超级军网【网页模拟】想知道J15短点滑跃起飞重量是多少？在线模 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:58:26
好吧，我承认是骗大家进来了。但是不要急，这个好玩的在线模型数据分析还是值得大家试试的。我在上一个贴子《【官方报告】美国海军滑跃起飞测试报告 预警机E2C的滑跃表现竟然是这样的.》里面，贴出了一个在线的模拟计算器。那个老外根据美国海军滑跃起飞的评估报告，自己做了一个F18EF的滑跃起飞评估。做成了一个可更改参数的来评估F18EF起飞性能图表。之前我以为是坏的，今天正好和坛友有些争论重新试了下这个玩意发现原来是可以用的。我们可以将这个玩意折腾一下，用来模拟J15在辽宁号105短点和180米长点的数据。一起来玩吧！！
上网址：
http://cppcms.com/files/skijump/
首先，上面是论证的报告，这个如果有兴趣的可以了解，没兴趣的就直接往下拉看到这一块。
这些参数就是可以自己调整。默认的数据是F18EF的，下面的图表就是计算结果。简单的说一下各参数的含义：
Ramp Angle：滑跃角，辽宁号当然是14度；
Total Takeoff Strip (m)：起飞距离，辽宁号短点105米，长点195米。而默认全重起飞的F18EF，距离是180米；
Ramp Length (m)：滑跃段的长度，我不知道辽宁号的具体数据，从模型看应该是短点的一半，我这里填写50米，默认是45米；
Wind Over Deck (knots)：甲板合成风，默认是30节。文章的推导依据是船20节，自然风10节，请随意，调成0都可以；
Takeoff Weight:起飞重量，注意单位是磅。F18EF最大起飞重量66000lbs，J15嘛，争论最多的就是短点起飞能力有没28吨，28吨数据是61729lbs；
Thurst：发动机总推力，注意单位同样是磅，F18EF弱爆了，2个引擎加起来只有44000lbs，我们的J15怎么说都应该有55000lbs吧；
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，最小可以到145。有谁知道J15是多少？我也按F18的145节填写了；
Optimal AoA：离开甲板后的最佳仰角，老外说F18EF是12度，J15是怎样的可能只有pb知道了；
Lift To Drag Ratio：升阻比，F18EF是3.43。～～～你妹，我怎么会知道J15的升阻比，我又不是pb，按F18的填；
Maximal Pitch Rate ：最大俯仰率。好吧，笑脸男人说S3就是因为这个参数导致了不能用滑跃起飞，F18EF默认是12度
AoA Limit：爬升时候的攻击角限制，F18EF默认是14度
好了，当大家把喜欢的参数都输入后，点下面的按钮
Duang！！！！！不要以为没反应，往下拉，自动就生成了爬升轨迹图表，加速度图表，爬升率图表，还有一个很详细的数据表，纪录着每一时刻飞机的速度和离开起飞位置滑跑的距离。我因为有太多的参数不知道，看看我填写的，不懂的就默认，看看J15 短点105米 ，28吨起飞重量的轨迹图。有更准确数据的坛友，欢迎试试，尤其是了解什么条件下可以满足更小的速度，达到更大的起飞重量。
我的填写数据
爬升轨迹图
是不是真的，28吨前点起飞居然没有掉高度，飞行轨迹好好哦，pb估计会骂我的
G值图
离开甲板后有变化，也不大了，也就+- 2G，飞飞和飞机都受得了
爬升率
离开甲板后爬升率最低都有近4m/s
飞行数据
从0秒开始，3.61秒进入滑跃甲板，5.05秒离开甲板，速度是106节，飞行到8.42秒达到最佳起飞速度145节。145节是我预设的速度，106节是自动计算出来的。
======================================================
好了，就算测试不到自己想要的数据也不要不高兴哦，这本来就是模拟推导，人家老外也是用来模拟F18EF的，天知道是否还有隐含了只适用于F18EF的参数。所以大家玩玩就好了，这个模拟更多是让大家了解哪些方面对滑跃起飞的数据有影响。而不是去考究这个是否就是真实性能！！大家可以尝试把上面滑跃角从14度减到6度，也可以看看不同起飞距离，起飞重量的情况。
我只是将滑跃角改为了6度，其它参数和上面相同。然后。。。。然后就没了。。。。J15就直接掉海里面去了，希望某位死磕只有起飞速度有关坛友自己多尝试，试试看70%的速度是否不可能实现90%的起飞重量
所以飞机滑跃起飞有太多的要考虑，远远不是只有速度和滑跑距离这项这么简单的，希望大家玩得开心！！如果想了解这个推导依据怎么来的，请看这篇文章，最好看英文全文PDF报告！
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2134590
