初级军迷篇（理性看待一款装备）

第一个大原则：目的

联合作战

研究某样武器装备必然是有一定的目的性，如果把这个视野拉高，那就叫战略价值，拉低就是战术价值，特别是现今体系化作战的大环境下（这里贴一篇体系化作战理论的科普http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1）某种装备的出现肯定是有具体的军事理论支撑的，大家都说PLA是最大的美粉，那就是说，研究新出来或者即将出现的装备，跟着美国的军事理论走上一圈就可以得出个一般结论。(当然需要结合国家战略需求，多说一句，9.3阅兵就是体系化装备展示，而不是以前的海陆空二炮。）

由海向陆

那就简单描述一下冷战后美国数次军事战略调整：92年《由海向陆》战略白皮书首先提及由海治陆。97年以后每四年美国都有一个《四年防务评估报告》。当时的战略判定是：2015年之前是美国的“战略间歇期”美国没有均势力敌的全球性竞争对手，具体来自地区性、跨国性和非对称性威胁，像“无赖国家”对地区稳定的危害、大规模毁灭性武器的扩散、恐怖主义的猖獗、环境恶化等。

21世纪海上力量

于是2002年美海军《21世纪海上力量》战略报告中强调在“海上基地”、“海上盾牌”、“海上打击”三个方面加强海军建设：包括舰、艇加装对陆巡航导弹以及最近服役的频海战斗舰和刚刚海试的科幻战舰等都是此理论的具体实践。其中特别强调全球海军战略以及兵力投送的概念，因此除航母打击群外，还有一个远征打击群的建设，这就是两栖攻击舰和两栖船坞登陆舰的建造目的，而“远征打击群”的战术理论支撑就是所谓的“垂直包围”登陆作战。

中国国防白皮书2015

回过头来说说中国，中国之前的国防战略就。。。说说最新的吧，这个都是公开资料2015年的《中国国防战略》白皮书里中国对世界局势的判定是：“大战木有，应对局部”对海军的描述是“近海防御，远洋护卫”那么结合一下，海军需要装备啥玩意，其实也就一清二楚了：首先是对局部战争的准备，排除大国之间的大战，那么基本上就是以大欺小的局部战争。中国周边的局部战争会有那些？我们来细细的数一下
：1，天然宿敌：日本。2，台湾问题。3，南海问题。

旋翼机

所有的问题都来自海上。纵观这三个方面的问题，说白了就一个问题，那就是“岛”。废话这么多，其实我就是想说，中国的军事战术研究后发现“垂直包围”登陆非常适合对岛屿的控制与威慑。这里再插一句国家大战略里也要求具有组建类似美军“远征打击群”需要和远程兵力投送。那就是海上丝绸之路里的武力保障，这个不是小人之心，请大家认准“落后就要挨打”的历史现实。看一眼世界地图，海上丝绸之路的建设就是要在印度洋、南海“称霸”的，阿三锅的航母急于下水就可以理解了。于是现在各造船厂热火朝天的开始打造各种大型远洋军舰也是情理之中的事。未来“航空母舰”、“两栖攻击舰”、“两栖船坞登陆”、“大型补给舰”、“气垫船”、“大型直升机”、甚至“旋翼机”都会有中国版。


第一个大原则：目的

联合作战

研究某样武器装备必然是有一定的目的性，如果把这个视野拉高，那就叫战略价值，拉低就是战术价值，特别是现今体系化作战的大环境下（这里贴一篇体系化作战理论的科普http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1）某种装备的出现肯定是有具体的军事理论支撑的，大家都说PLA是最大的美粉，那就是说，研究新出来或者即将出现的装备，跟着美国的军事理论走上一圈就可以得出个一般结论。(当然需要结合国家战略需求，多说一句，9.3阅兵就是体系化装备展示，而不是以前的海陆空二炮。）

