大辽是制空为主吗？——对航母制空能力和舰载机能力需求 ...

在隔壁帖子“初级军迷姊妹篇（第二艘航母与军改）”里看到楼主说“现在来看，我国的航母的制空属性更强”，以前并未特别注意这句话，因为一般认为改造自毛子瓦良格的大辽定位必然跟毛子相似，毛子的航母因为是用来掩护战略核潜艇的，所以应该以争夺制空权为主，那么大辽也应该差不多，对空为主对面为辅，加上滑跃起飞对起飞重量的限制，看似合情合理，故也有种说法说“大辽（或滑跃航母）制空能力是弹射航母七成（75%），主要差距在对面能力上”，也有人主张我们的舰载机应该首要加强制空能力，真的是这样吗？

俺又仔细想了想这个问题，似乎并非如此，在此与大家讨论讨论：

俺认为航母制空的方式不同于陆基战斗机，不是互相已知位置的双方在中间固定区域内玩排队枪毙或狗斗大战，而应是像黑夜中小巧灵活的刺客一样一直在背后捅壮汉的刀子。相比陆基战斗机，舰载机有先天体重劣势，相同技术条件下难以同陆基战机比拼机动性能，因此用舰载机去跟陆基飞机拼刺刀那是以己之短击彼之长，结果可想而知。

而舰载机的优势是什么？首先舰载机中远距离攻击能力基本不受自身体重影响，这个虽说不上优势，至少也不是弱势。其次也是最为重要的一点，舰载机所在的平台（也就是航母）是可以移动的，也就是说是以动制静，航母知道敌方机场位置，而敌方却很难定位航母位置。

那么在交战时，陆基防御方只能24小时不间断巡逻、防御可能来自多个方向的威胁，无法集中力量突击航母编队，而航母编队却可以主动选择敌方薄弱方向进攻，并且集结自身所有可动用的舰载机数量。24小时持续巡逻只能维持一个很小的飞机数量比例，比如维持2架战机巡逻，就至少要部署16架飞机，可以快速反应的巡逻飞机只占左右飞机的1/8，其余飞机只能临时起飞。

这样一比，航母舰载机的优势便很明显了，比如大辽24架歼15，最大攻击波次规模至少可达18架（但不是全满油满弹），而敌方即便部署了48架飞机，能在空中巡逻的顶多6架，获得预警后半小时内能起飞的飞机数量也寥寥，总体数量较少的舰载机反而获得了数量优势，而中距攻击时舰载机相对陆基战机并无劣势，可以轻松突破巡逻战机的拦截发射防区外攻击弹药，封锁跑道、打击停放的战机，然后在后起飞的增援飞机赶到前就转身撤退。

所以可以看到，航母在面对陆基战机时，争夺制空权的最佳方式不是去狗斗，而是出其不意的突击其机场，将敌人消灭在地面，用较少的飞机数量实现更强的一次性打击效果，就像刺客遇到壮汉避免正面冲突，而是在黑暗中背后捅出致命一刀一样。

PS：上面说的是航母舰载机打击陆基固定翼战机的作战方式，航母之间的对攻其实也是一样的，只不过从动对静变成了动对动而已，此时舰载机之间的狗斗对拼仍然不是争夺制空权的主要方式，集中力量攻击敌方航母才是根本方法。而此时相比舰载机、航母的性能，情报信息优势成了最为强大的战斗力，有信息优势的一方即便航母、舰载机差一些，同样可以轻松突击更为强大的防御方，中途岛海战鬼子大败纵然有很多因素所致，但根本还是输在了信息情报劣势上。

综上，所谓航母的制空，本质还是体现在制海对陆、信息收集能力上，从这个方面来说滑跃航母有劣势，但只要吨位够大，能运行预警机平台，同时舰载机能尽量满油满弹快速出击（多个长起飞点），劣势并不明显。不过当前的大辽在这两个方面都有很大限制，信息收集方面没有固定翼预警机、隐身远程无人机等可用，一旦卫星、岸基超视距雷达等体系崩溃，就只能靠歼15扇形搜索了；起飞能力上长起飞点也只有一个，重载起飞能力不足。因此俺认为所谓“大辽制空能力达到弹射航母75%”、或者“大辽是制空为主的航母”这些说法都不太恰当的，受限于前面两个短板，大辽制空能力也很弱，就像木桶效应一般。

当然，大辽并非只能维持现在这个水平，毕竟大辽有个195米长起飞点，将来有望采用滑跃版预警机，另外大型飞翼无人侦察机也很可能上舰，自身侦查能力可以大大提高。但重载起飞能力限制就没办法改变了，只能缩小攻击波次机群规模（或打击半径），不过即便是一波4-6架重载歼15，对付一般中小国家也足够了。



延伸一下讨论结果，现在随着001A和2艘女王的成形，一个很热门的话题是2艘001/001A和2艘女王究竟谁更强？（类似的还有鬼子4艘直升机母舰改为轻型航母+肥电B后，与2艘001/001A比谁更强）