好吧，我承认是骗大家进来了。但是不要急，这个好玩的在线模型数据分析还是值得大家试试的。我在上一个贴子《【官方报告】美国海军滑跃起飞测试报告 预警机E2C的滑跃表现竟然是这样的.》里面，贴出了一个在线的模拟计算器。那个老外根据美国海军滑跃起飞的评估报告，自己做了一个F18EF的滑跃起飞评估。做成了一个可更改参数的来评估F18EF起飞性能图表。之前我以为是坏的，今天正好和坛友有些争论重新试了下这个玩意发现原来是可以用的。我们可以将这个玩意折腾一下，用来模拟J15在辽宁号105短点和180米长点的数据。一起来玩吧！！
上网址：
http://cppcms.com/files/skijump/
首先，上面是论证的报告，这个如果有兴趣的可以了解，没兴趣的就直接往下拉看到这一块。
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这些参数就是可以自己调整。默认的数据是F18EF的，下面的图表就是计算结果。简单的说一下各参数的含义：
Ramp Angle：滑跃角，辽宁号当然是14度；
Total Takeoff Strip (m)：起飞距离，辽宁号短点105米，长点195米。而默认全重起飞的F18EF，距离是180米；
Ramp Length (m)：滑跃段的长度，我不知道辽宁号的具体数据，从模型看应该是短点的一半，我这里填写50米，默认是45米；
Wind Over Deck (knots)：甲板合成风，默认是30节。文章的推导依据是船20节，自然风10节，请随意，调成0都可以；
Takeoff Weight:起飞重量，注意单位是磅。F18EF最大起飞重量66000lbs，J15嘛，争论最多的就是短点起飞能力有没28吨，28吨数据是61729lbs；
Thurst：发动机总推力，注意单位同样是磅，F18EF弱爆了，2个引擎加起来只有44000lbs，我们的J15怎么说都应该有55000lbs吧；
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，最小可以到145。有谁知道J15是多少？我也按F18的145节填写了；
Optimal AoA：离开甲板后的最佳仰角，老外说F18EF是12度，J15是怎样的可能只有pb知道了；
Lift To Drag Ratio：升阻比，F18EF是3.43。～～～你妹，我怎么会知道J15的升阻比，我又不是pb，按F18的填；
Maximal Pitch Rate ：最大俯仰率。好吧，笑脸男人说S3就是因为这个参数导致了不能用滑跃起飞，F18EF默认是12度
AoA Limit：爬升时候的攻击角限制，F18EF默认是14度
好了，当大家把喜欢的参数都输入后，点下面的按钮
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Duang！！！！！不要以为没反应，往下拉，自动就生成了爬升轨迹图表，加速度图表，爬升率图表，还有一个很详细的数据表，纪录着每一时刻飞机的速度和离开起飞位置滑跑的距离。我因为有太多的参数不知道，看看我填写的，不懂的就默认，看看J15 短点105米 ，28吨起飞重量的轨迹图。有更准确数据的坛友，欢迎试试，尤其是了解什么条件下可以满足更小的速度，达到更大的起飞重量。
我的填写数据
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爬升轨迹图
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是不是真的，28吨前点起飞居然没有掉高度，飞行轨迹好好哦，pb估计会骂我的
G值图
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离开甲板后有变化，也不大了，也就+- 2G，飞飞和飞机都受得了
爬升率
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离开甲板后爬升率最低都有近4m/s
飞行数据
从0秒开始，3.61秒进入滑跃甲板，5.05秒离开甲板，速度是106节，飞行到8.42秒达到最佳起飞速度145节。145节是我预设的速度，106节是自动计算出来的。
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好了，就算测试不到自己想要的数据也不要不高兴哦，这本来就是模拟推导，人家老外也是用来模拟F18EF的，天知道是否还有隐含了只适用于F18EF的参数。所以大家玩玩就好了，这个模拟更多是让大家了解哪些方面对滑跃起飞的数据有影响。而不是去考究这个是否就是真实性能！！大家可以尝试把上面滑跃角从14度减到6度，也可以看看不同起飞距离，起飞重量的情况。
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我只是将滑跃角改为了6度，其它参数和上面相同。然后。。。。然后就没了。。。。J15就直接掉海里面去了，希望某位死磕只有起飞速度有关坛友自己多尝试，试试看70%的速度是否不可能实现90%的起飞重量
