评北医三院孕妇死亡------其实你不够敬畏这个世界!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/08 07:00:29
我能理解失去爱人的痛苦,我能理解普通人对医疗意外的愤怒-----这就是我看过死者丈夫博客的感觉。但的确不是医生的错。(大家可以搜索到死者丈夫张自强的所谓申诉书,内容不复述)

医疗发展到今天有相当成熟的诊疗规范、指南。尽管医生可以根据病情的演变、个人的学识和经验而选择脱离规范诊疗,但指责医生是否犯错的标准却是诊疗规范、指南、临床常规和习惯。很多国家的要求简单明了:如果10个合格医生在同样情况下有7个会做出同样的判断,那么哪怕这个做法不够好甚至是错误的,哪这7个医生也是没有错的。因为这种差错是不可避免的!

从事后来判断医疗行为,真实的医疗很少有完美无瑕的。几乎可以说90%以上都可以找出不够好的地方。事后诸葛亮,事前猪一样-----这样的人不少。当然,也有哪怕事后也猪一样的,比如南方周末的某记者,上海某著名打假医生。

丁香园某心血管版面著名网友的至亲即是死于主动脉夹层。在其本人远程会诊怀疑后转诊过程中去世。也就是说,哪怕医生怀疑到夹层,其死亡率也很高。而且夹层的确诊必须行CTA,诊断后立即手术才有可能挽救----尽管哪怕这么做了死亡率也很高。

根据死者丈夫的描述,他一直认为是硫酸镁注射导致了后面的问题。实际上硫酸镁是一种舒张血管平滑肌的药物,是控制孕产妇高血压的最常规的药物,该药物有防治子痫的诸多益处。虽然没有研究硫酸镁跟主动脉夹层关系的文章,但理论上硫酸镁有降低主动脉夹层的风险可能。有意思的是,其丈夫强调血压控制很好,但病人却是实实在在发生了夹层。没有高血压怎么会主动脉夹层呢?没有高血压怎么会上硫酸镁呢?现在的高血压研究证实,血压高导致血管僵硬,这种高血压+血管僵硬是主动脉夹层重要危险因素。硫酸镁恰恰是对抗这种风险的。也就是说,从现实来看,不排除死者丈夫在死者血压上撒谎可能------当然,也许在他看来,血压高一点点不算高。

根据死者丈夫的描述,死者主动脉夹层撕裂发生在1月11日凌晨,他赶到医院时医生们已经想一切办法排查患者疼痛的原因。但很可惜医生们没有想到主动脉夹层的可能性-----毕竟这个可能性很少,而且确诊主动脉夹层需要做CT,而且还需要上造影剂,但“CT+造影剂”都对孕产妇有危害,尤其是可能导致急性肾衰。孕产妇的疼痛又多数跟怀孕直接关系,想不到主动脉夹层是完全可以理解的。我敢说100个妇产科医生能有5个想过主动脉夹层可能就不错了。实际上,在情况不明时,妇产科医生都已经请了内科等会诊-----这个从死者丈夫的描述里可以看到。何况,患者发生主动脉夹层后,血压并不高-----这往往会让医生排除主动脉夹层可能!因为主动脉夹层是血流撕裂主动脉内膜!血压不高则主动脉夹层的可能性极少。但偏偏发生了。

这么多少见情况都被死者碰到了,我只能说运气确实不好-----对病人、对医生都是如此。但从死者丈夫的描述来看,医生们已经尽了最大努力,只是很多时候我们必须敬畏这个世界。人力有限,无力回天。

医生们尽了最大努力,但在死者家属来看医生们不努力。在1月11日凌晨死者出现动脉撕裂后,死者丈夫还在家呼呼睡觉,医生们却在这个时候努力寻找病因----尽管没有找出来。但死者丈夫仍不当这是抢救。根据死者丈夫自己的描述,7点时还有值班医生看过病人,7点45分时死者丈夫最痛恨的主管医生也来了,他还是说:看不到医生。我很想问:死者丈夫自己打自己嘴巴有意思吗?又或许,在死者丈夫看来,应该一个医生团队应该时刻陪伴在边上才算“能看到医生”?至于其他病人是不是病人,我不在乎,只有我才是病人。

