超级军网看见有人吹幻影2000我就笑了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:41:03
除了滚转几乎样样三代垫底，连航程都不比米格29强多少，就这样也配和三代之王F16比？幻影2000的设计思路其实很简单，利用一个比较平庸的平台，尽量提高人机交互友好性以及航电水平，让飞行员容易上手且较容易发挥最大作战效能（相反的例子是米格29，飞行性能及其出色类似F15，但难以上手且航电落后）。应该说，法国人这么做是有一定道理的，在航空实力整体弱于美苏的前提下另辟蹊径，选择幻影战机的国家，大多不能保证良好的飞行训练，因此飞机容易上手就非常重要，而法式飞机出色的人机界面让一些第三世界国家的飞行员也能较好的发挥飞机性能。
但是总体来说，幻影2000确实是一个不咋地平台，要不然法国也不会放弃这个平台选择全新开发阵风了，实际上哪怕是阵风，面对F16的全新改型依然没有必胜的把握，这就是双方航空工业水平差距的真实体现。幻影2000是法国在各方面受限的情况努力弄出的最好的平台，法国人这种精神值得钦佩，但飞机本身没什么值得吹捧的除了滚转几乎样样三代垫底，连航程都不比米格29强多少，就这样也配和三代之王F16比？幻影2000的设计思路其实很简单，利用一个比较平庸的平台，尽量提高人机交互友好性以及航电水平，让飞行员容易上手且较容易发挥最大作战效能（相反的例子是米格29，飞行性能及其出色类似F15，但难以上手且航电落后）。应该说，法国人这么做是有一定道理的，在航空实力整体弱于美苏的前提下另辟蹊径，选择幻影战机的国家，大多不能保证良好的飞行训练，因此飞机容易上手就非常重要，而法式飞机出色的人机界面让一些第三世界国家的飞行员也能较好的发挥飞机性能。
但是总体来说，幻影2000确实是一个不咋地平台，要不然法国也不会放弃这个平台选择全新开发阵风了，实际上哪怕是阵风，面对F16的全新改型依然没有必胜的把握，这就是双方航空工业水平差距的真实体现。幻影2000是法国在各方面受限的情况努力弄出的最好的平台，法国人这种精神值得钦佩，但飞机本身没什么值得吹捧的
但是总体来说，幻影2000确实是一个不咋地平台，要不然法国也不会放弃这个平台选择全新开发阵风了，实际上哪怕是阵风，面对F16的全新改型依然没有必胜的把握，这就是双方航空工业水平差距的真实体现。幻影2000是法国在各方面受限的情况努力弄出的最好的平台，法国人这种精神值得钦佩，但飞机本身没什么值得吹捧的除了滚转几乎样样三代垫底，连航程都不比米格29强多少，就这样也配和三代之王F16比？幻影2000的设计思路其实很简单，利用一个比较平庸的平台，尽量提高人机交互友好性以及航电水平，让飞行员容易上手且较容易发挥最大作战效能（相反的例子是米格29，飞行性能及其出色类似F15，但难以上手且航电落后）。应该说，法国人这么做是有一定道理的，在航空实力整体弱于美苏的前提下另辟蹊径，选择幻影战机的国家，大多不能保证良好的飞行训练，因此飞机容易上手就非常重要，而法式飞机出色的人机界面让一些第三世界国家的飞行员也能较好的发挥飞机性能。
但是总体来说，幻影2000确实是一个不咋地平台，要不然法国也不会放弃这个平台选择全新开发阵风了，实际上哪怕是阵风，面对F16的全新改型依然没有必胜的把握，这就是双方航空工业水平差距的真实体现。幻影2000是法国在各方面受限的情况努力弄出的最好的平台，法国人这种精神值得钦佩，但飞机本身没什么值得吹捧的
评价飞机性能，是否先进，要结合该飞机的时代背景。
另外有替代型，也未必意味着前者设计不行，比如F22是替换F15的，难道可以说明F15性能不行吗？
另外有替代型，也未必意味着前者设计不行，比如F22是替换F15的，难道可以说明F15性能不行吗？
F16三代之王？？？哈？
楼主的结论下的过于绝对和草率，相对于全部重新设计的其他三代机，2000这个平台的基础较差是事实，不过差距没有你形容的那么大，通过法国人的不懈努力实现了项目的目标，基本上可以与其他国家的三代机对抗而且各有特色，能达到这个地步的性能这已经是法国航空工业很大的成就了。
幻影III魔改，八爷换涡扇，换数传，机身修形的标准魔改后水平应该差不多，再换个气泡式风挡，活脱脱一个有尾版幻影2k
幻影III魔改，八爷换涡扇，换数传，机身修形的标准魔改后水平应该差不多，再换个气泡式风挡，活脱脱一个有尾版幻影2k
三代机之王不是王爷的F15SA？
三代之王应该是T50
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-1 14:55
三代机之王不是王爷的F15SA？
你把T50往哪搁？
三代机之王不是王爷的F15SA？
你把T50往哪搁？
法国的东西很多看着参数一般，但是实战结果都很不错，所以法国货才敢卖高价
三代之王不应该是T-50吗
没有黑吹就没有撕逼，撸主你的三代王好高贵
法式飞机容易上手是传统，从幻影三开始就是这样。性能有取舍，并不全面。
你所说的三代机之王被希腊的幻影2000撸下来过
确实如上，T50估计现在已经哭了。
老实说，谁会在乎你笑不笑
feelzazhi 发表于 2016-5-1 14:53
幻影III魔改，八爷换涡扇，换数传，机身修形的标准魔改后水平应该差不多，再换个气泡式风挡，活脱脱一个有 ...
