹了。。
哈哈哈
那只是传说。。。还差好几十公里到百公里应该是看不见的。。。
也不是没炮弹，真正的问题是攻城（其实只是在城外防线）部队实力都拼得差不多了，已经不如守城方了。。。
在莫斯科周围的力量对比此时已经反转
德军一支侦察兵分队已经看到克里姆林宫的尖顶了，但是指挥官告诉他们说，坦克已经没有炮弹了。。
哈哈哈
那只是传说。。。还差好几十公里到百公里应该是看不见的。。。
也不是没炮弹，真正的问题是攻城（其实只是在城外防线）部队实力都拼得差不多了，已经不如守城方了。。。
在莫斯科周围的力量对比此时已经反转
太克 发表于 2016-2-29 13:18
同意
记得之前讨论过德国到底怎么打苏联。
许多人都认为不应该打莫斯科。应该以占领并巩固苏联加盟共和 ...
也有人这样说日本，蚕食中国、东南亚，不要打美帝；
问题是情势所迫。
同意
记得之前讨论过德国到底怎么打苏联。
许多人都认为不应该打莫斯科。应该以占领并巩固苏联加盟共和 ...
也有人这样说日本，蚕食中国、东南亚，不要打美帝；
问题是情势所迫。
也有人这样说日本，蚕食中国、东南亚，不要打美帝；
问题是情势所迫。
打东南亚不就是日美开战的直接诱因？
问题是情势所迫。
打东南亚不就是日美开战的直接诱因？
日本打中国，德国打苏联只能快打才能胜，想慢慢打的都是错的，大国和小国不同，耗不起，德日都没准备好就打中苏，必输
自己后勤不济就别怪冬天冷。。。德军二战时候都还有好多骡马来运输，没有实现完全机械化。。。。
打东南亚不就是日美开战的直接诱因？
直接诱因是日军擅自(又是下克上)进入法属印度支那，引来了英美等西方国家的全面制裁和禁运，这下日本不打都不行了，石油被切断，再不打就没法打了。
直接诱因是日军擅自(又是下克上)进入法属印度支那，引来了英美等西方国家的全面制裁和禁运，这下日本不打都不行了，石油被切断，再不打就没法打了。
2016-3-5 12:18 上传
2016-3-5 12:19 上传
踏入十一月，苏联冬季的第一个月正式开始。
不过，从图中可以看出，十一月气温一直稳定在零下7－10度中，这样的天气实在难以被称之为“严寒”。
同时，双方在十一月初均得到增援。德军在得到补给后，军力扩充至51个师，包括13个坦克师和7个摩托化师。由此可见，德军在坦克、航空兵、反坦克炮兵、高射炮兵以及摩托化兵方面的优势尤为明显。
而苏军方面，苏联在动用西伯利亚和远东部队后得到补充。当中的部队中包括曾在１９３９年诺门诺战役中歼灭日军精锐第６集团军的远东精锐部队。不过，西伯利亚部队一直在莫斯科以北集中，仅作为反攻时的后备力量使用。
总括双方力量而言，十一月时的兵力优势仍在德军方面—德军在主攻方向的人员比苏军多1倍、炮兵多1.5倍、坦克多0.5倍。
尽管苏军经常处在危急状态，但仍然坚持下来并消耗了德军的攻势。以古德利安为例，其统领的装甲兵团为在十一月末已经只剩下五十辆战车可供作战。
由此可见，在十一月天气合适的情况下，德军仍然未能投入足够的部队攻入莫斯科，而天气因素亦未有发挥。
踏入十二月，德军发动了最后一次的大规模进攻。在十二月四日，一支前锋装甲部队杀入莫斯科郊区，但是被苏联的预备队挡住，次日就便击退了。
至于十二月初的气温方面，德军劳斯将军（Raus)的回忆录指出了当时的温度（出处参考#3）：
十二月一日 -7oC
十二月二日 -6oC
十二月三日 -9oC
十二月四日 -36oC
此可见，十二月四日的温度确实有所下降，而-36oC的严寒的确会对德军造成问题，但此时的德军已是强弩之末，根本未能与以莫斯科守军致命一撃。
反观苏军的反击更为明显地影响此局战况—苏联在十二月四日提早投入原定进行反攻远东地区的精锐雪地部队防守，令缺乏预备队的德军进攻只是进行了一天便草草失败。
总结来说，德军最后一次的进攻确实和天气有关，但远东部队的及时投入才是德军最后的失败因素。
不过，从图中可以看出，十一月气温一直稳定在零下7－10度中，这样的天气实在难以被称之为“严寒”。
同时，双方在十一月初均得到增援。德军在得到补给后，军力扩充至51个师，包括13个坦克师和7个摩托化师。由此可见，德军在坦克、航空兵、反坦克炮兵、高射炮兵以及摩托化兵方面的优势尤为明显。
而苏军方面，苏联在动用西伯利亚和远东部队后得到补充。当中的部队中包括曾在１９３９年诺门诺战役中歼灭日军精锐第６集团军的远东精锐部队。不过，西伯利亚部队一直在莫斯科以北集中，仅作为反攻时的后备力量使用。
