超级军网看见一个吹日本13式轮战的，也是醉了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 13:29:40
今天逛车托之家，发现有个帖子在吹13论战，各种论调看的我这个小菜是不要不要的。过年了，发给大家以供消遣，因为手机发帖不给力，只贴出链接了，请见谅。
http://m.autohome.com.cn/shuoke/506032.html#pvareaid=100260
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这篇文章里面哪里吹了13式轮战了？难道一定要把日本武器说的一钱不值一无是处才不算日吹？
这篇文章里面哪里吹了13式轮战了？难道一定要把日本武器说的一
是我偏激了，谢谢指正
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好歹脚盆能把车造溜
59一发入魂吧
红色警戒 评日本陆军13式轮式突击炮
2016-02-10 作者：宋楠
1945年8月6日，日本广岛被美军实施了世界上首次原子弹轰炸后，于1945年8月15日宣布投降，至此第二次世界大战彻底结束。此后的日本虽然被美军占领，但因为战略的需要其武装力量并没有被彻底解除（保留了部分由日军现役军人转成为警察部队）。1950年爆发的伟大抗美援朝战争，美军开始利用日本战略地位，进行后勤补给甚至担当对人民志愿军情报刺探勤务，也由此开启了日本自卫队建设的序幕。 1960年代-1970年代，是日本军队发展的黄金时期。在此期间，美国逐步降低占领军的存在感，提升了日本战后政府的执政强度与“覆盖面积”。尤其是利用了日本面对苏联红军北方舰队所承受的军事压力，以及被占领北方四岛的矛盾，重度武装日本海、空、陆军队。至此，日本开始全面建设军队。
在笔者看来，从1970年代开始，随着日本自卫队进攻实力的增强，以及右翼政治团队的话语权的提升，日军已经形成了拥有较强的进攻实力的军队。也正因此，在笔者撰写的所有关于日本军用装备的稿件中，直接使用日本陆军、日本海军或日本空军等字眼儿。
在2015年，日本军方在神奈川县相模原市的陆上装备研究所（隶属于日本防卫省技术研究与发展研究所），正式向外界公布了“13式轮式突击炮”（本文以后简称“13式”）。
“13式”长宽高8045x2980x2870mm、自重26吨、搭载的一台有三菱提供的可输出420千瓦的6缸增压柴油机、最大续航里程400公里。整车搭载一套105mm口径线膛炮（由日本制钢所授权生产）、标配12.7mm口径并列机枪与7.62mm口径自卫（高射）机枪。如上图所示，日本陆军13式轮式突击炮侧向与炮塔全向都覆盖有用螺栓固定的附加装甲。
在这里笔者必须要强调一下，至今为止，日本陆军使用的多款轮式或履带装备，在考虑到真实战工况下的实用性之外，将设计的美学也融入其中。
“13式”的研发，采用了一种准全新模式。以往，日军多款装备的研发以日国防部制定装备技术指标（尺寸、性能甚至外观），然后指派（竞标）给一个主承包商进行总览负责，由主承包商根据分系统特性分派给不同“实体”进行研发，最终有不同“实体”研发并生产的分系统，送至主承包商合装。而13式轮式突击炮直接在日国防部下属的防卫厅进行研发，将相关信息委派给不同“实体”，最终整车由防卫厅指派的三菱重工株式会社合装。
日国防部直属的防卫厅：其实更像一座综合研究所，这个拥有13座主要分支研究单位的机构，主要承担与军事相关的材料、工艺、电子、光学、传统动力、新能源动力等技术的，并拥有与之配套的情报分析部门。对于防卫厅，笔者将会在后续稿件中独家深度解读。尽请关注笔者汽车之家说客专栏。