杨基说过中巴空军演习中J10不开加力来模拟印度空军的幻影2000，
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影2000C和F16/79的水平，
可见幻影2000机动也就那样
幻影III魔改，八爷换涡扇，换数传，机身修形的标准魔改后水平应该差不多，再换个气泡式风挡，活脱脱一个有 ...
杨基说过中巴空军演习中J10不开加力来模拟印度空军的幻影2000，
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影2000C和F16/79的水平，
可见幻影2000机动也就那样
幻影除了瞬盘和较高的超音速性能，其它什么稳盘跨音速亚音速性能一塌糊涂，垂直面机动和老牛拉破车一样，不挂副油箱航程能和MIG29的航程一较高下。雷达性能初期还行，后期受限于口径也没法大幅提升。
幻影2000相对于之前的二代机幻影魔改，是不是可以相当于T50之于苏27？
幻影III魔改，八爷换涡扇，换数传，机身修形的标准魔改后水平应该差不多，再换个气泡式风挡，活脱脱一个有 ...
八爷再加强一下动力机动恐怕要比幻影吊得多，更别说雷达升级潜力也不一样。
八爷再加强一下动力机动恐怕要比幻影吊得多，更别说雷达升级潜力也不一样。
幻影2000的卖点就是超音速性能，人家能当截击机拦截大毛轰炸机用，你换F16试试？
典型的三代，灯塔系列，毛子系列，高卢系列。都是本国航空业和本国战略需求平衡的产物。高卢的战略中截击任务较重，因为要防范毛子的轰炸机。毛子的截击任务有专用的米格31，灯塔基本没有截击任务。高卢还得战斗，还得多功能，还没钱开发多种战机，只能一种战机搞定。最后就出来这么个东西。
杨基说过中巴空军演习中J10不开加力来模拟印度空军的幻影2000，
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影 ...
不少飞行员对2k的印象都很差，我记得有句话是:要么是法国人宣传过头了，要么就是我遇上了最差的2k飞行员
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影 ...
不少飞行员对2k的印象都很差，我记得有句话是:要么是法国人宣传过头了，要么就是我遇上了最差的2k飞行员
杨基说过中巴空军演习中J10不开加力来模拟印度空军的幻影2000，
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影 ...
其实巴基斯坦自己有魔改前的幻影3，三角翼什么特性心理应该很有数
离子鱼文章中说过J8F机动性能达到幻影 ...
其实巴基斯坦自己有魔改前的幻影3，三角翼什么特性心理应该很有数
feelzazhi 发表于 2016-5-1 17:16
其实巴基斯坦自己有魔改前的幻影3，三角翼什么特性心理应该很有数
虽然幻3和幻2K气动布局相似，但一个二代传动一个三代传动，再加上涡喷和涡扇的特性不同，实际上的飞行特性还是有所区别的。。
其实巴基斯坦自己有魔改前的幻影3，三角翼什么特性心理应该很有数
虽然幻3和幻2K气动布局相似，但一个二代传动一个三代传动，再加上涡喷和涡扇的特性不同，实际上的飞行特性还是有所区别的。。
看过电影〈空中决战〉，看着法国人怎么吹嘘幻影怎么牛，鸡皮疙瘩都掉一地。。。
从幻影2000到阵风，发动机都是重大槽点，一个推力太小，一个预研不足。。。小国的苦恼
楼主这贴是想引起口水战吗？无限的拨高F16，又使劲的贬低幻影2000。
幻影2000的卖点就是超音速性能，人家能当截击机拦截大毛轰炸机用，你换F16试试？
你知道北美防空司令部有款截击机叫F16ADF么？
你知道北美防空司令部有款截击机叫F16ADF么？
看到楼主笑了我也就笑了
幻影除了瞬盘和较高的超音速性能，其它什么稳盘跨音速亚音速性能一塌糊涂，垂直面机动和老牛拉破车一样，不 ...