由海向陆

那就简单描述一下冷战后美国数次军事战略调整：92年《由海向陆》战略白皮书首先提及由海治陆。97年以后每四年美国都有一个《四年防务评估报告》。当时的战略判定是：2015年之前是美国的“战略间歇期”美国没有均势力敌的全球性竞争对手，具体来自地区性、跨国性和非对称性威胁，像“无赖国家”对地区稳定的危害、大规模毁灭性武器的扩散、恐怖主义的猖獗、环境恶化等。

21世纪海上力量

于是2002年美海军《21世纪海上力量》战略报告中强调在“海上基地”、“海上盾牌”、“海上打击”三个方面加强海军建设：包括舰、艇加装对陆巡航导弹以及最近服役的频海战斗舰和刚刚海试的科幻战舰等都是此理论的具体实践。其中特别强调全球海军战略以及兵力投送的概念，因此除航母打击群外，还有一个远征打击群的建设，这就是两栖攻击舰和两栖船坞登陆舰的建造目的，而“远征打击群”的战术理论支撑就是所谓的“垂直包围”登陆作战。

中国国防白皮书2015

回过头来说说中国，中国之前的国防战略就。。。说说最新的吧，这个都是公开资料2015年的《中国国防战略》白皮书里中国对世界局势的判定是：“大战木有，应对局部”对海军的描述是“近海防御，远洋护卫”那么结合一下，海军需要装备啥玩意，其实也就一清二楚了：首先是对局部战争的准备，排除大国之间的大战，那么基本上就是以大欺小的局部战争。中国周边的局部战争会有那些？我们来细细的数一下
：1，天然宿敌：日本。2，台湾问题。3，南海问题。

旋翼机

所有的问题都来自海上。纵观这三个方面的问题，说白了就一个问题，那就是“岛”。废话这么多，其实我就是想说，中国的军事战术研究后发现“垂直包围”登陆非常适合对岛屿的控制与威慑。这里再插一句国家大战略里也要求具有组建类似美军“远征打击群”需要和远程兵力投送。那就是海上丝绸之路里的武力保障，这个不是小人之心，请大家认准“落后就要挨打”的历史现实。看一眼世界地图，海上丝绸之路的建设就是要在印度洋、南海“称霸”的，阿三锅的航母急于下水就可以理解了。于是现在各造船厂热火朝天的开始打造各种大型远洋军舰也是情理之中的事。未来“航空母舰”、“两栖攻击舰”、“两栖船坞登陆”、“大型补给舰”、“气垫船”、“大型直升机”、甚至“旋翼机”都会有中国版。

第二个大原则：参数

女王号

上边说了，武器装备类型，那么具体造什么样的合适呢？或者说能造什么样的？因为近现代武器装备发展是与综合国力以及工业化程度而定的，你假装很有钱，但是没设备，自己就造不出来：比如阿三锅。你有钱，但是没技术，没设备，只留在图纸上，一样造不出来：比如棒子国。我啥都有但是我自己说了不算，小JJ被割了全部娘化，还是造不出来：比如脚盆。我啥都有我自己说了也算，那么造什么样的就需要好好研究一下了，比如西班牙的两栖攻击舰+航母的综合体就是为了适应自身需求量身定做的（或者叫生活拮据），还有英国女王亲王号等等。

前苏联

纵观世界海军发展历史，现在的中国海军有点像前苏联在70年代时期开始打造的远洋海军功能差不多，但是前苏联的海军细分化程度过高，可能与当时的装备的局限性有关系，现在一艘现代化驱逐舰能干当时前苏联最少三艘军舰能干的事。如果按照远洋的标准打造，军舰的大型化是必备条件：001A和001的排水量相差不会很大，基本上就是复制型号，或者叫小改型。（此贴是22号首发）的052C/D是同一种船体，应该也是航母的带刀护卫之一，054A同样。这个基本上是第一代的中国航母打击群的主力舰型，当然相关数据我就不罗列了，很多公开资料都可以查到。