根据15年早些时候，日防卫厅对外展示的实车放出的消息看。“13式”搭载的105毫米口径地后座高堂压的滑膛炮，仍然使用源于德军豹式120mm口径莱茵钢铁生产的滑膛炮技术。经过授权以及二次开发，由日本制钢所（承担日海、陆军所有装备的装甲板、轻型铝制车身材质、海军潜艇高耐压壳体、航母第一甲板的研发与部分生产任务）根据“13式”研发企划书进行排产。实际上，日防卫厅从指定“13式”火炮技术细节至下派只有13个月时间，而制钢所从接到研发合同到拿出接近成品的正样炮，只花费了不到15个月时间。从正样炮接受防卫厅测试，到装车完成定型试验用来修改火炮细节技术的时间更缩短至11个月。
相比对美军、德军以及我军研发一款全新火炮（或重大改进）全部周期或花费31个月、42个月、6X个月。笔者想强调的是，并非我人民解放军装备体系落后，而是相对日本、美国、德国（欧洲）的军事科学体系中，对涉及全新技术的材料、工艺、大规模加工成本控制，都有着广泛的储备。尤其是日本，在民用汽车、舰船、航空（天）工业是十分的前提下，对较为“边缘”的火炮技术的储备（虽然经过授权生产）以及二次研发能力，恐怕是最容易被忽略且最具战略意义。
“13式”在引入了大量日本尖端技术同时，也将民用车的可靠性、耐用性考虑其中，为了降低研发周期和生产成本，甚至通过修改部分成熟分系统，垂直载入到“13式”中。
左上图：“13式”搭载的105mm口径滑膛炮使用的“胡椒瓶”炮口制退器特写。为了让自重斤26吨的载具承受全向360度射击（3发穿甲弹2分钟急速射）所带来的后坐力，并保证火炮具备1公里距离击穿0.5米钢板的效能，在炮口处加装两级炮口制退器。“13式”火炮威力与后坐力的矛盾，被日本制钢所在炮弹装药配比（降低装药容量、提升燃烧效率）、穿甲弹飞行姿态、穿甲作用力、火炮后座力行程优化、车身重心设定、整车悬架与减震阻尼调校，多个参数上进行平衡。
右上图：“13式”炮塔根部炮长观瞄系统的光学镜头。因为是固定在火炮耳轴上，所以会随着火炮俯仰动作而变化角度。另外，“13式”为了提升野外更换火炮速度，火炮可以整根从炮塔耳轴处抽取。
左下图：“13式”炮塔顶端装甲板细节特写（从炮塔后部向前部拍摄）。与车身侧面、炮塔前端用螺栓固定附加装甲处理不同的是，炮塔顶端标准状态不会搭载额外的附加装甲。炮塔顶端本体安装的螺栓，用于车内相关附件便于从车外拆卸以及固定附加装甲。
右下图：“13式”炮长双通道观瞄器具特写。关于日本陆军“90式”、“10式”坦克的火控系统，一直被外界所不能确认。不过使用了与以色列陆军梅卡瓦系列坦克相似的“猎歼式”观察-瞄准策略，被解放军相关单位确认无疑。从“90式”坦克装备早期“猎歼式”观瞄策略，经过“10式”坦克的进化，至“13式”持续改进，无论硬件还是软件都得到了成倍的性能提升。随着微电子技术的发展，控制芯片体积的缩小，已经为“13式”的控制系统提供了一个优越的发展平台。反而是软件控制策略的提升，才最值得关注。普遍认为“13式”的有效观察距离，已经可以在较好气象环境下的5公里距离分辨10立方厘米物体；在夜间微光范围下3公里距离分辨1立方米物体；在复杂环境下利用微光、夜视多重手段，可以对移动物体在2公里距离进行“动-动”的精准射击（攻击目标最小体积范围在50立方厘米-2立方米）。
上图是“13式”炮塔右前侧特写。可以清晰看到，炮塔右前侧的激光警告防卫系统传感器、炮长双通道观瞄仪器、火炮右侧的并列机枪射击孔、炮塔上端左侧的车长周视稳定观察设备、以及自卫用机枪。
通过图片研判“13式”炮塔细节：
直角与折线可以有效提升物理隐身效能；对红外与热成像具备一定“遮蔽”作用的涂层；炮塔全向（左前、右前、左后、右后）安装有主动防御激光警告传感器；而“13式”装备了归属主动防御范畴的激光告警系统，又可以被看做是日本陆军装备思想转化的一个重要节点。
