超级军网滑跃/弹射—战争的空档—（更新）船舶的空档与未来
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 19:24:26
我们每一次的进步，亦是在向战争迈步！
当一个人拿起了枪，这个世界就变了！
……
————————————————————————————————
1947年10月，二战中苏联空军的王牌座驾拉系列战斗机迎来了终极版本拉-11。
斯大林召见拉沃契金问道：“咱们到底该投产拉-11还是米格-9呢？”
拉沃契金回答：“如果今天就打仗，应该投产拉-11，马上形成战斗力！如果战争一时半会打不起来，米格-9代表着未来！
一架是螺旋桨战斗机的巅峰之作，一架是喷气式战斗机的初次亮相。
在这场关乎帝国未来的谈话中，围绕的并不是谁好谁坏，而是战争是否到来。
————————————————————————————————
辽宁号
2005年4月26日，瓦良格开始由中国海军继续建造改进。
2012年9月25日，正式更名辽宁号，交付予中国人民解放军海军。
时间7年
（这还是在有图纸，有现成船体的情况下）
以上是中国第一艘航空母舰的建造和服役时间。
那么以此为依据，我们简单算下滑跃和弹射的建造历程（去除人力物力，以纯乐观态度计算）。
001A型滑跃航母
大概在辽宁号服役期间，于2013年左右开始筹备建造。（具体消息不清）
截止至2016年，可能下水时间在2016年4月23（中国海军节）。
而正式列装服役时间，快的话要到2018年（1年完善设施+1年整编）才能形成初步战斗力。
时间：5年
（这是建立在辽宁号的经验，作为其同型舰，周期大大缩短）
002弹射航母（双蒸）
整体设计难度：区别于辽宁号，属于自行设计，从未正式建造。（+1年整体调配容错）
蒸汽技术：属于自行设计，从未正式使用。（+0.5年安装调试）
下水时间：3年下水（001A大概3年，有建造航母的经验-0.5年，新图纸+0.5年磨合=3年）
服役时间：3年（001A最快2年，无弹射经验+1年=3年）
时间：1+0.5+3+3=7.5年（若是加上“中国速度”的buff!可以-0.5年=7年）
003弹射航母（电/核）
整体设计难度：属于自行设计，从未正式建造（因为建造航母多了，可能只要0.5年整体调配容错）
电弹技术：属于自行设计，从未正式使用（+0.5年安装调试）
核动力：尚未有正式能力，实在不行算上核潜艇的动力进行安装（+1年~2年）
下水时间：3年下水（有建造经验-0.5年，新设计新技术+0.5年=3年）
服役时间：2.5年（002有3年，有弹射经验-0.5年=2.5年）
时间=0.5+0.5+1+3+2.5=7.5年（现成核潜艇动力）
时间=0.5+0.5+2+3+2.5=8.5年（正式核潜艇动力）（乐观点）
以上是粗略统计后的乐观建造时间。
______________________________________________________
至此，我们开始假定我们在玩一场世界级的“即时战略游戏”（即时的意义在于随时发生战争，世界战争亦是如此！）
2016年你的敌人美国拥有：10艘2战力航母+1艘尚未完成的2.5战力航母
而你只有：1艘0.5战力航母
那么，为了防止战争的到来而不是打赢战争这种谬论，我们如何才能形成逐步的制衡？
选择苏联那样，直接发展未来：
用一艘辽宁号，抵挡9年的空档，建造一艘核动力电弹航母？
或一艘辽宁号，抵挡7年的空档，建造一艘常规动力弹射航母？
还是选择：
用一艘辽宁号，抵挡5年的空档，建造一艘常规动力滑跃航母？
如果各位玩过即时战略又了解即时战略会非常清楚一个现象。
“新手永远在集中资源等自己的高科技，却发现高手早就用一大堆常规科技就爆了你基地。”
真以为我们就是那时候的苏联，有底气，有时间，有大量的战争机器做后备，去发展米格9？？
真以为等待科技的时候，就不造小兵了？
真以为憋一个大招就能干掉人家了？
为什么有了核武器，还要发展常规武器？
为什么有了能发展出歼10，歼20的技能树，还要买su27？？
为什么有了航母，还要发展出导弹打航母？
…………
空档是什么？是机会！是破绽！是漏洞！
我宁愿001A是一艘常规滑跃去迎接明天的战争，也不要那空档！
用一个可能造成空档的科技，去博取一个快跑，这才是不负责任的行为！
可能有人会问，我们没有航母的时候也没事啊？
这就好比一个青年拿起了枪面对你，你还认为对方只是个青年吗？
新中国每一个科技的进步，除了带给我们进步和荣耀，也带给我们在敌人面前成倍的危险指数！
————————————————————————————
最后
遥想当年的战争，我相信充斥在新中国发展历程中有太多太多这样的抉择。
一个国家的成长，也是时时刻刻在进行平衡。
采购su27（因为我们没有飞机能抗衡）
发展弹道导弹打航母（因为我们没有舰船可以抗衡人家航母！）
滑跃也好，弹射也罢，终究核心的问题应该是战争何时到来！
只有在有所抗衡的情况下空出的时间，才是大跨步前进的机会，才是我们唯一追赶的机会！
近10年来，是中国武器发展爆发的年代，不管是海上，陆上，天上，还是导弹，太空，我们的速度让世界惊叹，让人民鼓舞。
几十年来的卧薪尝胆让我们奋发图强，几十年来的积累让我们厚积薄发。
究竟是什么在背后推动着中国军事追赶世界强烈的历程。
是因为自信？
是因为虚荣？
还是因为利益？
我想，那更多的是危机！
近10年来，随着南海问题，美帝重返亚洲，中东战局。
世界列强海军更是进入了新一轮的排位赛，如何在踏入深空前最后一战中获取更多的份额利益，将是决定未来强国的根本。
中国若想挣脱束缚，必有一战！
世界若想挺近深空，必有一战！
我们每一次的进步，亦是在向战争迈步！
摆在我们面前的，真的有平崛起吗？真的有那么多的空档可以让我们钻吗？
答案是：没有！
战争何时到来？
答案永远是：随时！
——————————中国船舶的空档与未来—2016/1/3更新——————————
不管世界还是游戏，建造永远讲究一个“节奏”
今天的单开001A，是为了未来的双开002/003！
防御是面（数量），而不是以进攻那样以（精英）点破面。
而航母，恰恰撑起的是一个面！
剩下的去掉，只保留几个中心思想吧。免得又引发争论
我们每一次的进步，亦是在向战争迈步！
当一个人拿起了枪，这个世界就变了！