俺的观点是，肥电B对歼15有代差优势这是明确的，数量甚至更有优势，单纯空战的话歼15基本没什么胜算，甚至可能单方面被肥电B屠杀。但肥电B毕竟不是肥电C，其作战半径最大也就800km，而且弹仓受到升力风扇影响体积减小，难以容纳NSM这样的反舰导弹，只能带1000磅炸弹，对面打击更多需要外挂，隐身优势被抵消（不过如果外挂LRASM的话还是很恐怖的）。所以从单机对面打击能力上，歼15有望反超，然而女王的肥电B几乎都可以排队重载起飞，单条起飞跑道起飞效率还是高于大辽的（可以看看女王CG动画）。

而侦查方面，肥电B还是有数量优势的，另外自身隐蔽性好、航电先进。不过歼15后续改进如果能采用四代航电，凭借其更大的机头直径和功率，或许能在探测距离上获得优势。另外两国航母都可能上无人机，但牛牛有没有钱把雷神整利索，还有待观察，前景不一定有利剑那么好。

这样一比，大辽和女王在对面打击能力及侦查能力上各有优势，但整体上女王+肥电B还是更强一些，不过前提是牛牛能配齐所有肥电B、购买LRASM、有雷神助阵，一旦这些条件不具备，大辽+歼15依旧有翻盘可能。

最后根据上面的讨论，俺也再次阐述俺对未来舰载机的选型看法：

以前俺的观点是：舰载机强调低速起降能力、高速截击能力、对面打击能力，四代机强调隐身能力、超音速巡航能力（至少是伪超巡），而对于近距离格斗能力要求不高，综合这些因素，变后掠翼隐身战机是最佳舰载机构型，双大推保证超巡和一定的空战推重比，大弹仓保证能内置LRASM大小的反舰导弹。

结合这里的讨论，上面的观点基本不变，不过鉴于大家普遍认为可变后掠翼重生可能性不大，未来的舰载机至少要保留如下性能：优秀的隐身能力、优秀的低速起降能力和载荷带回能力、大航程-内置载荷性能、优秀的探测及信息收集能力、优秀的中距对战及截击能力，可以放弃的能力是超机动能力和超巡能力。

除了主力战斗攻击机外，反隐身预警机自不必说，另外大型隐身长航时无人侦察机也是航母急需的侦查力量，能不能扔蛋蛋反而不是那么重要（美帝也弱化了此项要求）。

以上是俺的一些浅显看法，不知大家是否认可，欢迎理性讨论~





在隔壁帖子“初级军迷姊妹篇（第二艘航母与军改）”里看到楼主说“现在来看，我国的航母的制空属性更强”，以前并未特别注意这句话，因为一般认为改造自毛子瓦良格的大辽定位必然跟毛子相似，毛子的航母因为是用来掩护战略核潜艇的，所以应该以争夺制空权为主，那么大辽也应该差不多，对空为主对面为辅，加上滑跃起飞对起飞重量的限制，看似合情合理，故也有种说法说“大辽（或滑跃航母）制空能力是弹射航母七成（75%），主要差距在对面能力上”，也有人主张我们的舰载机应该首要加强制空能力，真的是这样吗？

俺又仔细想了想这个问题，似乎并非如此，在此与大家讨论讨论：

俺认为航母制空的方式不同于陆基战斗机，不是互相已知位置的双方在中间固定区域内玩排队枪毙或狗斗大战，而应是像黑夜中小巧灵活的刺客一样一直在背后捅壮汉的刀子。相比陆基战斗机，舰载机有先天体重劣势，相同技术条件下难以同陆基战机比拼机动性能，因此用舰载机去跟陆基飞机拼刺刀那是以己之短击彼之长，结果可想而知。

而舰载机的优势是什么？首先舰载机中远距离攻击能力基本不受自身体重影响，这个虽说不上优势，至少也不是弱势。其次也是最为重要的一点，舰载机所在的平台（也就是航母）是可以移动的，也就是说是以动制静，航母知道敌方机场位置，而敌方却很难定位航母位置。

那么在交战时，陆基防御方只能24小时不间断巡逻、防御可能来自多个方向的威胁，无法集中力量突击航母编队，而航母编队却可以主动选择敌方薄弱方向进攻，并且集结自身所有可动用的舰载机数量。24小时持续巡逻只能维持一个很小的飞机数量比例，比如维持2架战机巡逻，就至少要部署16架飞机，可以快速反应的巡逻飞机只占左右飞机的1/8，其余飞机只能临时起飞。

这样一比，航母舰载机的优势便很明显了，比如大辽24架歼15，最大攻击波次规模至少可达18架（但不是全满油满弹），而敌方即便部署了48架飞机，能在空中巡逻的顶多6架，获得预警后半小时内能起飞的飞机数量也寥寥，总体数量较少的舰载机反而获得了数量优势，而中距攻击时舰载机相对陆基战机并无劣势，可以轻松突破巡逻战机的拦截发射防区外攻击弹药，封锁跑道、打击停放的战机，然后在后起飞的增援飞机赶到前就转身撤退。