总括双方力量而言，十一月时的兵力优势仍在德军方面—德军在主攻方向的人员比苏军多1倍、炮兵多1.5倍、坦克多0.5倍。
尽管苏军经常处在危急状态，但仍然坚持下来并消耗了德军的攻势。以古德利安为例，其统领的装甲兵团为在十一月末已经只剩下五十辆战车可供作战。
由此可见，在十一月天气合适的情况下，德军仍然未能投入足够的部队攻入莫斯科，而天气因素亦未有发挥。
踏入十二月，德军发动了最后一次的大规模进攻。在十二月四日，一支前锋装甲部队杀入莫斯科郊区，但是被苏联的预备队挡住，次日就便击退了。
至于十二月初的气温方面，德军劳斯将军（Raus)的回忆录指出了当时的温度（出处参考#3）：
十二月一日 -7oC
十二月二日 -6oC
十二月三日 -9oC
十二月四日 -36oC
此可见，十二月四日的温度确实有所下降，而-36oC的严寒的确会对德军造成问题，但此时的德军已是强弩之末，根本未能与以莫斯科守军致命一撃。
反观苏军的反击更为明显地影响此局战况—苏联在十二月四日提早投入原定进行反攻远东地区的精锐雪地部队防守，令缺乏预备队的德军进攻只是进行了一天便草草失败。
总结来说，德军最后一次的进攻确实和天气有关，但远东部队的及时投入才是德军最后的失败因素。
你的标题最好改改，改成不是主要原因之类的。
天气肯定是失败的原因之一，我不信你能证明出天气对失败一点影响都没有。
天气肯定是失败的原因之一，我不信你能证明出天气对失败一点影响都没有。
你的标题最好改改，改成不是主要原因之类的。
天气肯定是失败的原因之一，我不信你能证明出天气对失败一点 ...
钢铁男有天气控制器，天气只影响轴心国军队？
天气肯定是失败的原因之一，我不信你能证明出天气对失败一点 ...
钢铁男有天气控制器，天气只影响轴心国军队？
战线长了后勤跟不上 加上连续作战部队本来就很疲惫。然后又是天气和从远东过来的新锐苏军。不败才怪
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-3-5 13:13
钢铁男有天气控制器，天气只影响轴心国军队？
毛子对那天气的适应能力是轴心国能比的？
钢铁男有天气控制器，天气只影响轴心国军队？
毛子对那天气的适应能力是轴心国能比的？
毛子对那天气的适应能力是轴心国能比的？
苏芬战争表示呵呵
苏芬战争表示呵呵
把失败的原因归于天气不过是可耻的法西斯失败者及其粉丝为其开脱和自我安慰的无耻借口罢了。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-3-5 13:42
苏芬战争表示呵呵
芬军在二战那点兵力能代表轴心国？芬军打到莫斯科了？去看看楼主标题是啥先。
你要有证据能证明天气对轴心国在莫斯科的失败没有任何影响就贴出来，好让我等膜拜学习下，要还是这种一句话啥证据都没有的帖不奉陪了。
苏芬战争表示呵呵
芬军在二战那点兵力能代表轴心国？芬军打到莫斯科了？去看看楼主标题是啥先。
你要有证据能证明天气对轴心国在莫斯科的失败没有任何影响就贴出来，好让我等膜拜学习下，要还是这种一句话啥证据都没有的帖不奉陪了。
最后附上注备，未来有时间会补充天气对苏军反攻的影响因素。
#1：
Data found in 'The global climate anomaly 1940–1942' which is issued by Institute for Atmospheric and Climate Sciences, ETH, Zürich, Switzerland
#2:
Temperature measured at the Khodynka airfield meteostation in Moscow in November-December 1941
#3:
Raus, E. 2003. Panzer operations: the Eastern Front memoir of General Raus 1941-1945. Da Capo Press, Perseus Books Group, Cambridge. Based upon a reconstruction of a lost original manuscript by General Raus, compiled and translated by Steven H. Newton, 368 pp.