所以飞机滑跃起飞有太多的要考虑，远远不是只有速度和滑跑距离这项这么简单的，希望大家玩得开心！！如果想了解这个推导依据怎么来的，请看这篇文章，最好看英文全文PDF报告！
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2016-1-19 23:40 上传
楼主可以和论文互相验证。
楼主可以和论文互相验证。
guoxing1987 发表于 2016-1-19 23:42
楼主可以和论文互相验证。
这个好哦，真的可以套进去算一下，14吨的推力好有爱～～
楼主可以和论文互相验证。
这个好哦，真的可以套进去算一下，14吨的推力好有爱～～
这个应该在空版再发一贴。
楼主应该把那位用中学知识算滑跃起飞重量的圈进来。
2016-1-20 07:48 上传
呵呵呵，两亿元没了！
楼主你可以自己组合参数，只要195m/33t的飞行曲线是略有下降的就算合理，然后代入105m/28.7吨看看能不能飞起来
专门发一贴打自己脸的感觉是不是很爽？
呵呵呵，两亿元没了！
楼主你可以自己组合参数，只要195m/33t的飞行曲线是略有下降的就算合理，然后代入105m/28.7吨看看能不能飞起来
专门发一贴打自己脸的感觉是不是很爽？
牛人，佩服佩服!
H7N9 发表于 2016-1-20 07:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
fb大神说前点28吨实验没有下沉。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
fb大神说前点28吨实验没有下沉。
superth 发表于 2016-1-20 08:09
fb大神说前点28吨实验没有下沉。
大神？
除非195m的最大起飞重量远不止33t，否则不可能105米起飞28.7吨
fb大神说前点28吨实验没有下沉。
大神？
除非195m的最大起飞重量远不止33t，否则不可能105米起飞28.7吨
H7N9 发表于 2016-1-20 07:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，每小时305公里，乃设的185，每小时343公里，是不是有点太大了？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，每小时305公里，乃设的185，每小时343公里，是不是有点太大了？
H7N9 发表于 2016-1-20 07:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
我先不说你为什么要长点起飞需要185节的最佳速度。F18EF最大都只需要165节。行，你喜欢设置185节是你的事，但是给出证据。
但是你换到短点起飞，减少了起飞重量时候，依然把这个最佳起飞速度定为185节。你去看看美国海军的表，当起飞重量减少了，起飞所需要的速度就减少，你自己去看看F14A 31吨起飞速度101节，26.7吨起飞92节。而你是雷打不动的185节。就算按你自己理念速度是90%，按166.5去算
结果就是这样的
看下面的数据，离开甲板都需要105节了
你自己去2楼提供的数据看看，人家论证短点起飞末速是多少节？你自己为了凑数据，把J15起飞最佳速度定到185节这么高。你自己规定轻载起飞和重载起飞都必须达到相同速度本身就是错误。原来美国海军用一套物理定量，中国就必须另外一套，民主有加成？
H7N9 发表于 2016-1-20 07:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
我先不说你为什么要长点起飞需要185节的最佳速度。F18EF最大都只需要165节。行，你喜欢设置185节是你的事，但是给出证据。
但是你换到短点起飞，减少了起飞重量时候，依然把这个最佳起飞速度定为185节。你去看看美国海军的表，当起飞重量减少了，起飞所需要的速度就减少，你自己去看看F14A 31吨起飞速度101节，26.7吨起飞92节。而你是雷打不动的185节。就算按你自己理念速度是90%，按166.5去算
结果就是这样的
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看下面的数据，离开甲板都需要105节了
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你自己去2楼提供的数据看看，人家论证短点起飞末速是多少节？你自己为了凑数据，把J15起飞最佳速度定到185节这么高。你自己规定轻载起飞和重载起飞都必须达到相同速度本身就是错误。原来美国海军用一套物理定量，中国就必须另外一套，民主有加成？
gyy1997 发表于 2016-1-20 09:03
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，每小时305公里，乃设的185，每小时3 ...