上图是“13式”炮塔右前侧主动防御系统的激光感知单元与车长周视观瞄系统特写。对于“13式”炮长与车长观察、瞄准与设计的控制策略如下：
当炮长正在对敌坦克目标进行瞄准，车长也能搜索和瞄准新的目标，直接用手柄便能超越炮长控制火炮射击。
近距离研判“13式”主动防御激光告警传感器细节，可以看到原本被罩板覆盖的传感器（拆除了罩板）共有上、中、下三组器件（点击大图可见焊接的线路板）。为了便于更换，外部罩板具备轻微保护作用（为了不影响激光告警传感器工作精度，罩板材质与厚度将被严格限制），内部的集成元器件的小总成（线路板）通过2条螺栓固定。
仔细观察激光告警传感器周边的炮塔焊接细节，并非被误解的日系车做工精细那样神乎其神。部分装甲板边缘仍然存在着不规则处理细节，当然这种“粗犷”并不影响车辆防护性能。
“13式”装备的横风传感器，由法国汤姆逊集团下属的THALES公司提供。这家以制造武器侦察系统、火控系统和操纵系统著称的公司，是欧洲第一大军备军火系统供应商。以制造精密设备与电子产品著称的日本，选择为“13式”使用THALES提供的横风传感器，意味着这款轮式突击炮的性能火控精度具备较高水平，更意味着日本军工的另一种状态。
横风传感器：坦克火控系统重要组成部分（传感器），用于收集射击时风速（角度）。高性能横风传感器提供的参数与距离、目标运动角速度、炮耳轴倾斜角度参数以及自身运动（上下、前后）参数、甚至包含弹药温度等数十种参数，为火控系统打击目标提供数据保障。
在本文之前笔者曾提及，“13式”不仅集成了全新研发的电子系统、观瞄系统、火控系统，也引用了较为成熟且经过加强的的商用车系统。诸如，动力、传动等分系统，已经不再像日军装备的“96式轮式装甲车”军用味儿浓厚了。 从“13式”模型手板下部可见：第1、2转向驱动桥的差速器被框型副车架支撑，并通过位于左侧转向减震器+连杆的结构，将转向力矩传递给第2转向桥。第3、4驱动桥的差速器也被尺寸更大的框型副车架支撑。所有驱动桥的动力，由3条主传动轴传递。
到这里，笔者已经很清楚“13式”的主要用途，或将不再针对日益加重的中日冲突中与解放军09式轮式突击炮的对决。
“13式”从研发、生产以及装备背景研判，主要用于装备快速反应部队，执行远程机动作战任务，为步兵提供直射火力支援、以及反装甲等任务。但是在26吨自重的大前提下，强化了实时信息化处理能力（可上传至旅团级作战指挥中心、下分配给其他同型作战单位以及不同归属的连排单位），弱化了防护与火力效能。尤其是“13式”也安装了与“10式主战坦克”相近的战车综合信息系统，可以对各种战术信息进行综合处理和传输，帮助上级和车长进行决策、指挥和管理，可以更好地进行诸如威胁报警、敌我识别、目标分配、火力呼唤、战场态势及车辆状态等方面信息的处理，提高部队的协同作战能力。
2016-02-10 作者：宋楠
1945年8月6日，日本广岛被美军实施了世界上首次原子弹轰炸后，于1945年8月15日宣布投降，至此第二次世界大战彻底结束。此后的日本虽然被美军占领，但因为战略的需要其武装力量并没有被彻底解除（保留了部分由日军现役军人转成为警察部队）。1950年爆发的伟大抗美援朝战争，美军开始利用日本战略地位，进行后勤补给甚至担当对人民志愿军情报刺探勤务，也由此开启了日本自卫队建设的序幕。 1960年代-1970年代，是日本军队发展的黄金时期。在此期间，美国逐步降低占领军的存在感，提升了日本战后政府的执政强度与“覆盖面积”。尤其是利用了日本面对苏联红军北方舰队所承受的军事压力，以及被占领北方四岛的矛盾，重度武装日本海、空、陆军队。至此，日本开始全面建设军队。
在笔者看来，从1970年代开始，随着日本自卫队进攻实力的增强，以及右翼政治团队的话语权的提升，日军已经形成了拥有较强的进攻实力的军队。也正因此，在笔者撰写的所有关于日本军用装备的稿件中，直接使用日本陆军、日本海军或日本空军等字眼儿。