死者丈夫很诚实,这点我不得不点赞!只是诚实的同时脑子不太好。我能理解失去爱人的痛苦,我能理解普通人对医疗意外的愤怒-----这就是我看过死者丈夫博客的感觉。但的确不是医生的错。(大家可以搜索到死者丈夫张自强的所谓申诉书,内容不复述)

医疗发展到今天有相当成熟的诊疗规范、指南。尽管医生可以根据病情的演变、个人的学识和经验而选择脱离规范诊疗,但指责医生是否犯错的标准却是诊疗规范、指南、临床常规和习惯。很多国家的要求简单明了:如果10个合格医生在同样情况下有7个会做出同样的判断,那么哪怕这个做法不够好甚至是错误的,哪这7个医生也是没有错的。因为这种差错是不可避免的!

从事后来判断医疗行为,真实的医疗很少有完美无瑕的。几乎可以说90%以上都可以找出不够好的地方。事后诸葛亮,事前猪一样-----这样的人不少。当然,也有哪怕事后也猪一样的,比如南方周末的某记者,上海某著名打假医生。

丁香园某心血管版面著名网友的至亲即是死于主动脉夹层。在其本人远程会诊怀疑后转诊过程中去世。也就是说,哪怕医生怀疑到夹层,其死亡率也很高。而且夹层的确诊必须行CTA,诊断后立即手术才有可能挽救----尽管哪怕这么做了死亡率也很高。

根据死者丈夫的描述,他一直认为是硫酸镁注射导致了后面的问题。实际上硫酸镁是一种舒张血管平滑肌的药物,是控制孕产妇高血压的最常规的药物,该药物有防治子痫的诸多益处。虽然没有研究硫酸镁跟主动脉夹层关系的文章,但理论上硫酸镁有降低主动脉夹层的风险可能。有意思的是,其丈夫强调血压控制很好,但病人却是实实在在发生了夹层。没有高血压怎么会主动脉夹层呢?没有高血压怎么会上硫酸镁呢?现在的高血压研究证实,血压高导致血管僵硬,这种高血压+血管僵硬是主动脉夹层重要危险因素。硫酸镁恰恰是对抗这种风险的。也就是说,从现实来看,不排除死者丈夫在死者血压上撒谎可能------当然,也许在他看来,血压高一点点不算高。

根据死者丈夫的描述,死者主动脉夹层撕裂发生在1月11日凌晨,他赶到医院时医生们已经想一切办法排查患者疼痛的原因。但很可惜医生们没有想到主动脉夹层的可能性-----毕竟这个可能性很少,而且确诊主动脉夹层需要做CT,而且还需要上造影剂,但“CT+造影剂”都对孕产妇有危害,尤其是可能导致急性肾衰。孕产妇的疼痛又多数跟怀孕直接关系,想不到主动脉夹层是完全可以理解的。我敢说100个妇产科医生能有5个想过主动脉夹层可能就不错了。实际上,在情况不明时,妇产科医生都已经请了内科等会诊-----这个从死者丈夫的描述里可以看到。何况,患者发生主动脉夹层后,血压并不高-----这往往会让医生排除主动脉夹层可能!因为主动脉夹层是血流撕裂主动脉内膜!血压不高则主动脉夹层的可能性极少。但偏偏发生了。

这么多少见情况都被死者碰到了,我只能说运气确实不好-----对病人、对医生都是如此。但从死者丈夫的描述来看,医生们已经尽了最大努力,只是很多时候我们必须敬畏这个世界。人力有限,无力回天。

医生们尽了最大努力,但在死者家属来看医生们不努力。在1月11日凌晨死者出现动脉撕裂后,死者丈夫还在家呼呼睡觉,医生们却在这个时候努力寻找病因----尽管没有找出来。但死者丈夫仍不当这是抢救。根据死者丈夫自己的描述,7点时还有值班医生看过病人,7点45分时死者丈夫最痛恨的主管医生也来了,他还是说:看不到医生。我很想问:死者丈夫自己打自己嘴巴有意思吗?又或许,在死者丈夫看来,应该一个医生团队应该时刻陪伴在边上才算“能看到医生”?至于其他病人是不是病人,我不在乎,只有我才是病人。