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没有一点下沉就意味着33t不是最大起飞重量）
你可以自己试各种组合，只要195米/33t轨迹略有下沉，然后把105米/28.7t带进去看看能不能飞起来
Optimal Speed (knots)：离舰最佳速度，单位是节，老外说F18EF是165，每小时305公里，乃设的185，每小时3 ...
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没有一点下沉就意味着33t不是最大起飞重量）
你可以自己试各种组合，只要195米/33t轨迹略有下沉，然后把105米/28.7t带进去看看能不能飞起来
leeone 发表于 2016-1-20 09:10
我先不说你为什么要长点起飞需要185节的最佳速度。F18EF最大都只需要165节。行，你喜欢设置185节是你的事 ...
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没有一点下沉就意味着33t不是最大起飞重量）
你可以自己试各种组合，只要195米/33t轨迹略有下沉，然后把105米/28.7t带进去看看能不能飞起来
我先不说你为什么要长点起飞需要185节的最佳速度。F18EF最大都只需要165节。行，你喜欢设置185节是你的事 ...
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没有一点下沉就意味着33t不是最大起飞重量）
你可以自己试各种组合，只要195米/33t轨迹略有下沉，然后把105米/28.7t带进去看看能不能飞起来
H7N9 发表于 2016-1-20 09:20
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没 ...
我问你，是否美国民主是有加成，为什么美国人可以轻载起飞速度不需要达到重载起飞速度，而你却规定必须达到呢？你185节的数据哪里来的。我那个贴子回复你了，没看？
你连参数的含义都没搞清楚，为了支持你的数据，直接去设定到185节，你自己去看看如果把185节套入到F18EF数据会不会掉海里面。
我不知道那一堆参数应该是多少，我是按195米最大起飞重量33t，也就是轨迹会略有下沉试出来的（因为如果没 ...
我问你，是否美国民主是有加成，为什么美国人可以轻载起飞速度不需要达到重载起飞速度，而你却规定必须达到呢？你185节的数据哪里来的。我那个贴子回复你了，没看？
你连参数的含义都没搞清楚，为了支持你的数据，直接去设定到185节，你自己去看看如果把185节套入到F18EF数据会不会掉海里面。
2016-1-20 09:54 上传
现在请你证明Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度小于170节
现在请你证明Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度小于170节
H7N9 发表于 2016-1-20 09:56
我同意把重载和轻载的起飞速度算成一样是错的
现在根据这个模拟器，Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度要小 ...
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你的输入170节速度要求，离开飞行甲板时候速度是多少，答案是105节。这些就是细节，你不能什么都不看就说要飞离甲板170节。
所以你自己要证明的是，J15的推力，能否确保短点起飞离开甲板的瞬间有105节的速度。另外，你太多的参数是用F18EF的，包括升阻比，最佳攻角，攻角限制这些。所以这个105节也不是J15正确的数据。
H7N9 发表于 2016-1-20 09:56
我同意把重载和轻载的起飞速度算成一样是错的
现在根据这个模拟器，Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度要小 ...