在2015年，日本军方在神奈川县相模原市的陆上装备研究所（隶属于日本防卫省技术研究与发展研究所），正式向外界公布了“13式轮式突击炮”（本文以后简称“13式”）。
“13式”长宽高8045x2980x2870mm、自重26吨、搭载的一台有三菱提供的可输出420千瓦的6缸增压柴油机、最大续航里程400公里。整车搭载一套105mm口径线膛炮（由日本制钢所授权生产）、标配12.7mm口径并列机枪与7.62mm口径自卫（高射）机枪。如上图所示，日本陆军13式轮式突击炮侧向与炮塔全向都覆盖有用螺栓固定的附加装甲。
在这里笔者必须要强调一下，至今为止，日本陆军使用的多款轮式或履带装备，在考虑到真实战工况下的实用性之外，将设计的美学也融入其中。
“13式”的研发，采用了一种准全新模式。以往，日军多款装备的研发以日国防部制定装备技术指标（尺寸、性能甚至外观），然后指派（竞标）给一个主承包商进行总览负责，由主承包商根据分系统特性分派给不同“实体”进行研发，最终有不同“实体”研发并生产的分系统，送至主承包商合装。而13式轮式突击炮直接在日国防部下属的防卫厅进行研发，将相关信息委派给不同“实体”，最终整车由防卫厅指派的三菱重工株式会社合装。
日国防部直属的防卫厅：其实更像一座综合研究所，这个拥有13座主要分支研究单位的机构，主要承担与军事相关的材料、工艺、电子、光学、传统动力、新能源动力等技术的，并拥有与之配套的情报分析部门。对于防卫厅，笔者将会在后续稿件中独家深度解读。尽请关注笔者汽车之家说客专栏。
根据15年早些时候，日防卫厅对外展示的实车放出的消息看。“13式”搭载的105毫米口径地后座高堂压的滑膛炮，仍然使用源于德军豹式120mm口径莱茵钢铁生产的滑膛炮技术。经过授权以及二次开发，由日本制钢所（承担日海、陆军所有装备的装甲板、轻型铝制车身材质、海军潜艇高耐压壳体、航母第一甲板的研发与部分生产任务）根据“13式”研发企划书进行排产。实际上，日防卫厅从指定“13式”火炮技术细节至下派只有13个月时间，而制钢所从接到研发合同到拿出接近成品的正样炮，只花费了不到15个月时间。从正样炮接受防卫厅测试，到装车完成定型试验用来修改火炮细节技术的时间更缩短至11个月。
相比对美军、德军以及我军研发一款全新火炮（或重大改进）全部周期或花费31个月、42个月、6X个月。笔者想强调的是，并非我人民解放军装备体系落后，而是相对日本、美国、德国（欧洲）的军事科学体系中，对涉及全新技术的材料、工艺、大规模加工成本控制，都有着广泛的储备。尤其是日本，在民用汽车、舰船、航空（天）工业是十分的前提下，对较为“边缘”的火炮技术的储备（虽然经过授权生产）以及二次研发能力，恐怕是最容易被忽略且最具战略意义。
“13式”在引入了大量日本尖端技术同时，也将民用车的可靠性、耐用性考虑其中，为了降低研发周期和生产成本，甚至通过修改部分成熟分系统，垂直载入到“13式”中。
左上图：“13式”搭载的105mm口径滑膛炮使用的“胡椒瓶”炮口制退器特写。为了让自重斤26吨的载具承受全向360度射击（3发穿甲弹2分钟急速射）所带来的后坐力，并保证火炮具备1公里距离击穿0.5米钢板的效能，在炮口处加装两级炮口制退器。“13式”火炮威力与后坐力的矛盾，被日本制钢所在炮弹装药配比（降低装药容量、提升燃烧效率）、穿甲弹飞行姿态、穿甲作用力、火炮后座力行程优化、车身重心设定、整车悬架与减震阻尼调校，多个参数上进行平衡。
右上图：“13式”炮塔根部炮长观瞄系统的光学镜头。因为是固定在火炮耳轴上，所以会随着火炮俯仰动作而变化角度。另外，“13式”为了提升野外更换火炮速度，火炮可以整根从炮塔耳轴处抽取。