054A

我就列举一个大家熟悉的054A的基本参数（百科里的）长135米，宽16米，吃水4.5米，标排：3600吨，满排：4200吨，人员180人，动力：四柴双轴，续航力4000海里/18节，航速30节。这些参数如何在作战的时候当作参考呢，那就看作战的实际情况了，记住一点，参数是死的，航速30节的时候自持续航能有4000海里吗？全程能跑30节吗？在高强度作战中，相关的补给配置是可以改变的，比如多装载弹药，减少食品；多装燃油减少弹药；去掉直升机及相关配套加装弹药及燃油，这种加减不改变船体本身的设计，而且改装作业不需要多么复杂的技术，但是相关的作战性能会有一定的伸缩性，如果强记一些武器的数据，但没有吸收消化的能力，不知道活学活用，才是真正的纸上谈兵，所以只对比各种固定数据的军迷，我是有异议的。

西北风

远征打击群是不是要建设，这个9成以上是要建立的，现在还谈不上远征打击，只能是家门口的作战，所以一开始肯定没有美军的高大上，但是最起码体系建立起来了。对比一下美国级两栖攻击舰、出云级直升机航母、法国西北风级、澳大利亚堪培拉级和西班牙两用舰，除美国的是4.5万吨的大家伙，其他的都在2W吨级徘徊，那么结合现在中国海军的任务，排除高速船体设计，未来中国的两栖攻击舰排水量在2万吨级上是必然的，很可能会山寨一款中式“西北风”级。战忽局的说四万吨你也信我也是醉了。（咳咳，预言成功的话，我也算大神了。如果不成功，那就是地摊文学吧）

第二个大原则：参数

女王号

上边说了，武器装备类型，那么具体造什么样的合适呢？或者说能造什么样的？因为近现代武器装备发展是与综合国力以及工业化程度而定的，你假装很有钱，但是没设备，自己就造不出来：比如阿三锅。你有钱，但是没技术，没设备，只留在图纸上，一样造不出来：比如棒子国。我啥都有但是我自己说了不算，小JJ被割了全部娘化，还是造不出来：比如脚盆。我啥都有我自己说了也算，那么造什么样的就需要好好研究一下了，比如西班牙的两栖攻击舰+航母的综合体就是为了适应自身需求量身定做的（或者叫生活拮据），还有英国女王亲王号等等。

前苏联

纵观世界海军发展历史，现在的中国海军有点像前苏联在70年代时期开始打造的远洋海军功能差不多，但是前苏联的海军细分化程度过高，可能与当时的装备的局限性有关系，现在一艘现代化驱逐舰能干当时前苏联最少三艘军舰能干的事。如果按照远洋的标准打造，军舰的大型化是必备条件：001A和001的排水量相差不会很大，基本上就是复制型号，或者叫小改型。（此贴是22号首发）的052C/D是同一种船体，应该也是航母的带刀护卫之一，054A同样。这个基本上是第一代的中国航母打击群的主力舰型，当然相关数据我就不罗列了，很多公开资料都可以查到。

054A

我就列举一个大家熟悉的054A的基本参数（百科里的）长135米，宽16米，吃水4.5米，标排：3600吨，满排：4200吨，人员180人，动力：四柴双轴，续航力4000海里/18节，航速30节。这些参数如何在作战的时候当作参考呢，那就看作战的实际情况了，记住一点，参数是死的，航速30节的时候自持续航能有4000海里吗？全程能跑30节吗？在高强度作战中，相关的补给配置是可以改变的，比如多装载弹药，减少食品；多装燃油减少弹药；去掉直升机及相关配套加装弹药及燃油，这种加减不改变船体本身的设计，而且改装作业不需要多么复杂的技术，但是相关的作战性能会有一定的伸缩性，如果强记一些武器的数据，但没有吸收消化的能力，不知道活学活用，才是真正的纸上谈兵，所以只对比各种固定数据的军迷，我是有异议的。