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你的输入170节速度要求，离开飞行甲板时候速度是多少，答案是105节。这些就是细节，你不能什么都不看就说要飞离甲板170节。
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所以你自己要证明的是，J15的推力，能否确保短点起飞离开甲板的瞬间有105节的速度。另外，你太多的参数是用F18EF的，包括升阻比，最佳攻角，攻角限制这些。所以这个105节也不是J15正确的数据。
大神？
除非195m的最大起飞重量远不止33t，否则不可能105米起飞28.7吨
呵呵，反正人家说的比你算的可靠
除非195m的最大起飞重量远不止33t，否则不可能105米起飞28.7吨
呵呵，反正人家说的比你算的可靠
偶刚才用30吨105米，165节和28.8吨的速度跑了一回，效果非常好
leeone 发表于 2016-1-20 10:02
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
毛子有一次出现的情况：33在发动机不开加力、而是在最大状态下起飞，脱离滑跃甲板边缘时的速度是108公里/小时。
不知道多少起飞重量，但是这个情况确实起飞成功了，没掉到海里。
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
毛子有一次出现的情况：33在发动机不开加力、而是在最大状态下起飞，脱离滑跃甲板边缘时的速度是108公里/小时。
不知道多少起飞重量，但是这个情况确实起飞成功了，没掉到海里。
LZ，离舰速度是和起飞重量有关系的。起飞重量增加，离舰速度就会降低。
所以离舰速度应该由滑跑距离、推重比和滑越斜板高度算出来，而不是手输。
所以离舰速度应该由滑跑距离、推重比和滑越斜板高度算出来，而不是手输。
leeone 发表于 2016-1-20 10:02
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
你完全搞错了因果关系
这个105节是根据推力和重量算出来的，如果195米33吨能达到126节，105米28.7吨就是105节
认为是匀加速，V=sqrt(2aS)，S是105/195，a是33/28.7，算出来就那么多
问题的关键是170节28.7吨能不能飞起来
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
你完全搞错了因果关系
这个105节是根据推力和重量算出来的，如果195米33吨能达到126节，105米28.7吨就是105节
认为是匀加速，V=sqrt(2aS)，S是105/195，a是33/28.7，算出来就那么多
问题的关键是170节28.7吨能不能飞起来
leeone 发表于 2016-1-20 10:02
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
实际这些数据很复杂，轻载情况下推力在垂直方向的分量可以提供比例不小的向上的力。按歼15在14度滑跃甲板上，这个力差不多有8吨，也就是说28吨起飞重量下，机翼只需要产生20吨省力就可以保持轨迹不下降，而20吨升力多少速度这个我们都不清楚，但是这个速度应该不需要多高。
注意看横坐标和纵坐标，看看170节速度是最佳速度，是离起飞点600米后所达到的速度。你自己往下拉，按你 ...
实际这些数据很复杂，轻载情况下推力在垂直方向的分量可以提供比例不小的向上的力。按歼15在14度滑跃甲板上，这个力差不多有8吨，也就是说28吨起飞重量下，机翼只需要产生20吨省力就可以保持轨迹不下降，而20吨升力多少速度这个我们都不清楚，但是这个速度应该不需要多高。
cys218 发表于 2016-1-20 10:25
偶刚才用30吨105米，165节和28.8吨的速度跑了一回，效果非常好
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的话，滑跑105米也就只能到82.16节，算上30节甲板风也就112.16节。
这还是最理想的无阻力水平加速，要是算上阻力和上翘斜板的高度，还会更低。
cys218 发表于 2016-1-20 10:25
偶刚才用30吨105米，165节和28.8吨的速度跑了一回，效果非常好
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的话，滑跑105米也就只能到82.16节，算上30节甲板风也就112.16节。
这还是最理想的无阻力水平加速，要是算上阻力和上翘斜板的高度，还会更低。
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的 ...
飞出甲板后，发动机还在工作呀！还有加速度呀！
28.8吨起飞重量的 ...
飞出甲板后，发动机还在工作呀！还有加速度呀！
H7N9 发表于 2016-1-20 10:29
你完全搞错了因果关系
这个105节是根据推力和重量算出来的，如果195米33吨能达到126节，105米28.7吨就 ...