所以可以看到，航母在面对陆基战机时，争夺制空权的最佳方式不是去狗斗，而是出其不意的突击其机场，将敌人消灭在地面，用较少的飞机数量实现更强的一次性打击效果，就像刺客遇到壮汉避免正面冲突，而是在黑暗中背后捅出致命一刀一样。

PS：上面说的是航母舰载机打击陆基固定翼战机的作战方式，航母之间的对攻其实也是一样的，只不过从动对静变成了动对动而已，此时舰载机之间的狗斗对拼仍然不是争夺制空权的主要方式，集中力量攻击敌方航母才是根本方法。而此时相比舰载机、航母的性能，情报信息优势成了最为强大的战斗力，有信息优势的一方即便航母、舰载机差一些，同样可以轻松突击更为强大的防御方，中途岛海战鬼子大败纵然有很多因素所致，但根本还是输在了信息情报劣势上。

综上，所谓航母的制空，本质还是体现在制海对陆、信息收集能力上，从这个方面来说滑跃航母有劣势，但只要吨位够大，能运行预警机平台，同时舰载机能尽量满油满弹快速出击（多个长起飞点），劣势并不明显。不过当前的大辽在这两个方面都有很大限制，信息收集方面没有固定翼预警机、隐身远程无人机等可用，一旦卫星、岸基超视距雷达等体系崩溃，就只能靠歼15扇形搜索了；起飞能力上长起飞点也只有一个，重载起飞能力不足。因此俺认为所谓“大辽制空能力达到弹射航母75%”、或者“大辽是制空为主的航母”这些说法都不太恰当的，受限于前面两个短板，大辽制空能力也很弱，就像木桶效应一般。

当然，大辽并非只能维持现在这个水平，毕竟大辽有个195米长起飞点，将来有望采用滑跃版预警机，另外大型飞翼无人侦察机也很可能上舰，自身侦查能力可以大大提高。但重载起飞能力限制就没办法改变了，只能缩小攻击波次机群规模（或打击半径），不过即便是一波4-6架重载歼15，对付一般中小国家也足够了。



延伸一下讨论结果，现在随着001A和2艘女王的成形，一个很热门的话题是2艘001/001A和2艘女王究竟谁更强？（类似的还有鬼子4艘直升机母舰改为轻型航母+肥电B后，与2艘001/001A比谁更强）

俺的观点是，肥电B对歼15有代差优势这是明确的，数量甚至更有优势，单纯空战的话歼15基本没什么胜算，甚至可能单方面被肥电B屠杀。但肥电B毕竟不是肥电C，其作战半径最大也就800km，而且弹仓受到升力风扇影响体积减小，难以容纳NSM这样的反舰导弹，只能带1000磅炸弹，对面打击更多需要外挂，隐身优势被抵消（不过如果外挂LRASM的话还是很恐怖的）。所以从单机对面打击能力上，歼15有望反超，然而女王的肥电B几乎都可以排队重载起飞，单条起飞跑道起飞效率还是高于大辽的（可以看看女王CG动画）。

而侦查方面，肥电B还是有数量优势的，另外自身隐蔽性好、航电先进。不过歼15后续改进如果能采用四代航电，凭借其更大的机头直径和功率，或许能在探测距离上获得优势。另外两国航母都可能上无人机，但牛牛有没有钱把雷神整利索，还有待观察，前景不一定有利剑那么好。

这样一比，大辽和女王在对面打击能力及侦查能力上各有优势，但整体上女王+肥电B还是更强一些，不过前提是牛牛能配齐所有肥电B、购买LRASM、有雷神助阵，一旦这些条件不具备，大辽+歼15依旧有翻盘可能。

最后根据上面的讨论，俺也再次阐述俺对未来舰载机的选型看法：

以前俺的观点是：舰载机强调低速起降能力、高速截击能力、对面打击能力，四代机强调隐身能力、超音速巡航能力（至少是伪超巡），而对于近距离格斗能力要求不高，综合这些因素，变后掠翼隐身战机是最佳舰载机构型，双大推保证超巡和一定的空战推重比，大弹仓保证能内置LRASM大小的反舰导弹。

结合这里的讨论，上面的观点基本不变，不过鉴于大家普遍认为可变后掠翼重生可能性不大，未来的舰载机至少要保留如下性能：优秀的隐身能力、优秀的低速起降能力和载荷带回能力、大航程-内置载荷性能、优秀的探测及信息收集能力、优秀的中距对战及截击能力，可以放弃的能力是超机动能力和超巡能力。

除了主力战斗攻击机外，反隐身预警机自不必说，另外大型隐身长航时无人侦察机也是航母急需的侦查力量，能不能扔蛋蛋反而不是那么重要（美帝也弱化了此项要求）。

以上是俺的一些浅显看法，不知大家是否认可，欢迎理性讨论~