超级军网四野和东北军为什么差距那么大那
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:32:13
四野只用了一年的时间就从东北打到了海南岛横扫了大半个中国，东北军就不说了，同一片土地养出的人为什么差距那么大那四野只用了一年的时间就从东北打到了海南岛横扫了大半个中国，东北军就不说了，同一片土地养出的人为什么差距那么大那
以为是流氓打架啊，差别就在于指挥员的执行力。
你确定四野都是东北人？
feiwud002 发表于 2016-2-1 21:03
你确定四野都是东北人？
至少基层官兵大部分是的
你确定四野都是东北人？
至少基层官兵大部分是的
从组织形式上完全不是一个时代的，东北军是典型的半封建半近代化的军阀军队。
这种事关同一片地方养出的人什么事情。打仗是技术活，不看气质
说的好像解放事业是四野完成的。。。
东北军对手是鬼子王牌第二师团，这差距就跟让LZ和泰森比划差不多。
Rodgers 发表于 2016-2-1 21:16
说的好像解放事业是四野完成的。。。
那你以为是陈毅完成的啊？！
说的好像解放事业是四野完成的。。。
那你以为是陈毅完成的啊？！
东北军底子就是土匪，还不如普通军阀 奉系做大靠的不是战斗力 靠的是老张的经营能力
东北军底子就是土匪，还不如普通军阀 奉系做大靠的不是战斗力 靠的是老张的经营能力
你确定四野都是东北人？
四野军以上干部大多是南方人，师团级干部多是北方人，团以下干部才是东北人
四野军以上干部大多是南方人，师团级干部多是北方人，团以下干部才是东北人
说的好像解放事业是四野完成的。。。
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
四野军以上干部大多是南方人，师团级干部多是北方人，团以下干部才是东北人
四野的根子和核心 是当时入关的那12万军队 可以说是各根据地的精华
四野的根子和核心 是当时入关的那12万军队 可以说是各根据地的精华
那你以为是陈毅完成的啊？！
四野的歼敌数字是第一?
四野的歼敌数字是第一?
东北军的军纪还不如土匪呢。。。
张学良带头吸毒，上梁不正下梁歪。。。
不同政治组织领导下的军队，目的不同，为何而战不同。东北军是军阀性质的军队，是为升官发财，没油水的仗是不愿打的。四野是tg的。目标是解放全中国，平天下的。
四野的歼敌数字是第一?
抓猪肯定不是第一。
抓猪肯定不是第一。
兵熊熊一个，将熊熊一窝
Rodgers 发表于 2016-2-1 21:25
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
第二，第一是三野
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
第二，第一是三野
四野的骨干是挺进东北的山东八路军主力，这支部队1945年春已经基本收复山东，这时候正面战场仍然在大溃败。
何必专门提东北？
1949年解放军中，基层战士七成以上是解放战士。
1949年解放军中，基层战士七成以上是解放战士。
四野军以上干部大多是南方人，师团级干部多是北方人，团以下干部才是东北人
开什么玩笑，十万大军出关，回来变成100万。别说团级以下就是连级干部几乎也是关内去的。班长和战斗骨干大部分也是关内去的，不信可以查四野战斗英模的介绍。
开什么玩笑，十万大军出关，回来变成100万。别说团级以下就是连级干部几乎也是关内去的。班长和战斗骨干大部分也是关内去的，不信可以查四野战斗英模的介绍。
东北军的军纪还不如土匪呢。。。
张学良带头吸毒，上梁不正下梁歪。。。
东北军的纪律性比胡子强多了，否则就不会出现集体服从命令不抵抗的事情了。
张学良带头吸毒，上梁不正下梁歪。。。
东北军的纪律性比胡子强多了，否则就不会出现集体服从命令不抵抗的事情了。
最主要的是军队纪律不一样。
组织力完全不在一档次，奉军就是土匪武装，军纪之差可比马家军之流，非北洋正统出身的可比
开什么玩笑，十万大军出关，回来变成100万。别说团级以下就是连级干部几乎也是关内去的。班长和战斗骨干 ...