是你搞错了，你肯定没看美国海军报告的原文，不知道这个平飞速度是怎样来的。我简单的告诉你
弹射起飞是可以调弹射力度的，美国海军自己规定允许飞机离开甲板后，有一个安全的下沉量。到达这个下沉量后速度就必须满足美国海军最低爬升要求。所以最小弹射速度就是这么来的。
按F18去算，起飞重量20.8吨时候，最小弹射速度是129节。弹射离开甲板后会下沉4.9米，到达这个极限后，速度会增加到137节。在这个重量下，137节就可以满足美国海军对F18最低爬升率的要求了。
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所以当美国海军测试滑跃时候也是用这个依据，每款机型的最低爬升率是多少，达到爬升率是多大的速度。然后看按照滑跃后整个抛物线轨迹下沉到这个机型的极限下沉量时候，能否达到这个速度。然后再看离开甲板时候的速度。
美国海军本来就没有实际的测试E2C和S3 ，只是用了T2A去模拟。你说170是中国海军对J15最低爬升速度的要求，那么根据美军的规则和这个计算系统得出的结果就是离开甲板后只需要105节。
你完全搞错了因果关系
这个105节是根据推力和重量算出来的，如果195米33吨能达到126节，105米28.7吨就 ...
是你搞错了，你肯定没看美国海军报告的原文，不知道这个平飞速度是怎样来的。我简单的告诉你
弹射起飞是可以调弹射力度的，美国海军自己规定允许飞机离开甲板后，有一个安全的下沉量。到达这个下沉量后速度就必须满足美国海军最低爬升要求。所以最小弹射速度就是这么来的。
按F18去算，起飞重量20.8吨时候，最小弹射速度是129节。弹射离开甲板后会下沉4.9米，到达这个极限后，速度会增加到137节。在这个重量下，137节就可以满足美国海军对F18最低爬升率的要求了。
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所以当美国海军测试滑跃时候也是用这个依据，每款机型的最低爬升率是多少，达到爬升率是多大的速度。然后看按照滑跃后整个抛物线轨迹下沉到这个机型的极限下沉量时候，能否达到这个速度。然后再看离开甲板时候的速度。
美国海军本来就没有实际的测试E2C和S3 ，只是用了T2A去模拟。你说170是中国海军对J15最低爬升速度的要求，那么根据美军的规则和这个计算系统得出的结果就是离开甲板后只需要105节。
滑跃党员 发表于 2016-1-20 10:49
飞出甲板后，发动机还在工作呀！还有加速度呀！
说的是离舰速度，不是起飞速度，谢谢。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度。和飞出甲板后如何毫无关系。
飞出甲板后，发动机还在工作呀！还有加速度呀！
说的是离舰速度，不是起飞速度，谢谢。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度。和飞出甲板后如何毫无关系。
dsandy1 发表于 2016-1-20 10:36
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的 ...
28.8吨，算上阻力和爬斜板克服重力做功离开甲板的斜100节应该有吧。
这个情况下飞机垂直速度为44KM/h,水平速度为177KM/h。在以前看到过一个帖子，歼15的前起落架长度比后起落架长，离开甲板时有18度的攻角，所以这个情况下推力在垂直方向分力为8吨
100节速度，18度攻角下，歼15能产生多少升力这个我们不清楚，但是可以肯定这个情况下升力+推力分量应该是小于28.8吨，在重力的作用下垂直向上的速度回慢慢减小，如果在垂直速度减到0之前，升力+推力分量大于重力，那轨迹就不会有下沉，反之会下沉。
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的 ...
28.8吨，算上阻力和爬斜板克服重力做功离开甲板的斜100节应该有吧。
这个情况下飞机垂直速度为44KM/h,水平速度为177KM/h。在以前看到过一个帖子，歼15的前起落架长度比后起落架长，离开甲板时有18度的攻角，所以这个情况下推力在垂直方向分力为8吨
100节速度，18度攻角下，歼15能产生多少升力这个我们不清楚，但是可以肯定这个情况下升力+推力分量应该是小于28.8吨，在重力的作用下垂直向上的速度回慢慢减小，如果在垂直速度减到0之前，升力+推力分量大于重力，那轨迹就不会有下沉，反之会下沉。
说的是离舰速度，不是起飞速度，谢谢。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度 ...