……
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1947年10月，二战中苏联空军的王牌座驾拉系列战斗机迎来了终极版本拉-11。
斯大林召见拉沃契金问道：“咱们到底该投产拉-11还是米格-9呢？”
拉沃契金回答：“如果今天就打仗，应该投产拉-11，马上形成战斗力！如果战争一时半会打不起来，米格-9代表着未来！
一架是螺旋桨战斗机的巅峰之作，一架是喷气式战斗机的初次亮相。
在这场关乎帝国未来的谈话中，围绕的并不是谁好谁坏，而是战争是否到来。
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辽宁号
2005年4月26日，瓦良格开始由中国海军继续建造改进。
2012年9月25日，正式更名辽宁号，交付予中国人民解放军海军。
时间7年
（这还是在有图纸，有现成船体的情况下）
以上是中国第一艘航空母舰的建造和服役时间。
那么以此为依据，我们简单算下滑跃和弹射的建造历程（去除人力物力，以纯乐观态度计算）。
001A型滑跃航母
大概在辽宁号服役期间，于2013年左右开始筹备建造。（具体消息不清）
截止至2016年，可能下水时间在2016年4月23（中国海军节）。
而正式列装服役时间，快的话要到2018年（1年完善设施+1年整编）才能形成初步战斗力。
时间：5年
（这是建立在辽宁号的经验，作为其同型舰，周期大大缩短）
002弹射航母（双蒸）
整体设计难度：区别于辽宁号，属于自行设计，从未正式建造。（+1年整体调配容错）
蒸汽技术：属于自行设计，从未正式使用。（+0.5年安装调试）
下水时间：3年下水（001A大概3年，有建造航母的经验-0.5年，新图纸+0.5年磨合=3年）
服役时间：3年（001A最快2年，无弹射经验+1年=3年）
时间：1+0.5+3+3=7.5年（若是加上“中国速度”的buff!可以-0.5年=7年）
003弹射航母（电/核）
整体设计难度：属于自行设计，从未正式建造（因为建造航母多了，可能只要0.5年整体调配容错）
电弹技术：属于自行设计，从未正式使用（+0.5年安装调试）
核动力：尚未有正式能力，实在不行算上核潜艇的动力进行安装（+1年~2年）
下水时间：3年下水（有建造经验-0.5年，新设计新技术+0.5年=3年）
服役时间：2.5年（002有3年，有弹射经验-0.5年=2.5年）
时间=0.5+0.5+1+3+2.5=7.5年（现成核潜艇动力）
时间=0.5+0.5+2+3+2.5=8.5年（正式核潜艇动力）（乐观点）
以上是粗略统计后的乐观建造时间。
______________________________________________________
至此，我们开始假定我们在玩一场世界级的“即时战略游戏”（即时的意义在于随时发生战争，世界战争亦是如此！）
2016年你的敌人美国拥有：10艘2战力航母+1艘尚未完成的2.5战力航母
而你只有：1艘0.5战力航母
那么，为了防止战争的到来而不是打赢战争这种谬论，我们如何才能形成逐步的制衡？
选择苏联那样，直接发展未来：
用一艘辽宁号，抵挡9年的空档，建造一艘核动力电弹航母？
或一艘辽宁号，抵挡7年的空档，建造一艘常规动力弹射航母？
还是选择：
用一艘辽宁号，抵挡5年的空档，建造一艘常规动力滑跃航母？
如果各位玩过即时战略又了解即时战略会非常清楚一个现象。
“新手永远在集中资源等自己的高科技，却发现高手早就用一大堆常规科技就爆了你基地。”
真以为我们就是那时候的苏联，有底气，有时间，有大量的战争机器做后备，去发展米格9？？
真以为等待科技的时候，就不造小兵了？
真以为憋一个大招就能干掉人家了？
为什么有了核武器，还要发展常规武器？
为什么有了能发展出歼10，歼20的技能树，还要买su27？？
为什么有了航母，还要发展出导弹打航母？
…………
空档是什么？是机会！是破绽！是漏洞！
我宁愿001A是一艘常规滑跃去迎接明天的战争，也不要那空档！
用一个可能造成空档的科技，去博取一个快跑，这才是不负责任的行为！
可能有人会问，我们没有航母的时候也没事啊？
这就好比一个青年拿起了枪面对你，你还认为对方只是个青年吗？
新中国每一个科技的进步，除了带给我们进步和荣耀，也带给我们在敌人面前成倍的危险指数！
————————————————————————————
最后
遥想当年的战争，我相信充斥在新中国发展历程中有太多太多这样的抉择。
一个国家的成长，也是时时刻刻在进行平衡。
采购su27（因为我们没有飞机能抗衡）
发展弹道导弹打航母（因为我们没有舰船可以抗衡人家航母！）
滑跃也好，弹射也罢，终究核心的问题应该是战争何时到来！
只有在有所抗衡的情况下空出的时间，才是大跨步前进的机会，才是我们唯一追赶的机会！
近10年来，是中国武器发展爆发的年代，不管是海上，陆上，天上，还是导弹，太空，我们的速度让世界惊叹，让人民鼓舞。
几十年来的卧薪尝胆让我们奋发图强，几十年来的积累让我们厚积薄发。
究竟是什么在背后推动着中国军事追赶世界强烈的历程。
是因为自信？
是因为虚荣？
还是因为利益？
我想，那更多的是危机！
近10年来，随着南海问题，美帝重返亚洲，中东战局。
世界列强海军更是进入了新一轮的排位赛，如何在踏入深空前最后一战中获取更多的份额利益，将是决定未来强国的根本。
中国若想挣脱束缚，必有一战！
世界若想挺近深空，必有一战！
我们每一次的进步，亦是在向战争迈步！
摆在我们面前的，真的有平崛起吗？真的有那么多的空档可以让我们钻吗？
答案是：没有！
战争何时到来？
答案永远是：随时！
——————————中国船舶的空档与未来—2016/1/3更新——————————
不管世界还是游戏，建造永远讲究一个“节奏”
今天的单开001A，是为了未来的双开002/003！
防御是面（数量），而不是以进攻那样以（精英）点破面。
而航母，恰恰撑起的是一个面！
剩下的去掉，只保留几个中心思想吧。免得又引发争论
说的也有道理，不过在这个非对称战争时代，超级大国发生战争的可能性要降低很多，不能草木皆兵也不能马放南山。
看见居然造常蒸弹，
鄙人这个稳妥保守派都看不下去了。
用飞机来类比下航母吧。
美军的航母相对飞机来说就是：
少数四代加多数三代.