左下图：“13式”炮塔顶端装甲板细节特写（从炮塔后部向前部拍摄）。与车身侧面、炮塔前端用螺栓固定附加装甲处理不同的是，炮塔顶端标准状态不会搭载额外的附加装甲。炮塔顶端本体安装的螺栓，用于车内相关附件便于从车外拆卸以及固定附加装甲。
右下图：“13式”炮长双通道观瞄器具特写。关于日本陆军“90式”、“10式”坦克的火控系统，一直被外界所不能确认。不过使用了与以色列陆军梅卡瓦系列坦克相似的“猎歼式”观察-瞄准策略，被解放军相关单位确认无疑。从“90式”坦克装备早期“猎歼式”观瞄策略，经过“10式”坦克的进化，至“13式”持续改进，无论硬件还是软件都得到了成倍的性能提升。随着微电子技术的发展，控制芯片体积的缩小，已经为“13式”的控制系统提供了一个优越的发展平台。反而是软件控制策略的提升，才最值得关注。普遍认为“13式”的有效观察距离，已经可以在较好气象环境下的5公里距离分辨10立方厘米物体；在夜间微光范围下3公里距离分辨1立方米物体；在复杂环境下利用微光、夜视多重手段，可以对移动物体在2公里距离进行“动-动”的精准射击（攻击目标最小体积范围在50立方厘米-2立方米）。
上图是“13式”炮塔右前侧特写。可以清晰看到，炮塔右前侧的激光警告防卫系统传感器、炮长双通道观瞄仪器、火炮右侧的并列机枪射击孔、炮塔上端左侧的车长周视稳定观察设备、以及自卫用机枪。
通过图片研判“13式”炮塔细节：
直角与折线可以有效提升物理隐身效能；对红外与热成像具备一定“遮蔽”作用的涂层；炮塔全向（左前、右前、左后、右后）安装有主动防御激光警告传感器；而“13式”装备了归属主动防御范畴的激光告警系统，又可以被看做是日本陆军装备思想转化的一个重要节点。
上图是“13式”炮塔右前侧主动防御系统的激光感知单元与车长周视观瞄系统特写。对于“13式”炮长与车长观察、瞄准与设计的控制策略如下：
当炮长正在对敌坦克目标进行瞄准，车长也能搜索和瞄准新的目标，直接用手柄便能超越炮长控制火炮射击。
近距离研判“13式”主动防御激光告警传感器细节，可以看到原本被罩板覆盖的传感器（拆除了罩板）共有上、中、下三组器件（点击大图可见焊接的线路板）。为了便于更换，外部罩板具备轻微保护作用（为了不影响激光告警传感器工作精度，罩板材质与厚度将被严格限制），内部的集成元器件的小总成（线路板）通过2条螺栓固定。
仔细观察激光告警传感器周边的炮塔焊接细节，并非被误解的日系车做工精细那样神乎其神。部分装甲板边缘仍然存在着不规则处理细节，当然这种“粗犷”并不影响车辆防护性能。
“13式”装备的横风传感器，由法国汤姆逊集团下属的THALES公司提供。这家以制造武器侦察系统、火控系统和操纵系统著称的公司，是欧洲第一大军备军火系统供应商。以制造精密设备与电子产品著称的日本，选择为“13式”使用THALES提供的横风传感器，意味着这款轮式突击炮的性能火控精度具备较高水平，更意味着日本军工的另一种状态。
横风传感器：坦克火控系统重要组成部分（传感器），用于收集射击时风速（角度）。高性能横风传感器提供的参数与距离、目标运动角速度、炮耳轴倾斜角度参数以及自身运动（上下、前后）参数、甚至包含弹药温度等数十种参数，为火控系统打击目标提供数据保障。
在本文之前笔者曾提及，“13式”不仅集成了全新研发的电子系统、观瞄系统、火控系统，也引用了较为成熟且经过加强的的商用车系统。诸如，动力、传动等分系统，已经不再像日军装备的“96式轮式装甲车”军用味儿浓厚了。 从“13式”模型手板下部可见：第1、2转向驱动桥的差速器被框型副车架支撑，并通过位于左侧转向减震器+连杆的结构，将转向力矩传递给第2转向桥。第3、4驱动桥的差速器也被尺寸更大的框型副车架支撑。所有驱动桥的动力，由3条主传动轴传递。