西北风

远征打击群是不是要建设，这个9成以上是要建立的，现在还谈不上远征打击，只能是家门口的作战，所以一开始肯定没有美军的高大上，但是最起码体系建立起来了。对比一下美国级两栖攻击舰、出云级直升机航母、法国西北风级、澳大利亚堪培拉级和西班牙两用舰，除美国的是4.5万吨的大家伙，其他的都在2W吨级徘徊，那么结合现在中国海军的任务，排除高速船体设计，未来中国的两栖攻击舰排水量在2万吨级上是必然的，很可能会山寨一款中式“西北风”级。战忽局的说四万吨你也信我也是醉了。（咳咳，预言成功的话，我也算大神了。如果不成功，那就是地摊文学吧）

第三个大原则：配套

航母编队

其实这里的配套除了第一点里提到的体系之外，更多的是指装备之间的配套，比如尺寸规格等等，说白了就是多大鞋穿多大脚。。。完全研发一套自己的体系从上到下是一个巨大的历史工程，传承性很重要，在有一定的基础上去做配套只能是越来越好。我打个比方：阿三锅。我是认真的，你们不要笑。算了，我还是说另外一个国家吧瑞典。自成一系的军事体系，从上到下。很多人会说什么发动机进口啥的（知道吗，世界上第一款涡轮增压发动机从飞机上拆下来用在汽车上就是萨博公司的杰作），我这里是说军事装备的体系、后勤配套。

猴年大吉

因为大多数军迷不是专业人员，还是建议你必须要知道装备的使用极限和基本原理，比如军舰标排和满排，飞机的最大起飞重量和自重，包括滑跑起飞距离，坦克的自重和作战半径等等，然后就可以展开一定意义上的YY了，其实作为一个伪军迷基本上都是靠这个存活的，自己脑补的情况很多，脑洞大。所以接受中国海军现有的现实吧，按部就班比冒进要好，想想四大金刚的年代不也挺过来了嘛，总之，自己辩证的去思考。（祝大家猴年大吉，万事如意！）

第三个大原则：配套

航母编队

其实这里的配套除了第一点里提到的体系之外，更多的是指装备之间的配套，比如尺寸规格等等，说白了就是多大鞋穿多大脚。。。完全研发一套自己的体系从上到下是一个巨大的历史工程，传承性很重要，在有一定的基础上去做配套只能是越来越好。我打个比方：阿三锅。我是认真的，你们不要笑。算了，我还是说另外一个国家吧瑞典。自成一系的军事体系，从上到下。很多人会说什么发动机进口啥的（知道吗，世界上第一款涡轮增压发动机从飞机上拆下来用在汽车上就是萨博公司的杰作），我这里是说军事装备的体系、后勤配套。

猴年大吉

因为大多数军迷不是专业人员，还是建议你必须要知道装备的使用极限和基本原理，比如军舰标排和满排，飞机的最大起飞重量和自重，包括滑跑起飞距离，坦克的自重和作战半径等等，然后就可以展开一定意义上的YY了，其实作为一个伪军迷基本上都是靠这个存活的，自己脑补的情况很多，脑洞大。所以接受中国海军现有的现实吧，按部就班比冒进要好，想想四大金刚的年代不也挺过来了嘛，总之，自己辩证的去思考。（祝大家猴年大吉，万事如意！）

支持楼主，相互学习，一起YY

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还有没啊，插一脚，资深“伪军迷”说的还行。我们其实只需要了解各大概就行。

支持一下 善意围观

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但“99年刚买第一本《航空知识》创刊本开始，”有误，我有几本《航空知识》，是70年代末的！