咱们的滑越相当于一代飞机。
你能想象咱们还去制造二代飞机常蒸弹吗？
你造四代有风险，再稳妥也要造三代机也就是核蒸弹吧。
可以先大量一代先顶下嘛。
看见居然造常蒸弹，
鄙人这个稳妥保守派都看不下去了。
用飞机来类比下航母吧。
美军的航母相对飞机来说就是：
少数四代加多数三代.
咱们的滑越相当于一代飞机。
你能想象咱们还去制造二代飞机常蒸弹吗？
你造四代有风险，再稳妥也要造三代机也就是核蒸弹吧。
可以先大量一代先顶下嘛。
有道理~~~但我认为002（双蒸）如果出来也至少会弄个两艘吧~~~就一艘后直接核电弹是不是有点浪费~~那我感觉不如迅速2+1艘001级（1A+大辽）先用着，毕竟系统成熟了~~然后直接核电弹的~~
ξ李佳一ξ 发表于 2016-1-2 23:33
说的也有道理，不过在这个非对称战争时代，超级大国发生战争的可能性要降低很多，不能草木皆兵也不能马放南 ...
是的，之所以写这一篇文章，主要是反感那些什么大老虎，阴谋论啊，强行脑补啊什么的。。
说实话，这完全就是：
都是别人的错
站着说话不腰疼
发现真理似得赶紧抨击别人。
啊，都是因为XX，都是XX的错。
我们不行就是因为某某，我们应该XX
如此这般的龋齿内心。。。
ξ李佳一ξ 发表于 2016-1-2 23:33
说的也有道理，不过在这个非对称战争时代，超级大国发生战争的可能性要降低很多，不能草木皆兵也不能马放南 ...
是的，之所以写这一篇文章，主要是反感那些什么大老虎，阴谋论啊，强行脑补啊什么的。。
说实话，这完全就是：
都是别人的错
站着说话不腰疼
发现真理似得赶紧抨击别人。
啊，都是因为XX，都是XX的错。
我们不行就是因为某某，我们应该XX
如此这般的龋齿内心。。。
说的也有道理，不过在这个非对称战争时代，超级大国发生战争的可能性要降低很多，不能草木皆兵也不能马放南 ...
如果进攻日本本土, 航母确实必不可少
如果进攻日本本土, 航母确实必不可少
好文章。居安思危，忘战必危！
有道理~~~但我认为002（双蒸）如果出来也至少会弄个两艘吧~~~就一艘后直接核电弹是不是有点浪费~~那我感觉 ...
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
夏夜黑鱼 发表于 2016-1-2 23:40
看见居然造常蒸弹，
鄙人这个稳妥保守派都看不下去了。
用飞机来类比下航母吧。
是的，高端武器必须要结合常规武器才能最大化发挥其价值。
没有多方位的抗衡机制，就像星际中拼命点航母，却被人家一大群追猎+叉叉爆基地。
看见居然造常蒸弹，
鄙人这个稳妥保守派都看不下去了。
用飞机来类比下航母吧。
是的，高端武器必须要结合常规武器才能最大化发挥其价值。
没有多方位的抗衡机制，就像星际中拼命点航母，却被人家一大群追猎+叉叉爆基地。
有道理~~~但我认为002（双蒸）如果出来也至少会弄个两艘吧~~~就一艘后直接核电弹是不是有点浪费~~那我感觉 ...
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时期，一次造2-3艘航母小步快跑是最正确的。
包括战列舰在内。基本都是一个批次2-4艘，每个批次都有改进，而不是像战争时期一下子造个五六艘七八艘。
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时期，一次造2-3艘航母小步快跑是最正确的。
包括战列舰在内。基本都是一个批次2-4艘，每个批次都有改进，而不是像战争时期一下子造个五六艘七八艘。
文笔不错，忧患意识必须要有
文笔不错啊
zllt 发表于 2016-1-2 23:51
是的，高端武器必须要结合常规武器才能最大化发挥其价值。
没有多方位的抗衡机制，就像星际中拼命点航 ...
战略游戏玩家握爪！
就像魔兽不死族先一本大量食尸鬼或蜘蛛顶，直接三本胖子冰龙加毁灭。
zllt 发表于 2016-1-2 23:51
是的，高端武器必须要结合常规武器才能最大化发挥其价值。
没有多方位的抗衡机制，就像星际中拼命点航 ...