是的，幻影2000除了滚转和瞬盘。几乎一无是处，是最被夸大的三代（我个人认为它其实就是用三代航电的二代魔改），WW当初买60架幻影2000-5本身就是黑金弊案，并非这玩意有多强
是的，幻影2000除了滚转和瞬盘。几乎一无是处，是最被夸大的三代（我个人认为它其实就是用三代航电的二代魔改），WW当初买60架幻影2000-5本身就是黑金弊案，并非这玩意有多强
另外纠正大家一个错误观点，M2000其实截击性能稀烂，F16的海平面爬升率是290m/s，6000米高度从0.9马赫加速到1.5马赫只要48秒。M2000除了极速高，没有一点适合做截击机，其实就是个法国J8
幻影2000滚转快瞬盘高，说白了就是敏捷性好，爬升和加速差不多是三代机里垫底的。不过幻影2000还有一个优点是极速高，有不错的截击性能，值得一提的缺点还有跨音速机动性差和多用途能力差。
总之幻影2000绝非一无是处，敏捷性好是一个极大的优点。这个飞机无非就是优点缺点比较鲜明，并不差。
总之幻影2000绝非一无是处，敏捷性好是一个极大的优点。这个飞机无非就是优点缺点比较鲜明，并不差。
三代机之王不是王爷的F15SA？
三代机之王是F-15SG和F/A-18E/F。
三代机之王是F-15SG和F/A-18E/F。
三代之王 f16，对面弯弯马上以武拒统
三代机之王是F-15SG和F/A-18E/F。
王爷的SA是终极F15，雷达最好，有和粽子机一样的一体鸡翅膀，鹰系列唯一的数字飞控型号
王爷的SA是终极F15，雷达最好，有和粽子机一样的一体鸡翅膀，鹰系列唯一的数字飞控型号
feelzazhi 发表于 2016-5-1 17:15
不少飞行员对2k的印象都很差，我记得有句话是:要么是法国人宣传过头了，要么就是我遇上了最差的2k飞行员
中国考察过幻影2000，评价还是相当好的。你想想以色列为啥拼死弄幼师
feelzazhi 发表于 2016-5-1 17:15
不少飞行员对2k的印象都很差，我记得有句话是:要么是法国人宣传过头了，要么就是我遇上了最差的2k飞行员
中国考察过幻影2000，评价还是相当好的。你想想以色列为啥拼死弄幼师
三代之王 f16，对面弯弯马上以武拒统
给它们一千架猛禽也是然并卵，土鳖不缺核武
给它们一千架猛禽也是然并卵，土鳖不缺核武
幻影2000滚转快瞬盘高，说白了就是敏捷性好，爬升和加速差不多是三代机里垫底的。不过幻影2000还有一个优点 ...
幻影2000的“瞬盘优势”没你想象的大，F16一样有27度/秒的瞬盘，并不比幻影2000逊色太多，但F16有着三代机中最好的能量恢复能力，这意味着双方一旦进入瞬盘空战，除非幻影2000能“一击必杀”，否则即使是玩瞬盘空战幻影2000一样会被拖死。
至于截击，饶了幻影2000吧，那个和J8差不多爬升率和加速能力，等到它爬到足够拦截的地方，轰炸机已经打完回家了
幻影2000的“瞬盘优势”没你想象的大，F16一样有27度/秒的瞬盘，并不比幻影2000逊色太多，但F16有着三代机中最好的能量恢复能力，这意味着双方一旦进入瞬盘空战，除非幻影2000能“一击必杀”，否则即使是玩瞬盘空战幻影2000一样会被拖死。
至于截击，饶了幻影2000吧，那个和J8差不多爬升率和加速能力，等到它爬到足够拦截的地方，轰炸机已经打完回家了
还是挺佩服法国的，航空业发展的有声有色，我觉得在资源有限的情况下已经做的够好的了，至少世界上除了中美俄意外，没有比法国更出色的了。并且能够往往把它的飞机当奢侈品卖，能把阵风卖出那个价格，法国人还真是有两把刷子。
假设RDY雷达性能和美制雷达接近（这个设定很偏向幻影2000了），F16和幻影2000都是以M0.9在4000到6000米的高度巡航，然后同时互相发现。F16能以290米/秒的速度加速爬升，并在50秒内加速到M1.5，然后利用高度和速度优势抢先发射AIM120，而等到幻影2000能发射米卡，F16都已经发射两轮AIM120了，幻影2000那个破爬升率和加速度一点机会都没有，连米卡的射程都差一大截。一旦进入格斗空战，除非幻影能上演“一击必杀”，否则就是不断的掉速度掉高度，被F16绕死