顶一下LZ先，说得不错

楼主写的不错，只不过下面这句很扎眼，这只是楼主自己的判断，而且说实话在各大论坛绝对是个小众化的判断，因为各方信息都将075吨位定在3.5-4万吨水平上，不仅仅是战忽局一个来源，楼主是对我们大批军迷的判断能力醉了么？
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“结合现在中国海军的任务，排除高速船体设计，未来中国的两栖攻击舰排水量在2万吨级上是必然的，很可能会山寨一款中式“西北风”级。战忽局的说四万吨你也信我也是醉了。”

zcwsccscc 发表于 2016-1-7 12:49
第一个大原则：目的

研究某样武器装备必然是有一定的目的性，如果把这个视野拉高，那就叫战略价值，拉低 ...
写的很好。支持下。

jile 发表于 2016-1-7 16:16
支持楼主，相互学习，一起YY。

但“99年刚买第一本《航空知识》创刊本开始，”有误，我有几本《航空知识 ...
啊？等过年回家看看我那期创刊号是啥，我还收藏着那~~

CVN福特 发表于 2016-1-7 16:30
楼主写的不错，只不过下面这句很扎眼，这只是楼主自己的判断，而且说实话在各大论坛绝对是个小众化的判断， ...
是的，是的，绝对是我自己的判断。这年头，就是要走与众不同嘛，反正还没出来嘛，我还有机会预言成功，哈哈。千万别误会，战忽局的说法就是开个玩笑，没恶意。我是从使用性能上来判断的，其他大神可能通过其他手段推导出来的。我是坚信军事理论推动军事装备发展者，从中国未来，特别是短期内的军事理论和使用上来看，标排2W吨基本能满足兵力投送，特别是直升机投送和武装直升机的战场遮断并且跟071形成互搭，从分工上来看，071更注重海面投送。

我们其实只需要了解各大概就行。

美国没有均势力敌的全球性竞争对手，具体来自地区性、跨国性和非对称性威胁，像“无赖国家”对地区稳定的危害、大规模毁灭性武器的扩散、恐怖主义的猖獗、环境恶化等。

写的非常好，赞一个。军迷YY本来无可厚非，最瞧不上那些自以为是，连专家教授都不放在眼里的人。

初初级军迷

那个年代也就看看军事文摘和舰船知识，环球军事印刷好质量好，不过只发行了几年

这个帖子必须回！支持楼主观点，一切从客观出发，别动不动就穿上裤衩

zcwsccscc 发表于 2016-1-7 19:29
啊？等过年回家看看我那期创刊号是啥，我还收藏着那~~
LZ，那我9697读初中时看到的航空知识是啥？

必须回帖。我就喜欢这种文章！

对我个人理解来说，我们现在的战略是需要以数量撑起来面。而不是走进攻以点破面这种以进攻就是最好的防御方式。

再进一步的，以突出性的个体牵扯出一个“防御面”出来，这个面就是体系。


必须回帖。我就喜欢这种文章！

对我个人理解来说，我们现在的战略是需要以数量撑起来面。而不是走进攻以点破面这种以进攻就是最好的防御方式。

再进一步的，以突出性的个体牵扯出一个“防御面”出来，这个面就是体系。

支持，顶楼主。确实这个理

很多人就是没搞懂海军是拿来干啥的.....

二手伪军迷来支持一下。不过两栖攻击舰2万的话不是和大山冲突了，我还是觉得4万靠谱些~

支持楼主，相互学习，一起YY。

但“99年刚买第一本《航空知识》创刊本开始，”有误，我有几本《航空知识 ...
我还有51年前的。。。。。

血染黄沙 发表于 2016-01-08 22:48
LZ，那我9697读初中时看到的航空知识是啥？

航空知识创刊于1958年10月！

问问度娘就是了。。。
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支持一下楼主，大家学习

JohnWanglz2013 发表于 2016-1-9 07:40
航空知识创刊于1958年10月！

问问度娘就是了。。。
航空世界。。。我错了

楼主说的挺好的，方法论

楼主写的不错，只不过下面这句很扎眼，这只是楼主自己的判断，而且说实话在各大论坛绝对是个小众化的判断， ...
是的。两攻绝对3.6万吨上下。