战略游戏玩家握爪！
就像魔兽不死族先一本大量食尸鬼或蜘蛛顶，直接三本胖子冰龙加毁灭。
夏夜黑鱼 发表于 2016-1-2 23:50
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
002双蒸基本看来没悬念了~~因为根据论坛里大神的预测，002可能已经基本启动的节奏，但国内无论官方还是民间都没有中国核动力这个问题搞定的消息（前两天尹老节目不是也说了弹射土鳖没有任何问题了，没有特别说明是哪个成熟，我估计指的是两种弹射技术上都没问题了，但后面也强调了这个核动力还在研究阶段，所以根据进度核动力最快也是为下一个级别准备的了（也就是核电弹级别的喽~梦想啊）
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
002双蒸基本看来没悬念了~~因为根据论坛里大神的预测，002可能已经基本启动的节奏，但国内无论官方还是民间都没有中国核动力这个问题搞定的消息（前两天尹老节目不是也说了弹射土鳖没有任何问题了，没有特别说明是哪个成熟，我估计指的是两种弹射技术上都没问题了，但后面也强调了这个核动力还在研究阶段，所以根据进度核动力最快也是为下一个级别准备的了（也就是核电弹级别的喽~梦想啊）
21271173 发表于 2016-1-2 23:53
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时 ...
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成轮班体系，顺便为核电弹打下坚实基础~~~
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时 ...
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成轮班体系，顺便为核电弹打下坚实基础~~~
夏夜黑鱼 发表于 2016-1-2 23:50
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
大型舰船核动力还并不成熟的
如果学人家法国直接用核潜艇动力，会变成一艘平均航速25节“世界最慢核动力”！
我只能说法国是真的浪漫（慢）。。。
是的啊！
就算核电弹实际战争效果未知有风险，那起码核蒸弹成熟。
还搞二代常蒸弹那真是气死尹老了……
大型舰船核动力还并不成熟的
如果学人家法国直接用核潜艇动力，会变成一艘平均航速25节“世界最慢核动力”！
我只能说法国是真的浪漫（慢）。。。
pyyasd 发表于 2016-1-2 23:59
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成 ...
以前以为是小鹰，可开工了发现却是福莱斯特。
不过美国航母甲板布局是在小鹰上成熟的。福莱斯特只是前奏，有很多不成熟的地方。出动率也差不少，希望002在出动率上能赶上。
pyyasd 发表于 2016-1-2 23:59
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成 ...
以前以为是小鹰，可开工了发现却是福莱斯特。
不过美国航母甲板布局是在小鹰上成熟的。福莱斯特只是前奏，有很多不成熟的地方。出动率也差不少，希望002在出动率上能赶上。
21271173 发表于 2016-1-2 23:53
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时 ...
尼米兹的批量，主要有
1.足够强大的后备力量和常规力量。
2.蓝星还没有足够抗衡到美帝航母的力量，毛子废，日本拴，英国颓。
在这种机会下，大力发展全球霸业，批量尼米兹这个级别，完全是正确的。
日本美国二战前和二战后初期造航母都是一批2-3艘。直到尼米兹级的出现才批量建造。
在技术快速发展的时 ...
尼米兹的批量，主要有
1.足够强大的后备力量和常规力量。
2.蓝星还没有足够抗衡到美帝航母的力量，毛子废，日本拴，英国颓。
在这种机会下，大力发展全球霸业，批量尼米兹这个级别，完全是正确的。
尼米兹的批量，主要有
1.足够强大的后备力量和常规力量。
2.蓝星还没有足够抗衡到美帝航母的力量，毛子 ...
主要还是航母技术成熟了。外形、布局不需要大改。
1.足够强大的后备力量和常规力量。
2.蓝星还没有足够抗衡到美帝航母的力量，毛子 ...
主要还是航母技术成熟了。外形、布局不需要大改。
pyyasd 发表于 2016-1-2 23:59
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成 ...
恩，是的，发展一个东西，至少要保证目前的东西能支撑到下一个出来。
滑跃近海防范第一岛链，核动力应对第二岛链。
老实说，我还希望南海，和东海能各有一艘滑跃来着。
恩，我也这么想的~~就算双蒸不是大家心中所期盼的~~但只要002是这个设定的，那么至少要造个两艘的，形成 ...
恩，是的，发展一个东西，至少要保证目前的东西能支撑到下一个出来。
滑跃近海防范第一岛链，核动力应对第二岛链。
老实说，我还希望南海，和东海能各有一艘滑跃来着。
zllt 发表于 2016-1-3 00:08
恩，是的，发展一个东西，至少要保证目前的东西能支撑到下一个出来。
滑跃近海防范第一岛链，核动力应对 ...
恩~两艘滑跃的就差不多了，刚好两班倒，再多浪费；下个级别出来估计至少也两艘一前一后训练带验证，出来也两班倒刚好；第三波就看看能不能追上福特级了~~不就刚好6艘了（这个我认为中国经济只要正常发展，应该负担的起）~至少满足中国第二岛链内的军事用途，也足够给水下大鱼打打掩护了~再多出的航母计划就要看那会（估计最快15年后）中国的经济发展咋样了
恩，是的，发展一个东西，至少要保证目前的东西能支撑到下一个出来。
滑跃近海防范第一岛链，核动力应对 ...