我说的是1949年初的四野
我说的是1949年初的四野
四野绝大部分应该是东北人吧，100万战士中关内八路主干也就十几万，四平战役就死剩了4-5万，仅仅朝鲜族就4-5个师。一个部队的风格士兵应该有关键影响，就像项羽的手下是叫楚兵，刘备的手下叫川兵一样，是由士兵决定了部队属性，而不是将领。四野明显和关内风格不一样，比较好战，敢于独立作战 ，但军纪律相对较差，往往自主判断进退。另外喜欢硬碰硬，像三野那种政治招降等小动作很少，作风硬朗，和关内人民军队形象差别较大，例如打天津，不惜狂轰滥炸来减少伤亡，打湖南、广西等西南时，很少利用当地群众，仅仅湘西就枪毙了几万名疑似匪徒平民（其实很多都是北方战士不了解当地民情造成的误判）。
开什么玩笑，十万大军出关，回来变成100万。别说团级以下就是连级干部几乎也是关内去的。班长和战斗骨干 ...
东北人大部分是1912年之后才移民关外，在1931年，基本上都是第一代移民或其子女，籍贯90%填的都不是东北人。在1945年，虽然第一代子女都已成年，但籍贯按惯例都还不是东北，但都已经是东北环境生长了。纵使到80年代，还有一大半人填写籍贯是关内呢（例如山东），但山东不是南方，而是和东北人很相近。
东北人大部分是1912年之后才移民关外，在1931年，基本上都是第一代移民或其子女，籍贯90%填的都不是东北人。在1945年，虽然第一代子女都已成年，但籍贯按惯例都还不是东北，但都已经是东北环境生长了。纵使到80年代，还有一大半人填写籍贯是关内呢（例如山东），但山东不是南方，而是和东北人很相近。
四野的根子和核心 是当时入关的那12万军队 可以说是各根据地的精华
这里面一大半是组建基层政权，作东北群众工作的，并非都是军队，种子部队在四平损失很大，剩下的不多，后期出关百万四野官兵是以东北人为主。
这里面一大半是组建基层政权，作东北群众工作的，并非都是军队，种子部队在四平损失很大，剩下的不多，后期出关百万四野官兵是以东北人为主。
爱喝人奶的狼 发表于 2016-2-1 21:06
至少基层官兵大部分是的
东北军是当兵吃粮，四野是保卫土改成果，主观能动性完全不一样。
至少基层官兵大部分是的
东北军是当兵吃粮，四野是保卫土改成果，主观能动性完全不一样。
DDG055A 发表于 2016-2-1 21:20
那你以为是陈毅完成的啊？！
没华野中野在关内死拼，东野哪有那么顺利？打个锦州还要和毛在打长春墨迹半天。
那你以为是陈毅完成的啊？！
没华野中野在关内死拼，东野哪有那么顺利？打个锦州还要和毛在打长春墨迹半天。
那个年代东北人和山东人几乎没差别，毕竟东北人的主体是1920年代才移民过来，一大半填写身份就是山东等内地身份，但已经是东北生活多年了。所以看将士简历都是关内，实际上很大部分是东北背景，不要想当然的以为都是关内八路。至于除山东河北之外的南方人，其实很少。
东北人大部分是1912年之后才移民关外，在1931年，基本上都是第一代移民或其子女，籍贯90%填的都不是东北 ...