这里讨论的是，28.7吨的歼-15在前点起飞时是不是掉海里。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度 ...
这里讨论的是，28.7吨的歼-15在前点起飞时是不是掉海里。
leeone 发表于 2016-1-20 10:51
是你搞错了，你肯定没看美国海军报告的原文，不知道这个平飞速度是怎样来的。我简单的告诉你
弹射起飞 ...
最低爬升率速度应该差不多就是最小期起飞速度。
不同重量下的最小起飞速度这个好像根本没办法查到。
是你搞错了，你肯定没看美国海军报告的原文，不知道这个平飞速度是怎样来的。我简单的告诉你
弹射起飞 ...
最低爬升率速度应该差不多就是最小期起飞速度。
不同重量下的最小起飞速度这个好像根本没办法查到。
zhuhao112 发表于 2016-1-20 10:53
28.8吨，算上阻力和爬斜板克服重力做功离开甲板的斜100节应该有吧。
这个情况下飞机垂直速度为44KM/h,水 ...
你说的没错，但是和我说的无关，我算的是离舰速度，离舰之后飞机如何飞那是之后的事情。
现在问题在于顶楼发的计算网页里面要求填入的那个离舰速度到底是什么意思。是说飞机在滑越离舰时的速度吗？还是说飞机在水平起飞时确保安全的最低离舰速度？如果是前者，那么，用那个网页算J15的时候就只能按我说的那个填，那已经是理想情况下的极限最大值了。
28.8吨，算上阻力和爬斜板克服重力做功离开甲板的斜100节应该有吧。
这个情况下飞机垂直速度为44KM/h,水 ...
你说的没错，但是和我说的无关，我算的是离舰速度，离舰之后飞机如何飞那是之后的事情。
现在问题在于顶楼发的计算网页里面要求填入的那个离舰速度到底是什么意思。是说飞机在滑越离舰时的速度吗？还是说飞机在水平起飞时确保安全的最低离舰速度？如果是前者，那么，用那个网页算J15的时候就只能按我说的那个填，那已经是理想情况下的极限最大值了。
dsandy1 发表于 2016-1-20 10:52
说的是离舰速度，不是起飞速度，谢谢。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度 ...
把废话编辑掉。
dsandy1 发表于 2016-1-20 10:52
说的是离舰速度，不是起飞速度，谢谢。
离舰速度就只取决于飞机自身的推重比、滑跑距离，以及翘板高度 ...
把废话编辑掉。
滑跃党员 发表于 2016-1-20 10:55
这里讨论的是，28.7吨的歼-15在前点起飞时是不是掉海里。
然而顶楼发的链接里面要求填入离舰速度，我在就这个离舰速度进行计算，谢谢。
这里讨论的是，28.7吨的歼-15在前点起飞时是不是掉海里。
然而顶楼发的链接里面要求填入离舰速度，我在就这个离舰速度进行计算，谢谢。
dsandy1 发表于 2016-1-20 10:57
你说的没错，但是和我说的无关，我算的是离舰速度，离舰之后飞机如何飞那是之后的事情。
现在问题在于 ...
那个速度应该就是平甲板航母的离舰速度，或者说离开弹射器的速度。
换算到滑跃，应该就是垂直速度减到0时候的速度。
你说的没错，但是和我说的无关，我算的是离舰速度，离舰之后飞机如何飞那是之后的事情。
现在问题在于 ...
那个速度应该就是平甲板航母的离舰速度，或者说离开弹射器的速度。
换算到滑跃，应该就是垂直速度减到0时候的速度。
是你搞错了，你肯定没看美国海军报告的原文，不知道这个平飞速度是怎样来的。我简单的告诉你
弹射起飞 ...