恩~两艘滑跃的就差不多了，刚好两班倒，再多浪费；下个级别出来估计至少也两艘一前一后训练带验证，出来也两班倒刚好；第三波就看看能不能追上福特级了~~不就刚好6艘了（这个我认为中国经济只要正常发展，应该负担的起）~至少满足中国第二岛链内的军事用途，也足够给水下大鱼打打掩护了~再多出的航母计划就要看那会（估计最快15年后）中国的经济发展咋样了
按照楼主的逻辑，中华人民共和国应该在1964年之前就已经被美帝国主义消灭了，那还有机会建造航母武装自己。
超大已经沦陷，除了大神们之外还有明白人来发帖啊。神经病们不知道为什么总是宣扬一艘五万吨级滑跃航空母舰，这种世界上只有3个国家（包括我国）能产，可以无压力攻击全世界7成以上国家的明星大腕级武器是废铁。
总是用美国人作比较，就是现在给我国2艘福特级，100架F35，我国就有了挑战美国海军10艘航母500架飞机的信心吗？并没有吧。
从技术上讲，在完全没有实际建造大型航母类舰船的，甚至没有造万吨级以上主力战舰的经验情况下。挑战弹射航母。这本身就是一种自杀行为。
就算弹射器完全没有问题，你也不知道弹射器和你现在所会造的船体结构之间有没有冲突矛盾，
你也不知道，会不会有技术难点和瓶颈，万一遇到，从而搁置。无异于自刎整个航母研发计划。
从战略上讲，我国已经进入必须打破国门封锁的时代，重返亚太和中国打破第一岛链的战略是直接冲突。
而一双5万吨级滑跃航母将是中国拥有除美国以外最强大海军作战舰队。（英国人会不会比中国更早的形成战斗力存疑，F35的状况来看，有可能不能。）
这样一只实际上终于实现世界第二的梦幻海军，已经领大部分海兵充满自豪，而配合陆基航空兵和岛礁航空兵，以及火箭军的实力，中国在南海的局部实力是比美军要强的。
至于没有航母的其他任何国家海军（包括日本）则基本上属于无敌到随便走的状态。
一双能用的5万吨级别航母，无论是东出日本，南下南海，乃至于走进印度洋，都是无敌的存在（包括美国）
在这个时候，在真正的开始摸索自行设计建造中国人自己的弹射航母才是正确之举。
毕竟001A说是自行建造，其实还是仿的。
总是用美国人作比较，就是现在给我国2艘福特级，100架F35，我国就有了挑战美国海军10艘航母500架飞机的信心吗？并没有吧。
从技术上讲，在完全没有实际建造大型航母类舰船的，甚至没有造万吨级以上主力战舰的经验情况下。挑战弹射航母。这本身就是一种自杀行为。
就算弹射器完全没有问题，你也不知道弹射器和你现在所会造的船体结构之间有没有冲突矛盾，
你也不知道，会不会有技术难点和瓶颈，万一遇到，从而搁置。无异于自刎整个航母研发计划。
从战略上讲，我国已经进入必须打破国门封锁的时代，重返亚太和中国打破第一岛链的战略是直接冲突。
而一双5万吨级滑跃航母将是中国拥有除美国以外最强大海军作战舰队。（英国人会不会比中国更早的形成战斗力存疑，F35的状况来看，有可能不能。）
这样一只实际上终于实现世界第二的梦幻海军，已经领大部分海兵充满自豪，而配合陆基航空兵和岛礁航空兵，以及火箭军的实力，中国在南海的局部实力是比美军要强的。
至于没有航母的其他任何国家海军（包括日本）则基本上属于无敌到随便走的状态。
一双能用的5万吨级别航母，无论是东出日本，南下南海，乃至于走进印度洋，都是无敌的存在（包括美国）
在这个时候，在真正的开始摸索自行设计建造中国人自己的弹射航母才是正确之举。
毕竟001A说是自行建造，其实还是仿的。
还是站在冷战思维的延长线上考虑问题，从未看到东西方现在有着众多共同利益。
zllt 发表于 2016-1-2 23:59
大型舰船核动力还并不成熟的
如果学人家法国直接用核潜艇动力，会变成一艘平均航速25节“世界最慢核动力 ...
法国人很明显就是失败的经验教训，法国造的戴高乐，其实就是好高骛远从而将自己的航母计划完全搁浅。
大型舰船核动力还并不成熟的
如果学人家法国直接用核潜艇动力，会变成一艘平均航速25节“世界最慢核动力 ...