到这里，笔者已经很清楚“13式”的主要用途，或将不再针对日益加重的中日冲突中与解放军09式轮式突击炮的对决。
“13式”从研发、生产以及装备背景研判，主要用于装备快速反应部队，执行远程机动作战任务，为步兵提供直射火力支援、以及反装甲等任务。但是在26吨自重的大前提下，强化了实时信息化处理能力（可上传至旅团级作战指挥中心、下分配给其他同型作战单位以及不同归属的连排单位），弱化了防护与火力效能。尤其是“13式”也安装了与“10式主战坦克”相近的战车综合信息系统，可以对各种战术信息进行综合处理和传输，帮助上级和车长进行决策、指挥和管理，可以更好地进行诸如威胁报警、敌我识别、目标分配、火力呼唤、战场态势及车辆状态等方面信息的处理，提高部队的协同作战能力。
这样看着方便点。真不知道这文章是咋写的，乱七八糟的。
这样看着方便点。真不知道这文章是咋写的，乱七八糟的。
这文章有一股浓浓的日式语法的味道。
这文章有一股浓浓的日式语法的味道。
且不说观点。。这文章写的一般啊，逻辑混乱，有论点没论据。。一个授权生产的炮扯什么研发周期？他又从哪搞来的各国火炮所谓研发周期，敢问这数据哪来的？编的？不同技术水平，定位的火炮可以比？日本的航空航天是十分？火炮技术是边缘技术？也就复制粘贴，扯些他懂都不懂的名词，莫名其妙的就攒出些结论来。。也就忽悠忽悠小白。
看得我实在是累死了。。这哥们好歹先学好语文啊。。
红色警戒 评日本陆军13式轮式突击炮
2016-02-10 作者：宋楠
1945年8月6日，日本广岛被美军实施了世 ...
有个屁用，看成本
2016-02-10 作者：宋楠
1945年8月6日，日本广岛被美军实施了世 ...
有个屁用，看成本
且不说观点。。这文章写的一般啊，逻辑混乱，有论点没论据。。一个授权生产的炮扯什么研发周期？他又从哪搞 ...
学日语学废'的小白吧。
学日语学废'的小白吧。
26吨，车身又低矮，防护比大多数轮突好是可以肯定的；看“富士火力演习”，火控也不错。420千瓦功率，速度慢不了。缺点是没有两栖能力。另外就鬼子的穿甲弹技术，这穿深很成问题。
26吨，车身又低矮，防护比大多数轮突好是可以肯定的；看“富士火力演习”，火控也不错。420千瓦功率，速度 ...
你这几句比他那长篇大论有用多了。。。
你这几句比他那长篇大论有用多了。。。
我就了解一下
上下车还那么难吗》？
上下车还那么难吗》？
用国产新型轻坦的炮塔和轮式步战车的地盘，二者能结合吗？？？
这底盘和九六轮式没什么关系吧
鬼子造车还是有一套的，这个得承认
这款就是亮相时4个人下车，摔了三个的轮突？这也好意思吹说吹人性化设计？这是为欧美人的身高体积设计的吧？
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我看相声台有个爆炸式发型的专家一本正经的讲，这个是伞兵车和两栖车杀手。
乱扯蛋，那门炮是105滑膛？还是用莱茵金属的技术搞出来的？长个眼睛的，看看抽烟装置的位置都可以判断，那就是一门加了个制退器的L-7而已。而且日本人自己说了这货能通用74坦克的弹药，尼玛的滑膛炮能通用74坦克的L-7线膛炮的弹药？
这货有个最牛B的人性化设计，战场上被中国缴获之后用不了，钻不进去啊。
再好的轮突，也是三大要素舍其二。等等我兔新轻坦底盘上开发的重步战吧。
cbt91 发表于 2016-2-11 12:11
这底盘和九六轮式没什么关系吧
没有关系，专用地盘
这底盘和九六轮式没什么关系吧
没有关系，专用地盘
宋楠的文章就是东抄一点西摘一点拼起来的
错误多了去了
而且还当过一段BYD的枪手，现在应该在北汽吧
错误多了去了
而且还当过一段BYD的枪手，现在应该在北汽吧
没有关系，专用地盘
公共汽车的底盘，底部轴承之类无防护，一颗手雷瘫痪不是梦