拿根本没搞清楚逻辑
如果170能飞起来，那离舰105就能在空中达到170飞起来
170飞不起来，105离舰也没用
你要证明的不是离舰能不能到105，而是170能不能飞起来
这个模拟器里面，最佳速度基本上不影响离舰速度
弹射起飞 ...
拿根本没搞清楚逻辑
如果170能飞起来，那离舰105就能在空中达到170飞起来
170飞不起来，105离舰也没用
你要证明的不是离舰能不能到105，而是170能不能飞起来
这个模拟器里面，最佳速度基本上不影响离舰速度
滑跃党员 发表于 2016-1-20 10:58
如果辽宁号是平甲板，这个离舰速度肯定掉海里，可辽宁号是滑跃甲板。
你说的是废话，现在这个模拟器用途就是估算在滑越甲板下到底会不会掉海里。
但为了使用这个模拟器，第一步先得把输入参数算好了填进去。至于之后会不会掉海里，由模拟器来给出结果。
如果辽宁号是平甲板，这个离舰速度肯定掉海里，可辽宁号是滑跃甲板。
你说的是废话，现在这个模拟器用途就是估算在滑越甲板下到底会不会掉海里。
但为了使用这个模拟器，第一步先得把输入参数算好了填进去。至于之后会不会掉海里，由模拟器来给出结果。
2016-1-20 11:06 上传
32 吨，170节，195米，50000磅推力。从这个起飞曲线看，非常接近实际飞出来的结果
32 吨，170节，195米，50000磅推力。从这个起飞曲线看，非常接近实际飞出来的结果
zhuhao112 发表于 2016-1-20 11:02
那个速度应该就是平甲板航母的离舰速度，或者说离开弹射器的速度。
换算到滑跃，应该就是垂直速度减到0 ...
嗯，我又试了几次那个模拟器之后，觉得也应该是水平起飞时的安全离舰速度。因为把这个参数调小了，飞机起飞轨迹反倒更好，调大了反倒会落海里。应该不是我算的那个离开滑越甲板时的速度，否则结果就是反过来了。
那个速度应该就是平甲板航母的离舰速度，或者说离开弹射器的速度。
换算到滑跃，应该就是垂直速度减到0 ...
嗯，我又试了几次那个模拟器之后，觉得也应该是水平起飞时的安全离舰速度。因为把这个参数调小了，飞机起飞轨迹反倒更好，调大了反倒会落海里。应该不是我算的那个离开滑越甲板时的速度，否则结果就是反过来了。
H7N9 发表于 2016-1-20 07:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
看你的起飞速度，也是醉了。185Kn？虽然升阻比可能楼主设的不对，但是185kn的起飞速度肯定是不可能的。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个模拟对重量、推力、Optimal Speed等参数都非常敏感
看你的起飞速度，也是醉了。185Kn？虽然升阻比可能楼主设的不对，但是185kn的起飞速度肯定是不可能的。
H7N9 发表于 2016-1-20 09:56
我同意把重载和轻载的起飞速度算成一样是错的
现在根据这个模拟器，Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度要小 ...
你带入的al31f的推力，也是有点问题的。海版比原版推力要略高500KG，这是当年养鸡在新浪开专栏的时候承认过的。
我同意把重载和轻载的起飞速度算成一样是错的
现在根据这个模拟器，Su-33/J-15在28.7吨的起飞速度要小 ...
你带入的al31f的推力，也是有点问题的。海版比原版推力要略高500KG，这是当年养鸡在新浪开专栏的时候承认过的。
dsandy1 发表于 2016-1-20 10:36
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的 ...
又不是离舰之后就没动力了
楼主的图显示，28吨的情况，离舰速度只要105节而已。后面飞行3秒，就可以达到最佳起飞速度
J15在30吨起飞重量时，滑跑105米只能加速到81.32节。加上30节甲板风也就111.32节。
28.8吨起飞重量的 ...
又不是离舰之后就没动力了
楼主的图显示，28吨的情况，离舰速度只要105节而已。后面飞行3秒，就可以达到最佳起飞速度