法国人很明显就是失败的经验教训，法国造的戴高乐，其实就是好高骛远从而将自己的航母计划完全搁浅。
俺对未来兔子周边的整体形势还是抱乐观态度的，因此俺其实还是比较倾向于选米格-9的那类观点。
不过鉴于不能完全除外战争可能，所以建造001A快速形成战斗力也是可行的，只不过俺认为001A需要具备中期改弹射的能力，滑跃50年的话那这艘航母就真的废了。
而蒸电之争，如果001A具备了改装潜力，其实再来2艘都可以接受，正好也给了电弹成熟时间，蒸弹恐怕最多装备两艘航母，各项性能理论上也比电弹差得远，能精简就精简了。
1、引进改造001，舰载机滑跃型歼15，这个就不变了，2012年服役。
2、类似女王的高干舷、可拆卸式滑跃甲板型001A，舰载机依旧是滑跃型歼15，常规动力，舰体尺寸基本延续001，6.5万吨，但如前所述干舷、层高、机库高度更高（保证将来改弹射时的安全高度及适航性），机库增大，舰艏甲板、斜角甲板各预留一个电弹安装位、接口，电力预留10MW，舰岛缩小，升降机扩大，仍为2台。这样改动显然比现在的001A多，服役时间延到2020年后2025年前（现在的001A在2020年也够呛能形成战斗力）。考虑到电弹进度，001A可以造2艘，2025年前就有3艘滑跃航母可用。
3、过渡型8万吨常电弹002，可以视为电弹版小鹰，结构进一步向美帝风格转变，舰岛进一步缩小，模仿福莱斯特/小鹰，动力依旧为蒸汽轮机（烟道小，重油便宜），3台升降机，4台电弹，舰载机改为海飞丝和弹射版歼15。2025-2030年南北各一艘，2030年前共5艘航母，3滑2弹。
4、目标舰10万吨常电弹003（你没看错，就是“常”电弹），常规版福特，舰岛因为动力原因更靠前一些（参考俺的签名图），完全美帝风格，舰载机海飞丝。由于此时舰队规模已经十分庞大，维持费用占了大头，再加上003造价增长，建造速度减慢到1艘/5年，2040年达到3艘001/A，2艘002，2艘003共7艘航母规模。
5、2040-2045年，001连同滑跃版歼15在服役25-30年后退役，2艘001A返厂中期大修、改造，拆除滑跃甲板，前甲板及斜角甲板各安装电弹一台（参考高卢鸡PA2方案），舰载机改为六代机。2050年共有2艘001A电弹改，2艘002，4艘003共8艘电弹航母。
6、2050年后，以1艘/5年的速度继续建造并逐步替换旧舰（001A电弹改服役40-45年后退役，002服役45-50年后退役），最终维持10艘10万吨常电弹航母规模，服役期50年。
俺对未来兔子周边的整体形势还是抱乐观态度的，因此俺其实还是比较倾向于选米格-9的那类观点。
不过鉴于不能完全除外战争可能，所以建造001A快速形成战斗力也是可行的，只不过俺认为001A需要具备中期改弹射的能力，滑跃50年的话那这艘航母就真的废了。
而蒸电之争，如果001A具备了改装潜力，其实再来2艘都可以接受，正好也给了电弹成熟时间，蒸弹恐怕最多装备两艘航母，各项性能理论上也比电弹差得远，能精简就精简了。
1、引进改造001，舰载机滑跃型歼15，这个就不变了，2012年服役。
2、类似女王的高干舷、可拆卸式滑跃甲板型001A，舰载机依旧是滑跃型歼15，常规动力，舰体尺寸基本延续001，6.5万吨，但如前所述干舷、层高、机库高度更高（保证将来改弹射时的安全高度及适航性），机库增大，舰艏甲板、斜角甲板各预留一个电弹安装位、接口，电力预留10MW，舰岛缩小，升降机扩大，仍为2台。这样改动显然比现在的001A多，服役时间延到2020年后2025年前（现在的001A在2020年也够呛能形成战斗力）。考虑到电弹进度，001A可以造2艘，2025年前就有3艘滑跃航母可用。
3、过渡型8万吨常电弹002，可以视为电弹版小鹰，结构进一步向美帝风格转变，舰岛进一步缩小，模仿福莱斯特/小鹰，动力依旧为蒸汽轮机（烟道小，重油便宜），3台升降机，4台电弹，舰载机改为海飞丝和弹射版歼15。2025-2030年南北各一艘，2030年前共5艘航母，3滑2弹。
4、目标舰10万吨常电弹003（你没看错，就是“常”电弹），常规版福特，舰岛因为动力原因更靠前一些（参考俺的签名图），完全美帝风格，舰载机海飞丝。由于此时舰队规模已经十分庞大，维持费用占了大头，再加上003造价增长，建造速度减慢到1艘/5年，2040年达到3艘001/A，2艘002，2艘003共7艘航母规模。
5、2040-2045年，001连同滑跃版歼15在服役25-30年后退役，2艘001A返厂中期大修、改造，拆除滑跃甲板，前甲板及斜角甲板各安装电弹一台（参考高卢鸡PA2方案），舰载机改为六代机。2050年共有2艘001A电弹改，2艘002，4艘003共8艘电弹航母。
6、2050年后，以1艘/5年的速度继续建造并逐步替换旧舰（001A电弹改服役40-45年后退役，002服役45-50年后退役），最终维持10艘10万吨常电弹航母规模，服役期50年。
现在有了自己的航母反倒变得如此焦急，换到1996年的实力对比岂不是要预备后事了。
pyyasd 发表于 2016-1-3 00:16
恩~两艘滑跃的就差不多了，刚好两班倒，再多浪费；下个级别出来估计至少也两艘一前一后训练带验证，出来 ...
到那时候，估计战争格局要上到空天，或者太空上的战争了
换句话说，人类的战争以空间和距离来界定。
最初是人类在大陆地域间的战争。
然后是人类在海洋大陆间的战争。
现在是天空在“大陆+海洋“的战争。
最后应该是太空在“大陆+海洋+天空”的战争！
海洋舰队的使命，不求战胜，而是抗衡到太空实力的发展！
那才是我们能与美帝抗衡的地方（起步时间不与美帝差多少，不像海洋）
我们的历史没有错过世界文明第一平台（大陆之间）的战争，建立了千年中华。
却错过了第二平台（海洋之间）的战争，因此饱受战火！
现在，我们认识到的第三平台，天空，是不能在错过的了！
大陆保障者航海业的发展。
航海业+大陆建设保障者天空发展。
最终的太空，本就是建立在一个综合了“陆地，海洋，天空”的实力下！
pyyasd 发表于 2016-1-3 00:16
恩~两艘滑跃的就差不多了，刚好两班倒，再多浪费；下个级别出来估计至少也两艘一前一后训练带验证，出来 ...