死者丈夫很诚实,这点我不得不点赞!只是诚实的同时脑子不太好。
引用8楼 @banzhuv5 发表的:
他们第一个孩子是女婴,当时产妇已经有高血压了,早产生下来900g,在三院住院,肺炎,胃返流窒息医院都硬生生救回来了,孩子基本都满月了,男方家里害怕孩子脑发育有问题,主动要求停止治疗,停止喂奶,孩子活了两个月,去世了,然后男方和医院闹,要了40万
另外,论文很多都是他老婆第一作者,男方第四,五作者
再另外,男方家庭三个姐姐,一个弟弟
男方要求医院赔偿1000万还是1400万来着
拿了这些钱,新老婆也够娶了,男孩随便生么
只能说,这种家庭千万离远点

这个背景很多人不知道。
再等等后续消息吧
zhepro 发表于 2016-1-18 15:37
再等等后续消息吧
不用等。事实是明摆着的。
这叫命,丈夫就是催命的。
现在开放二胎脑子一热准备生的高龄产妇多得很,这两年有得闹的。
happyclark 发表于 2016-1-18 16:02
这叫命,丈夫就是催命的。
现在开放二胎脑子一热准备生的高龄产妇多得很,这两年有得闹的。
既然女方身体不好,干脆就代孕吧。
既然女方身体不好,干脆就代孕吧。
估计舍不得花钱吧
楼主此帖很及时,据值守保安介绍,事发15日时,来了近20人,主刀医生被打了,多名护士也被打。民警到场后进行制止。

如果说普通民众素质低,不懂法律,为什么高知也不依照法律途径来解决?
中科院理化所是死者所在的单位,凭什么发公文来插手?有法律依据吗?
这个背景很多人不知道。
这个背景我看了 ,如果真是如此,这家人真是龌蹉到极点了,还有北大三院也真是傻到家了,不是你的错,你还赔人家40万,你这不是猪脑袋吗
如果属实,但凡条件差不多的,有哪个女的还敢嫁
淮军铭字营 发表于 2016-1-18 16:15
这个背景我看了 ,如果真是如此,这家人真是龌蹉到极点了,还有北大三院也真是傻到家了,不是你的错,你 ...
因为怕影响,怕麻烦。。。。。。警察再不管,所以给钱吧。
淮军铭字营 发表于 2016-1-18 16:15
这个背景我看了 ,如果真是如此,这家人真是龌蹉到极点了,还有北大三院也真是傻到家了,不是你的错,你 ...
这样的事情很普遍……
这样的事情很普遍……
是很普遍,要不然医闹怎么会愈演愈烈、我身边就有这样的例子,哎,这中国的行政领导啊!还有老百姓的法治思维真是无语了!
淮军铭字营 发表于 2016-1-18 16:39
是很普遍,要不然医闹怎么会愈演愈烈、我身边就有这样的例子,哎,这中国的行政领导啊!还有老百姓的法治 ...
事情如果轮到你身上,你恐怕选择也是去闹,去闹的话十有八九就有一定补偿,不闹的话肯定什么都没有,老百姓会用脚投票的
淮军铭字营 发表于 2016-1-18 16:39
是很普遍,要不然医闹怎么会愈演愈烈、我身边就有这样的例子,哎,这中国的行政领导啊!还有老百姓的法治 ...
高级知识分子也不能依靠法律,可叹啊
梦想去飞翔 发表于 2016-1-18 15:24
这个背景很多人不知道。
你也不能这么说吧,一个女性的科学家,她父母培养起来花了多少代价?如果院方有责任,就算索赔1000万也是应该的。你没听说美国一个老太太被肯德基的咖啡烫到了嘴也赔了很多钱?