PS:权限不足致使不能发链接，非常抱歉。
#1：
Data found in 'The global climate anomaly 1940–1942' which is issued by Institute for Atmospheric and Climate Sciences, ETH, Zürich, Switzerland
#2:
Temperature measured at the Khodynka airfield meteostation in Moscow in November-December 1941
#3:
Raus, E. 2003. Panzer operations: the Eastern Front memoir of General Raus 1941-1945. Da Capo Press, Perseus Books Group, Cambridge. Based upon a reconstruction of a lost original manuscript by General Raus, compiled and translated by Steven H. Newton, 368 pp.
PS:权限不足致使不能发链接，非常抱歉。
zzx1027 发表于 2016-03-05 12:49
你的标题最好改改，改成不是主要原因之类的。天气肯定是失败的原...
感谢提醒，我會多加註意的
l55 发表于 2016-3-1 10:27
后勤来不及向苏联纵深延伸（铁路网跟不上部队进展的速度，原有的被苏联彻底破坏了）和部队的疲劳和损耗（连 ...
这就是战争论的“顶点”
后勤来不及向苏联纵深延伸（铁路网跟不上部队进展的速度，原有的被苏联彻底破坏了）和部队的疲劳和损耗（连 ...
这就是战争论的“顶点”
退伍将军 发表于 2016-3-1 12:17
日本打中国，德国打苏联只能快打才能胜，想慢慢打的都是错的，大国和小国不同，耗不起，德日都没准备好就打 ...
实际上大家都在备战，早打晚打都是输，小国的悲哀............话说要是捷克坚持抵抗，德国在东欧也很难办。
日本打中国，德国打苏联只能快打才能胜，想慢慢打的都是错的，大国和小国不同，耗不起，德日都没准备好就打 ...
实际上大家都在备战，早打晚打都是输，小国的悲哀............话说要是捷克坚持抵抗，德国在东欧也很难办。
我来总结——
德军不是因为那年特别冷才输的，甚至不是在最冷的时候输的
然而，这一切不能抹杀一个事实：
因为没有预料到战事会拖到冬季，或者说对冬季准备不足，导致进入冬天后道路的泥泞严重破坏了德军后勤，从而导致战役目的按时达成。等到地冻硬的时候，苏军的援军也到了
德军当然不是单纯败给了冬天，但没有冬天德军未必会败
德军不是因为那年特别冷才输的，甚至不是在最冷的时候输的
然而，这一切不能抹杀一个事实：
因为没有预料到战事会拖到冬季，或者说对冬季准备不足，导致进入冬天后道路的泥泞严重破坏了德军后勤，从而导致战役目的按时达成。等到地冻硬的时候，苏军的援军也到了
德军当然不是单纯败给了冬天，但没有冬天德军未必会败
希特勒和参谋本部对于对苏战争计划太乐观了，可以说除了速胜以外没有准备稳扎稳打的计划B（列宁格勒久攻不下之后就可以看出德军战略上的分歧和混乱，只要碰鼻子灰就换主攻的战略方向，从列宁格勒换到莫斯科，再换到斯大林格勒，然后一次次地消耗兵力最后耗死自己）。。。对西欧的闪电战太轻易得手，全军都有点飘飘然。。。
如果兵棋推演更谨慎的话，德军参谋本部在制定巴巴罗萨计划时一定发现了战局僵持的可能性。。。只是没太在意这个大概率，或者说轻敌。。。不知己也不知彼
如果兵棋推演更谨慎的话，德军参谋本部在制定巴巴罗萨计划时一定发现了战局僵持的可能性。。。只是没太在意这个大概率，或者说轻敌。。。不知己也不知彼
l55 发表于 2016-3-6 10:54
希特勒和参谋本部对于对苏战争计划太乐观了，可以说除了速胜以外没有准备稳扎稳打的计划B（列宁格勒久攻不 ...
......
打莫斯科不就是为了把预备队集中到中央过冬吗-_-
希特勒和参谋本部对于对苏战争计划太乐观了，可以说除了速胜以外没有准备稳扎稳打的计划B（列宁格勒久攻不 ...
......
打莫斯科不就是为了把预备队集中到中央过冬吗-_-
直接诱因是日军擅自(又是下克上)进入法属印度支那，引来了英美等西方国家的全面制裁和禁运，这下日本不打 ...
赞同，鬼子捞过界了。
赞同，鬼子捞过界了。