公共汽车的底盘，底部轴承之类无防护，一颗手雷瘫痪不是梦
我看看看 发表于 2016-2-11 19:17
公共汽车的底盘，底部轴承之类无防护，一颗手雷瘫痪不是梦
不是公共汽车的底盘
为了底盘低矮硬生生的把这些东西都放在防护之外了
别忘了这个底盘不是H传动而是中央传动的
中央传动的天生底盘高
公共汽车的底盘，底部轴承之类无防护，一颗手雷瘫痪不是梦
不是公共汽车的底盘
为了底盘低矮硬生生的把这些东西都放在防护之外了
别忘了这个底盘不是H传动而是中央传动的
中央传动的天生底盘高
cbt91 发表于 2016-2-11 12:11
这底盘和九六轮式没什么关系吧
没有任何关系，完全另起炉灶
96式的传动系统结构用的是H型，13式反而退回了I型（中央桥式）
这底盘和九六轮式没什么关系吧
没有任何关系，完全另起炉灶
96式的传动系统结构用的是H型，13式反而退回了I型（中央桥式）
我只想知道为什么105MM的技术来自于120炮
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我也挺奇怪的，有105滑这种奇葩的武器存在吗？
我也挺奇怪的，有105滑这种奇葩的武器存在吗？
汉斯好像发展过，但并没装备
汉斯好像发展过，但并没装备
汉斯好像发展过，但并没装备
我们69的主炮也是
我们69的主炮也是
这啥扯淡文章啊 一会105线 一会105滑 小日本用的是105线啊 买的美国的M68吧 跟汉斯的莱茵金属有个毛的关系啊
抚摸一下楼主的玻璃心，哎哟，真扎手。
轮式是以后发展的大趋势
cjp324 发表于 2016-2-11 10:46
我就了解一下
上下车还那么难吗》？
上下车的出糗很可能有什么背景。如果当时的车组是一直参与测试的车组，无论13的上下车有多么不人性化，车组也应该早就有经验应对了。就像百人队长驾驶员舱盖那样的反人类设计，连个大胖子掌握了技巧都能钻得进去，下个车而已，动脑子有什么难度？实验的时候摔两次叫做设计问题，开了几个月依然下车困难就是智商问题了。
我就了解一下
上下车还那么难吗》？
上下车的出糗很可能有什么背景。如果当时的车组是一直参与测试的车组，无论13的上下车有多么不人性化，车组也应该早就有经验应对了。就像百人队长驾驶员舱盖那样的反人类设计，连个大胖子掌握了技巧都能钻得进去，下个车而已，动脑子有什么难度？实验的时候摔两次叫做设计问题，开了几个月依然下车困难就是智商问题了。
xbill 发表于 2016-2-13 09:27
上下车的出糗很可能有什么背景。如果当时的车组是一直参与测试的车组，无论13的上下车有多么不人性化，车 ...
临时工的干活？
上下车的出糗很可能有什么背景。如果当时的车组是一直参与测试的车组，无论13的上下车有多么不人性化，车 ...
临时工的干活？没有关系，专用地盘
财阀底盘，为了方便捞钱，越脑洞越不兼容越需要花钱的方案就成为最终方案。换成新罗马，军方和军火公司敢拿这个方案出来做定案，元老院不发飙才怪。
财阀底盘，为了方便捞钱，越脑洞越不兼容越需要花钱的方案就成为最终方案。换成新罗马，军方和军火公司敢拿这个方案出来做定案，元老院不发飙才怪。
不是公共汽车的底盘
为了底盘低矮硬生生的把这些东西都放在防护之外了
别忘了这个底盘不是H传动而是中 ...
要矮，正常点应该用h，但用I型然后要求矮。。。。说实话，技术研究本部那些方案一向还算正常。只是到了财阀那边，我都跟不上他们的脑洞。
为了底盘低矮硬生生的把这些东西都放在防护之外了
别忘了这个底盘不是H传动而是中 ...
要矮，正常点应该用h，但用I型然后要求矮。。。。说实话，技术研究本部那些方案一向还算正常。只是到了财阀那边，我都跟不上他们的脑洞。
日本太久没打仗，武器开发闭门造车