到那时候，估计战争格局要上到空天，或者太空上的战争了
换句话说，人类的战争以空间和距离来界定。
最初是人类在大陆地域间的战争。
然后是人类在海洋大陆间的战争。
现在是天空在“大陆+海洋“的战争。
最后应该是太空在“大陆+海洋+天空”的战争！
海洋舰队的使命，不求战胜，而是抗衡到太空实力的发展！
那才是我们能与美帝抗衡的地方（起步时间不与美帝差多少，不像海洋）
我们的历史没有错过世界文明第一平台（大陆之间）的战争，建立了千年中华。
却错过了第二平台（海洋之间）的战争，因此饱受战火！
现在，我们认识到的第三平台，天空，是不能在错过的了！
大陆保障者航海业的发展。
航海业+大陆建设保障者天空发展。
最终的太空，本就是建立在一个综合了“陆地，海洋，天空”的实力下！
是的 001A 002都是在进步 当年舰船知识封面不是051就是053的日子也没过去多久远 脚踏实地才能星辰大海
兔子核弹不一直20颗么，也没见有啥破绽漏洞被抓住
而且现在破绽漏洞再大，有抗美援朝时候大么？
而且现在破绽漏洞再大，有抗美援朝时候大么？
反正兔子有钱，买豆浆喝一碗，倒一碗也没啥╮(╯▽╰)╭
蒸汽装甲舰 发表于 2016-1-3 00:21
按照楼主的逻辑，中华人民共和国应该在1964年之前就已经被美帝国主义消灭了，那还有机会建造航母武装自己。 ...
何止被美帝灭了，那时候毛子都要丢核武器了。
思维的方式并不局限在冷战上，如果我们单以追赶科技的方式去造航母，那才是冷战的节奏感哦。
另外那个时候的中华处于一种左右逢源的时代，美帝和毛子都想拉拢我们。
就像一个非常有潜力的年轻人值得你进行投资，让他站位。
而这个年轻人非常清楚自己的处境，两者左右逢源的同时又能做出各种让对方不能拼死搞死的能力。
这边是划分一个只是有能力活得人，还是说有成为枭雄的人。
但是现在的我们是什么？我们是自立门户的人了，是一个要跟着抢东西的势力了。
不再是求依靠，而是真枪实干交换了
若不抱着明天就战争的念头，何不做老实做两姓家臣？
蒸汽装甲舰 发表于 2016-1-3 00:21
按照楼主的逻辑，中华人民共和国应该在1964年之前就已经被美帝国主义消灭了，那还有机会建造航母武装自己。 ...
何止被美帝灭了，那时候毛子都要丢核武器了。
思维的方式并不局限在冷战上，如果我们单以追赶科技的方式去造航母，那才是冷战的节奏感哦。
另外那个时候的中华处于一种左右逢源的时代，美帝和毛子都想拉拢我们。
就像一个非常有潜力的年轻人值得你进行投资，让他站位。
而这个年轻人非常清楚自己的处境，两者左右逢源的同时又能做出各种让对方不能拼死搞死的能力。
这边是划分一个只是有能力活得人，还是说有成为枭雄的人。
但是现在的我们是什么？我们是自立门户的人了，是一个要跟着抢东西的势力了。
不再是求依靠，而是真枪实干交换了
若不抱着明天就战争的念头，何不做老实做两姓家臣？
逻辑混乱，无从理解。
CVN福特 发表于 2016-1-3 00:26
俺对未来兔子周边的整体形势还是抱乐观态度的，因此俺其实还是比较倾向于选米格-9的那类观点。
不过鉴于不 ...
这种方案可以的，到了50年后，先不说战争的格局可能就到了太空上。
单是作为地面来言，我个人觉得中国海洋发展的方向，不是如何灭掉美帝航母或者完全抗衡对方，而是只要做到初步防范和部分反击就好。
因为海洋发展的时间，我们确实太少时间。
能给我们正面面对美帝的，也只有在太空领域。
俺对未来兔子周边的整体形势还是抱乐观态度的，因此俺其实还是比较倾向于选米格-9的那类观点。
不过鉴于不 ...
这种方案可以的，到了50年后，先不说战争的格局可能就到了太空上。
单是作为地面来言，我个人觉得中国海洋发展的方向，不是如何灭掉美帝航母或者完全抗衡对方，而是只要做到初步防范和部分反击就好。
因为海洋发展的时间，我们确实太少时间。
能给我们正面面对美帝的，也只有在太空领域。
蒸汽装甲舰 发表于 2016-1-3 00:45
逻辑混乱，无从理解。
求告知。。哪里乱了
逻辑混乱，无从理解。
求告知。。哪里乱了
蒸汽装甲舰 发表于 2016-1-3 00:27
现在有了自己的航母反倒变得如此焦急，换到1996年的实力对比岂不是要预备后事了。
确实如你说的，东西方共同的利益本就不同于当年，当下的经济形势不再是单一，而是共赢和连锁反应。
但是，我们的经济并不乐观，经济的战争要比真刀实干来的影响更深远。
当我们还在幻想明天买什么时，也许一场股市崩盘就能逼人跳楼。
分裂在进行，封锁在进行，流氓在行经。
我们不可能所有事情都脱下鞋子，光脚直接上。
当然，可能是因为我非军事人员吧，多属于秀才型所以才会有这些考虑。哈
另外，我确实很支持该出手就出手，但是反感的是那些躲在后面只以大老虎，阴谋论，强行脑补的功成而论的人。
我不想看到那些奉献自己的人们，最后得不到一个正面的评价，却背负了太多人的唾齐和谴责。
我也不想看到该受惩罚的人却躲在背后。
也许作为文，这亦是我们该去为武去考虑和维护的意义吧。
但人性本就如此。。拿破仑一场输，那以前的人们又是否为其考虑。。。哎
最后，这个世界已经不是以前了。
也许我们同样方式能走上更快速的强大。
但那只是也许，我们毕竟是现实。
蒸汽装甲舰 发表于 2016-1-3 00:27
现在有了自己的航母反倒变得如此焦急，换到1996年的实力对比岂不是要预备后事了。