女方父母需要赡养吧?心理创伤要安慰吧?
24号机 发表于 2016-1-18 16:15
楼主此帖很及时,据值守保安介绍,事发15日时,来了近20人,主刀医生被打了,多名护士也被打。民警到场后进 ...
有录像可以公布吧

家属方面口气比较硬呢  感觉有一方在严重说谎
梦想去飞翔 发表于 2016-1-18 15:24
这个背景很多人不知道。
男方怎么有这么多兄弟姐妹呢?不是计划生育的吗?
事情如果轮到你身上,你恐怕选择也是去闹,去闹的话十有八九就有一定补偿,不闹的话肯定什么都没有,老百 ...
     那是你个人的想法,不要代表别人,与其说不闹的话什么都没有,还不如是说闹了过后,能牟取更大的利益!
     还有就是不少人就像你一样抱着天生弱者的心态,或者受害者的心态,反正比起看似财大气粗的医院,我就是弱者,我就是受害者,首先就抱着医院是有错的这个前提条件,所以医院不赔偿我,或者赔的钱不是自己想像的那么多,那就是欺负老百姓对吧?
   
     
高级知识分子也不能依靠法律,可叹啊
应该说高级知识分子不懂法,或者拿法律当儿戏更为合适,难道君不见某个大学教授就在飞机上撒泼闹事被刑拘的事情!这叫高级知识分子也不能依靠法律?
伪装成高知的市井小民
姚明和刘翔为何不信任北医三院呢?体育总局为何不选择三院?运动医学
应该赔丈夫还是赔娘家
现在医闹也归刑事案了,闹吧,闹完了一定有人进监狱。
淮军铭字营 发表于 2016-1-18 17:08
那是你个人的想法,不要代表别人,与其说不闹的话什么都没有,还不如是说闹了过后,能牟取更大的利 ...
你的道德制高点站的太早了,等你经历过文中的情况才有资格说,我就事论事而已。或者说你这样键盘指点江山很有成就感,呵呵
只能说家属是人渣了。
问题是某科研院所也不调查研究就气势汹汹地发红头文件问责,实在让人寒心。
nmd 发表于 2016-1-18 17:51
只能说家属是人渣了。
问题是某科研院所也不调查研究就气势汹汹地发红头文件问责,实在让人寒心。
发个不痛不痒的文当时估计也不知道会被发网上,现在最多就是丢丢脸,不发。。。说不定家属就不依不饶了,看着也不像啥善男信女
还是医学技术太先进了!让该死的人活着!
向诚实的北医三院妇产科医闹大丈夫张自强同志学习!

我们都知道有志成为医闹,依靠医闹来挣钱一桶金.两桶金的人都是谎话连篇,胡说八道,把白的说成黑的。但北医三院医闹大丈夫张自强则不同,他很诚实!




比如,他指责医生们不关心死去的爱人,痛了很久都没有医生去看。但是你看他的申诉书里却诚实的指出:
我到的时候,大夫说已经测完血相、尿相,测了胆囊B超、肾脏B超,没有发现异常,除了胆囊B超显示又结石,但未见胆管扩张。我们也不知道到底是什么原因疼痛。然后来了内科和外科大夫,排除了胆囊炎的可能,说疼痛不像是胆囊炎。然后就停止了继续检查,因为我们也不知道到底什么原因这么疼,一直到天亮,都仅仅是在测血压和胎心监护。 我爱人实在是疼的受不了啊,宁可坐着腰疼,都躺不下,腰疼的都要折了,还是躺不下。“我的右腿很麻,也觉得很有点凉”,老婆告诉我。我不断的向大夫反应,只告诉我一句:可能是坐的久了,躺一会就没事了。 实在是让人看着心疼,我找大夫理论,说可能是硫酸镁中毒,结果就还是说不知道,我查了网上,说接硫酸镁中毒可以使用抗生素、解痉挛剂等,然后找值班大夫,想想办法啊,最后到凌晨3:00给做了头孢皮试,凌晨3:30输了一袋头孢,然后症状有点缓解,但是依然无法躺下,腿麻,后来在我的不断督促下,大夫说让护士给测一下腿围,但是一直到最后老婆进了手术室,也未见一个护士来检测腿围! 大夫说现在没有查出病因,我们只能等领导,现在做核磁等检测都没有人。然后从5点到7点,大夫就不见在值班室了,只有护士,我再也找不到大夫了。 我老婆遭受了多大的罪啊,疼了那么久,疼的要都要折了,还是要坐着,无法躺下,只能靠在我身上将就着。 从3点开始,多次监测血压,结果都是80/55mmHg。 从我来到医院到天亮,期间呕吐了5次以上,有3次吐出黄色液体,大夫看了,都没有任何反应。





