每次看到有人吹F-16我就退避三舍,今天实在是忍不住了。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 08:36:46
      在超大混了几年,知道超大的F-16黑手党厉害,一般看见人狂吹F-16的时候,会退避三舍,今天看见竟然有人发贴贬低幻影-2000,实在是忍不住了。
      首先要清楚,F-16的研制目的是MD在中欧地区和华约集团的MIG-21狗斗的低端战斗机,为了省钱,取消了中矩拦截能力,使用皮托管进气道,加速性差,机身阻力大(和YF-17较量时靠发动机作弊获胜),牺牲机身装甲和结构的可维修型(70年代的复合材料几乎是不能修复的,因此3代机的高档机都没有大量采用复合材料,而是采用昂贵的钛合金+铝锂合金)。优点是足够便宜,容易上手,盘旋机动性好,适合狗斗。靠着性能大增的响尾蛇9L,可以和苏联人拼消耗了。但性能能满足80年代的中欧战场吗?
      答案是否定的,由于没有中矩拦截能力,在80年代初的叙利亚——黎巴嫩战场,F-16都被MIG-23MF压着打,是三代机中空战损失的老二(第一是MIG-29,但与MIG-29与F-16的空战环境要恶劣的多),MD的对策很明确:1、给F-16增加中矩拦截能力,2、空军中,F-16不担任空优任务,甚至想发展出A-16来作为专用攻击机。
      另外,在中欧战场,F-16能对付同期的MIG-29吗?即使是能发射麻雀的C/D型,能保证与MIG-29之间1:1的交换比吗?从西德在冷战后的历次演习看,答案是否定的,这还是在MIG-29失去地面指挥系统支持的情况下。而如果不能消除米格墙,北约陆军有可能对抗苏联的装甲洪流吗?
     冷战后,俄罗斯失去了对MIG-29的进一步发展,各主要国家的更新换代也放慢了。在这种情况下,MD将F-16作为主要出口机型,军火商大吹特吹,一开始说F-16比MIG-29强,90年代以后F-16的确比同期的MIG-29强,然后说比SU-27/30强?你当印尼、印度等国空军指挥官都是傻子吗?现在甚至有了比阵风、台风强的论调,问一句,历次有3.5代战机参加的选型,F-16赢过吗?
           在超大混了几年,知道超大的F-16黑手党厉害,一般看见人狂吹F-16的时候,会退避三舍,今天看见竟然有人发贴贬低幻影-2000,实在是忍不住了。
      首先要清楚,F-16的研制目的是MD在中欧地区和华约集团的MIG-21狗斗的低端战斗机,为了省钱,取消了中矩拦截能力,使用皮托管进气道,加速性差,机身阻力大(和YF-17较量时靠发动机作弊获胜),牺牲机身装甲和结构的可维修型(70年代的复合材料几乎是不能修复的,因此3代机的高档机都没有大量采用复合材料,而是采用昂贵的钛合金+铝锂合金)。优点是足够便宜,容易上手,盘旋机动性好,适合狗斗。靠着性能大增的响尾蛇9L,可以和苏联人拼消耗了。但性能能满足80年代的中欧战场吗?
      答案是否定的,由于没有中矩拦截能力,在80年代初的叙利亚——黎巴嫩战场,F-16都被MIG-23MF压着打,是三代机中空战损失的老二(第一是MIG-29,但与MIG-29与F-16的空战环境要恶劣的多),MD的对策很明确:1、给F-16增加中矩拦截能力,2、空军中,F-16不担任空优任务,甚至想发展出A-16来作为专用攻击机。
      另外,在中欧战场,F-16能对付同期的MIG-29吗?即使是能发射麻雀的C/D型,能保证与MIG-29之间1:1的交换比吗?从西德在冷战后的历次演习看,答案是否定的,这还是在MIG-29失去地面指挥系统支持的情况下。而如果不能消除米格墙,北约陆军有可能对抗苏联的装甲洪流吗?
     冷战后,俄罗斯失去了对MIG-29的进一步发展,各主要国家的更新换代也放慢了。在这种情况下,MD将F-16作为主要出口机型,军火商大吹特吹,一开始说F-16比MIG-29强,90年代以后F-16的确比同期的MIG-29强,然后说比SU-27/30强?你当印尼、印度等国空军指挥官都是傻子吗?现在甚至有了比阵风、台风强的论调,问一句,历次有3.5代战机参加的选型,F-16赢过吗?
     