确实如你说的，东西方共同的利益本就不同于当年，当下的经济形势不再是单一，而是共赢和连锁反应。
但是，我们的经济并不乐观，经济的战争要比真刀实干来的影响更深远。
当我们还在幻想明天买什么时，也许一场股市崩盘就能逼人跳楼。
分裂在进行，封锁在进行，流氓在行经。
我们不可能所有事情都脱下鞋子，光脚直接上。
当然，可能是因为我非军事人员吧，多属于秀才型所以才会有这些考虑。哈
另外，我确实很支持该出手就出手，但是反感的是那些躲在后面只以大老虎，阴谋论，强行脑补的功成而论的人。
我不想看到那些奉献自己的人们，最后得不到一个正面的评价，却背负了太多人的唾齐和谴责。
我也不想看到该受惩罚的人却躲在背后。
也许作为文，这亦是我们该去为武去考虑和维护的意义吧。
但人性本就如此。。拿破仑一场输，那以前的人们又是否为其考虑。。。哎
最后，这个世界已经不是以前了。
也许我们同样方式能走上更快速的强大。
但那只是也许，我们毕竟是现实。
jianbing3hao 发表于 2016-1-3 00:35
兔子核弹不一直20颗么，也没见有啥破绽漏洞被抓住
而且现在破绽漏洞再大，有抗美援朝时候大么？
你这样类似光脚的不怕穿鞋的。当你穿上鞋了，也就上升到另一个层面的问题了。
在有了自保的时候，是真的无敌吗？
分裂在进行，封锁在进行，流氓在行经。
我们不可能所有事情都脱下鞋子，光脚直接上。
在强大的罗马也是被内部攻破的。
过快的发展速度就好比苏联的直接崩盘。
美帝不一直在想我们如第二个苏联一样吗。
我认识一个亿万富豪，他活得很累，你们也许只看到他光辉的一面，却不知道他偷偷的哭。
我曾跟他说，我平凡亦是我的选择，我也常劝他为何不学我。
但这可能吗。。。不可能。
他若是脱下鞋子，第二天就会被这个世界吞掉。
兔子核弹不一直20颗么，也没见有啥破绽漏洞被抓住
而且现在破绽漏洞再大，有抗美援朝时候大么？
你这样类似光脚的不怕穿鞋的。当你穿上鞋了，也就上升到另一个层面的问题了。
在有了自保的时候，是真的无敌吗？
分裂在进行，封锁在进行，流氓在行经。
我们不可能所有事情都脱下鞋子，光脚直接上。
在强大的罗马也是被内部攻破的。
过快的发展速度就好比苏联的直接崩盘。
美帝不一直在想我们如第二个苏联一样吗。
我认识一个亿万富豪，他活得很累，你们也许只看到他光辉的一面，却不知道他偷偷的哭。
我曾跟他说，我平凡亦是我的选择，我也常劝他为何不学我。
但这可能吗。。。不可能。
他若是脱下鞋子，第二天就会被这个世界吞掉。
我很喜欢一句话:
“被规则倾轧，遵守规则随波逐流，破坏规则，制定规则，这四种人，你会如何选？”
当然，我亦喜欢的一个答案是：
”那我是不是可以试着时不时像个傻瓜贵族那般去做一些几件被规则倾轧的糗事，让整个世界都觉得我是个老老实实遵守规则的正值贵族，然后以纯正贵族的名义背着神祗和恶魔去破坏规则，最终在黑暗中制定规则。“
以上摘自一本小说《宗教裁判所》的内容。
我有时候在想，我们的中华家，很多时候类似那个答案一样。
但我们却并没有做到“制定规则”的能力。
在没有制定规则的能力之前，破坏规则的同时，也会被新的规则倾轧！
世界的规则，更不会只停留在核武，而是通过各种不同的方式去制定。
毛熊的惨烈，亦是在核武之下的规则倾轧。
至少我们现在，大哥什么的，丢给毛熊和美帝吧。
我很喜欢一句话:
“被规则倾轧，遵守规则随波逐流，破坏规则，制定规则，这四种人，你会如何选？”
当然，我亦喜欢的一个答案是：
”那我是不是可以试着时不时像个傻瓜贵族那般去做一些几件被规则倾轧的糗事，让整个世界都觉得我是个老老实实遵守规则的正值贵族，然后以纯正贵族的名义背着神祗和恶魔去破坏规则，最终在黑暗中制定规则。“
以上摘自一本小说《宗教裁判所》的内容。
我有时候在想，我们的中华家，很多时候类似那个答案一样。
但我们却并没有做到“制定规则”的能力。
在没有制定规则的能力之前，破坏规则的同时，也会被新的规则倾轧！
世界的规则，更不会只停留在核武，而是通过各种不同的方式去制定。
毛熊的惨烈，亦是在核武之下的规则倾轧。
至少我们现在，大哥什么的，丢给毛熊和美帝吧。
有东风-21D和东风-26时间就在你这一边，这就是空档的保证
huor 发表于 2016-1-3 02:07
有东风-21D和东风-26时间就在你这一边，这就是空档的保证
苏联还有大伊万呢。
现代战争已经不是真枪实弹的开打那种了。而是全面的，不对称式的。
所谓的全面，不只是以前那种正面开枪对打。
而是各种经济手段，政治手段，人员手段。
稍有一个不能填补的空档，就是一个大窟窿。
西方巴不得中国经济出现一个窟窿，以此形成的牵制。
那时候，也许只有丢原子弹同归于经才能泄愤了。
可怜的毛熊还不是如此。
有东风-21D和东风-26时间就在你这一边，这就是空档的保证
苏联还有大伊万呢。
现代战争已经不是真枪实弹的开打那种了。而是全面的，不对称式的。
所谓的全面，不只是以前那种正面开枪对打。
而是各种经济手段，政治手段，人员手段。
稍有一个不能填补的空档，就是一个大窟窿。
西方巴不得中国经济出现一个窟窿，以此形成的牵制。
那时候，也许只有丢原子弹同归于经才能泄愤了。
可怜的毛熊还不是如此。
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