我不是说籍贯，不信你查查那些人的履历，网上很多的，大部分是八路军和新四军过去的。比如大家熟悉的杨子荣就是山东的八路，尽管他的东北黑话说的很溜
我不是说籍贯，不信你查查那些人的履历，网上很多的，大部分是八路军和新四军过去的。比如大家熟悉的杨子荣就是山东的八路，尽管他的东北黑话说的很溜
Rodgers 发表于 2016-2-1 21:25
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
数字是第一，不过成分就。。。保安团等等也算。
看看华野都是整编国军。
47年东野北撤牡丹江，华野打74师。
歼敌数字 四野好像也不是第一吧
数字是第一，不过成分就。。。保安团等等也算。
看看华野都是整编国军。
47年东野北撤牡丹江，华野打74师。
要说打内战的话，东北军也很NB不是？一次直奉战争战败后，奉军进行了整军经武改革，随后取得了二次直奉战争的胜利，并大举进军关内。冯玉祥发动北京政变时，直军在山海关一线已经处于下风了，北京政变后更是完全崩溃。军阀混战时期，能打败东北军的，也就是袁世凯自小站练兵起发展出来的嫡系后代北洋直系。其余各路军阀都没有同东北军单独较量的实力，要打也是合起来一块儿打，比如二次直奉战争后，冯玉祥、阎锡山、孙传芳同时动手进攻奉军，导致后者丢掉了大部分战果。剩下一下南方小军阀就更摆不上台面了，有些地方的军阀打了几十年，连自己的省都没出过。要说外战，东北军当然比不上八路军、新四军，但和其它军阀比起来还是比较NB的。中东路事件，东北军单挑苏联，按照果粉损失大就是贡献大的理论，东北军此战的贡献相当大。918事变后，东北军先后组织了哈尔滨保卫战、锦州保卫战、热河保卫战、江桥保卫战……，除1930年9月因中原大战入关和1931年5月因石友三叛乱入关的部队外，留在东三省的东北军绝大部分都参与抵抗，只有吉兴、熙恰、张海鹏等少数败类投敌做了汉奸。日后发展壮大的东北抗日义勇军，其实就是东北军，因为蒋介石、张学良出于不抵抗政策不让他们用东北军的名号，所以他们才管自己叫义勇军。这些义勇军一直战斗到1933年，才陆续经苏联撤入关内，留在东北的，则成了后来抗联的重要组成部分。撤入关内的东北军，后来全数参加了抗战，在整个抗战中，东北军无一支部队成建制投降敌军当汉奸。四野和东北军的差距，其实就是中共武装同军阀部队的差距。
当年的东北军是关内第一代移民组成，类似于英国在美国的殖民地军队。四野的主要构成是东北移民二代和关内人（主要是山东、河北人），他们之间的关系就类似于美国士兵和英国、加拿大和澳大利亚士兵之间的关系，是非常近似的血统和背景。而且当时许多人常年在山东和东北之间跨海两头跑。但南方人绝对是少数老红军将领而已。
出关12万，进关70万，骨干力量是山东人，最高层是湖南人，基本上干部级别越高，祖籍越偏南。
四野独立打了辽沈，和华北野战军（酱油）一起打了平津，一直打到海南岛，歼敌人数（歼、俘、起义）比三野还少吗？这个真不能理解。
四野独立打了辽沈，和华北野战军（酱油）一起打了平津，一直打到海南岛，歼敌人数（歼、俘、起义）比三野还少吗？这个真不能理解。
四野军以上干部大多是南方人，师团级干部多是北方人，团以下干部才是东北人
师级别以上的大多也是南方人，团营级南方人与山东，山西人为主，基层连队东北人数量较多
师级别以上的大多也是南方人，团营级南方人与山东，山西人为主，基层连队东北人数量较多
我不是说籍贯，不信你查查那些人的履历，网上很多的，大部分是八路军和新四军过去的。比如大家熟悉的杨子 ...
东北老百姓，东北土匪、东北民主联军，还有座山雕，老家其实也都是山东来的，纠结这个没意思，土匪都是从山东响马带过来的产物，杨子荣自然熟悉
所谓三野，华东野战军也是以山东人为主，与四野本就是同出一门，并非是南方的那个华东。
东北老百姓，东北土匪、东北民主联军，还有座山雕，老家其实也都是山东来的，纠结这个没意思，土匪都是从山东响马带过来的产物，杨子荣自然熟悉
所谓三野，华东野战军也是以山东人为主，与四野本就是同出一门，并非是南方的那个华东。
四野绝大部分应该是东北人吧，100万战士中关内八路主干也就十几万，四平战役就死剩了4-5万，仅仅朝鲜族就4- ...
胡说八道。第一次四平战役损失不到1万人，到你这就成好几万了。
你查查四野的英雄人物，关内的占了多少？
胡说八道。第一次四平战役损失不到1万人，到你这就成好几万了。
你查查四野的英雄人物，关内的占了多少？