西德军演有资料吗?
F16是好飞机

吹什么三代机之王嘛,吐吐就习惯了
三代产量第一还是妥妥的,超大的三代机王不一直是F15系和苏27系在争吗。
没有任何证据能证实叙利亚人击落过F-16。在贝卡谷地那个地形上空米格-23MF的蓝宝石-23E雷达根本就没什么用,实际中距作战能力为零,谈何压制F-16。
单发都是悲剧,看F-35吧,纵使有超级大推。
F15/F16,高低两档机型。


F16 Block15都能发射中距弹的,那是1982年,而米格29是1983年才交付部队。是谁先有中距能力啊?楼主,麻烦你查好资料再来发贴,行吗。

卖给欧洲F16的都是空战主力,美国自用的F16才是被F15压着练对地任务。

F16 Block15都能发射中距弹的,那是1982年,而米格29是1983年才交付部队。是谁先有中距能力啊?楼主,麻烦你查好资料再来发贴,行吗。

卖给欧洲F16的都是空战主力,美国自用的F16才是被F15压着练对地任务。
西德模拟空战,如果米格29不用头瞄,被F-16虐。用头瞄,虐F-16。

这个是MD研发装备头显的诱因。
美元美媒美军三霸权嘛。现在的美军是美媒涂过粉的
楼主看看我的观点有没有道理 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2219595&extra=
F-16赢得标:

希腊,赢了苏27和幻影2000
波兰,赢鹰狮、幻影和米格29
阿联酋,赢了F-15和阵风(阵风算三代半吧?)
智利,赢了鹰狮、幻影和虫


输的标
澳大利亚,输给虫
印度,输给阵风
johnqh 发表于 2016-5-3 22:40
F-16赢得标:

希腊,赢了苏27和幻影2000
F-16绝对是三代轻型机中多用途能力最强的机种,没有之一
MD为了吹F16,电影都拍过。。。
小小地球儀 发表于 2016-5-3 22:47
MD为了吹F16,电影都拍过。。。
我记得是以色列拍的吧,好像叫铁鹰f16.倒是法国为了吹幻影2000真的拍过电影...
vikis 发表于 2016-5-3 22:50
我记得是以色列拍的吧,好像叫铁鹰f16.倒是法国为了吹幻影2000真的拍过电影...
记得是金凯瑞还是谁拍过的一部片子,很早的片子了。
真正奠定超视距作战理论的是海湾战争以后的事了,这时候米格29还在使用r27导弹,对f16没优势。客观的说f16是最经典的三代机了,就像米格21在二代机中的地位一样,不可撼动。到了中期升级型号,f16更是把米格甩出了几条街。
小小地球儀 发表于 2016-5-3 22:47
MD为了吹F16,电影都拍过。。。
有部叫《黑天使》的片子里,幼狮都把F-16爆出翔来了
看了第一句话就不想看了,连F-16的研制目的都没弄正确。。。。最初的ADF项目的确提出了“总体性能要比MIG-21优秀25%以上”的目标,但是ADF在MIG-25曝光后为给F-X让道而暂停了。到了LWF项目时,根本没有提针对性目标,只要求按”战斗机黑手党“设想研制高性能轻型战斗机即可,同时LWF还要达到三个目的:1、评估新技术对提高战斗机性能的作用;2、评估降低研制和生产成本的方法;3、为未来战斗机提供选择。另外LWF只是一个研究项目根本没有生产计划。真正挽救LWF项目的是比利时、荷兰、丹麦和挪威四国的多国战斗机项目集团(MFPG)合作采购。在这个采购案中ACF的赢面最大,但是只有USAF自己也装备的前提下四国才会采购ACF。基于这个原因再加上发现无法用F-15替代所有需要替代的战机,美国防部才宣布LWF获胜乙方将被投入生产,而为了照顾F-X项目,LWF被改名为ACF,以示ACF仅仅是F-X的补充而非替代者。


看见什么皮托管加速差就不用看了。实际上F-16在1.7到1.8马赫以下的加速性能非常惊人。三代机没几个比它快的。美国人自家的F-15加速性能都大幅落后于这货。机身阻力小,加速快,能量恢复迅速正是F-16最突出的特性,楼主一上来就搞反,这水平,呵呵…

看见什么皮托管加速差就不用看了。实际上F-16在1.7到1.8马赫以下的加速性能非常惊人。三代机没几个比它快的。美国人自家的F-15加速性能都大幅落后于这货。机身阻力小,加速快,能量恢复迅速正是F-16最突出的特性,楼主一上来就搞反,这水平,呵呵…
什么被米格-23压着打更扯淡。贝卡谷地是叙利亚人控制区,吹打下来F-16这么多,结果一片残骸都拿不出来。这可是在叙利亚自家陆军阵地头上打的啊。
XNGQ 发表于 2016-5-3 23:24
有部叫《黑天使》的片子里,幼狮都把F-16爆出翔来了
偷核弹在拉斯维加斯附近爆炸的那个?
ericcui1 发表于 2016-5-4 01:06
看见什么皮托管加速差就不用看了。实际上F-16在1.7到1.8马赫以下的加速性能非常惊人。三代机没几个比它快的 ...
跨音速加速性非常好。但是快到1.7~1.8马赫的时候就算了。这玩意号称M2,其实平时往死了飞也就1.7~1.8。
在80年代初的叙利亚——黎巴嫩战场,F-16都被MIG-23MF压着打,是三代机中空战损失的老二

上面这句话出处在哪???