也就是说,根据他的申诉书,医生们非常积极的诊疗,多次看过病人。你看,虽然张自强先生口口声声说医生没去看,但他还是很诚实的指出:其实医生们多次看过,而且多个科室的医生们都来积极会诊等等。




又比如,他说:我没有医闹,有本事北大三院公布视频!你以为他喜欢颠倒黑白混淆是非,但你错了,他怎么可能是这样的人呢?他是很诚实的!他很快在文章里指出:1月11日爱人去世,但在1月12,1月15日都在病房跟人发生不愉快。而且到1月16日他们全家人还在北大三院妇产科坚持岗位!你看看,虽然我自己说自己不是医闹,但转头我还是会告诉你:我非法占据病房,捣乱医疗工作秩序,致使北大三院妇产科不能正常工作。




作为医闹一份子,他的诚实品格是前所未有的。难道不值得后来者学习?!
你的道德制高点站的太早了,等你经历过文中的情况才有资格说,我就事论事而已。或者说你这样键盘指点江山 ...
我从来不站在道德制高点说别人,因为喜欢站在道德制高点的那批人已经把医疗行业逼到绝境,我想请问一下你经历了几场医疗纠纷?又有几次经历了不公,不要空口无凭,你那才叫真正的键盘侠,随口就来
建议大家找本《医学心理学》或《精神医学》这类的专业教科书,研究研究“注意缺陷与多动障碍”也就是俗称“多动症”的疾病,然后,很多的社会现象、很多人的表现你都能理解了。


以后,该把医闹、犯罪记录和公民征信记录合到一块,让世人能查阅到他们过去的所为,找工作没人要,贷款贷不出,上保险要多缴费,这帮孙子就老实了,很多时候硬暴力没有这种无处不在的软暴力更有约束力,因为硬暴力有些人会选择对抗,而且有对抗的成就感,但软暴力他根本找不到对抗的实体,政府只是记录员,每个和他有关联的公民、企业、银行都可以是审判员和执法官。
lqvod 发表于 2016-1-18 22:12
建议大家找本《医学心理学》或《精神医学》这类的专业教科书,研究研究“注意缺陷与多动障碍”也就是俗称“ ...
我同意!这个主意不错。
楼主此帖很及时,据值守保安介绍,事发15日时,来了近20人,主刀医生被打了,多名护士也被打。民警到场后进 ...
一个博士是没资格叫高知的
中科院理化所也十有八九被这家人闹了
只能说家属是人渣了。
问题是某科研院所也不调查研究就气势汹汹地发红头文件问责,实在让人寒心。
其实这份文件没有任何法律作用,用词也很中性,医院也根本没觉得有压力。怎么看都是被逼的不得不说句话的感觉。
姚明和刘翔为何不信任北医三院呢?体育总局为何不选择三院?运动医学
这种抬杠有意思么?姚明为什么除了在休斯顿看脚还跑去杜克医学院看。按照你的逻辑休斯顿的医生们都是庸医了。
  楼主主贴分析的很客观
lqvod 发表于 2016-1-18 22:12
建议大家找本《医学心理学》或《精神医学》这类的专业教科书,研究研究“注意缺陷与多动障碍”也就是俗称“ ...
你这样也不对吧?人家某族恐怖分子在昆明搞死那么多人,国家把她的犯罪记录和公民征信记录合到一块了没?那么多贪官、重大交通事故肇事者的犯罪记录和公民征信记录合到一块了没?

医闹的破坏能比这些严重犯罪分子更大?
没有诊断出动脉夹层,医生怎么也脱不了干系。如果努力二字就能脱罪的话,那岂不是我天天守在床旁,不停用药,我就可以不管病人死活了?
apoclord1 发表于 2016-1-19 10:51
没有诊断出动脉夹层,医生怎么也脱不了干系。如果努力二字就能脱罪的话,那岂不是我天天守在床旁,不停用药 ...
就你的水平说出没诊断除动脉夹层就脱不了干系?你懂动脉夹层的诊断吗?

10个医生有7个诊断不出,这就没错。
不是说医院在他们怀孕之前就警告说他爱人高血压不能怀孕吗?他们自己选择冒险,怪得了谁?