俄罗斯承认叙利亚在贝卡谷损失了6架MiG-23MF、4架MiG-23MS、14架MiG-23BN,战绩全部来自于F16A/B,而F16A/B自身无损失,战绩24:0

叙利亚说自己击落了5架F16A/B,但没有任何证据,至今看不到一片F16A/B的残骸,或者一名被俘飞行员,以色列和美国甚至俄罗斯都不承认叙利亚的吹法
ericcui1 发表于 2016-5-4 01:11
什么被米格-23压着打更扯淡。贝卡谷地是叙利亚人控制区,吹打下来F-16这么多,结果一片残骸都拿不出来。这 ...
倒是叙利亚被干下来一个团的米格23。。。

tail-section-of-downed-mig-23.jpg
ta15201 发表于 2016-5-3 22:11
没有任何证据能证实叙利亚人击落过F-16。在贝卡谷地那个地形上空米格-23MF的蓝宝石-23E雷达根本就没什么用 ...
后来在伊拉克那种地形上,蓝宝石23雷达和蓝宝石25雷达依旧然并卵啊

2架F16射2枚AIM120,就干掉1架米格23、1架米格25



三代机用来增强机动性的手段f16应有尽有,md内部格斗空战表现也优于f15,为何不能高看?倒是f15才是真的不能高看,只有动力是三代,气动还是二代。
屁都不懂还敢学我?F16没有中距拦射能力?F16在82年拥有射中距弹能力的时候除了美国,别的国家的战斗机都没有可靠的中距能力。F16加速差?楼主知道不知道F15不开加力根本追不上F16?
反正我觉得mg29比f16强,怎奈北极熊没钱,那就没招了...鹅毛飞机都是有针对性设计的,奈何没做好后期发展...那就没招了  
销量足以说明一切 除非你觉得各国空军都是只看美国人宣传的傻子
咩呱 发表于 2016-5-4 07:59
销量足以说明一切 除非你觉得各国空军都是只看美国人宣传的傻子
QQ截图20160503190209.jpg

当年希腊空军招标,SU27和F16狗斗,结果。。。。。。

这是F16锁定SU27的一瞬间。。。。。。

。。。F16是不是三代之王我不确定,但是LZ你这一篇里漏洞也太多了。。。
卷发千金 发表于 2016-5-4 07:50
反正我觉得mg29比f16强,怎奈北极熊没钱,那就没招了...鹅毛飞机都是有针对性设计的,奈何没做好后期发展.. ...
单机动性mig29低速比f16强,f16跨音速不错。
但是买战斗机还要看别的,mig29航程太悲剧了。
f16当年可是2响尾蛇+mk84×2+三个大号油箱往返以色列伊拉克半径1200+公里炸毁过伊拉克的核设施的。
F-16绝对是三代轻型机中多用途能力最强的机种,没有之一
F16什么时候成了轻型机了?
F-16绝对是三代轻型机中多用途能力最强的机种,没有之一
F16什么时候成了轻型机了?

机动无敌我球电 发表于 2016-5-4 03:16
跨音速加速性非常好。但是快到1.7~1.8马赫的时候就算了。这玩意号称M2,其实平时往死了飞也就1.7~1.8。


根据F-15和F-16手册上的性能数据。F-15的平飞加速性能确实要到1.7到1.8马赫之间才反超F-16。而在1.6马赫以下,F-16的加速性能则以相当大的幅度领先于F-15.
机动无敌我球电 发表于 2016-5-4 03:16
跨音速加速性非常好。但是快到1.7~1.8马赫的时候就算了。这玩意号称M2,其实平时往死了飞也就1.7~1.8。


根据F-15和F-16手册上的性能数据。F-15的平飞加速性能确实要到1.7到1.8马赫之间才反超F-16。而在1.6马赫以下,F-16的加速性能则以相当大的幅度领先于F-15.
楼主丢人了吧
根据F-15和F-16手册上的性能数据。F-15的平飞加速性能确实要到1.7到1.8马赫之间才反超F-16。而在1.6马 ...
那为什么在美帝那里F15负责防空截击,F16负责打杂?
完美中国梦 发表于 2016-5-4 08:38
那为什么在美帝那里F15负责防空截击,F16负责打杂?
美国本土的是f16ADF负责防空的。至于打杂这个说法怎么说,只有对空击落起飞的敌机才是主业么。
举个例子,巴比伦行动你觉的当天f15击落20架伊拉克战机战果大还是f16摧毁了伊拉克核设施战果大呢。至于为什么让f15c制空这个问题可以反过来想想为什么不让f15c对地呢,后续机型f15e可是专职对地的。
美国本土的是f16ADF负责防空的。至于打杂这个说法怎么说,只有对空击落起飞的敌机才是主业么。
举个例子 ...
截击和防空作战对加速性要求高的多,不明白你在说什么。