感觉对比J10，J20的研制、装备时间也差不多了-超级军网

J10是1998年首飞，官方报道是2003年第一批装备部队形成战斗力，2006年正式公开。那么J20在2016年装备部队也差不多了。不知道会不会也像J10，在2019~2020年正式公开。J10是1998年首飞，官方报道是2003年第一批装备部队形成战斗力，2006年正式公开。那么J20在2016年装备部队也差不多了。不知道会不会也像J10，在2019~2020年正式公开。

20在16年的状态跟1O在O3年的状态是一样的:领先试用!

比鹅毛快多了

是在赶16年WW大选吗？

中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？

中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
还用问吗……

2019七十年大庆会飞过天安门广场吧？

中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
预研可能已经展开了吧。

2019七十年大庆会飞过天安门广场吧？
按目前进度来看希望很大啦

joe2017 发表于 2015-12-26 19:46
中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
这问的都是废话

2019七十年大庆会飞过天安门广场吧？
那是必须滴

中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
肯定会啊，总不能学北洋水师吧

类比3代机没有意义，F-15试飞1年飞完，你看F-35飞了几年。

PUCHEN 发表于 2015-12-26 20:15
2019七十年大庆会飞过天安门广场吧？
我觉得肯定会

歼10是国产发动机不行，换的第一批毛发还没换发动机机匣，但空军急着要让部队熟悉；歼20同样是国产发动机不行，A状态只能暂时用毛发顶着，等B状态再上国发。都有过同样的问题，正式服役的时间拖长了也是没办法的。

类比3代机没有意义，F-15试飞1年飞完，你看F-35飞了几年。
F15更多是因为冷战，军事压力大太多了。

chenqin 发表于 2015-12-27 16:39
歼10是国产发动机不行，换的第一批毛发还没换发动机机匣，但空军急着要让部队熟悉；歼20同样是国产发动机不 ...
什么乱七八糟的东西，不装国发就不叫服役？

不管是J10系列、还是J20从试飞首飞到定型服役都不算慢，甚至还算比较快的。
J10这样的全新型号从试飞首飞到定型用了整6年，而J10B这样的改进型号，只用了5年就定型了。

J20在比T50晚首飞一年的情况下，现在比T50的进度都快了差不多半年左右。。。

苏35一个改进型从试飞首飞到定型都用了超过6年半。。。

zxphony01 发表于 2015-12-28 00:59
什么乱七八糟的东西，不装国发就不叫服役？

不管是J10系列、还是J20从试飞首飞到定型服役都不算慢，甚 ...
你没看懂吗？歼10和歼20都存在首次试飞时还无法装上正选发动机的问题，所以形成完整战斗力都需要较长时间。如果没有这档子事，正式服役还会更快。

歼10是1982年开始前期研制，1986年立项，1998年首飞，2003年首批小批量试装备，2004年初设计定型，2006年底对外宣布成建制形成战斗力。。。

实际技术跨度和研制难度，歼20要远高于歼10，这些年611不光是技术上的进步，更重要的是研制体制和项目管理能力的巨大提升，这方面谁学美帝谁就占便宜

joe2017 发表于 2015-12-26 19:46
中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
六代机已经在预研了，明年连15推比的新一代发动机核心机似乎都有可能会出现。

四代机难度比三代机难度大得多得多
三代机是跟随发展比较简单四代机很多技术要自己创新了难度骤增

歼20要形成战斗力还早了去了再过三年看吧

楼主高兴就好。。。真有这么快，还花SU35那个冤枉钱干嘛。。。。SU35最早也得到16年后半年才能到手吧。。。

应该如楼主所说

joe2017 发表于 2015-12-26 19:46
中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？...
我觉得歼十的研制更难。从二代机仿制都困难重重的状态跨越到三代自主研制才叫真难。对飞机的设计制造和使用上都是个飞跃。来自: iPhone客户端

chenqin 发表于 2015-12-28 08:51
你没看懂吗？歼10和歼20都存在首次试飞时还无法装上正选发动机的问题，所以形成完整战斗力都需要较长时间 ...

看得懂，所以就要认可你不符合事实的胡说八道？
歼10是当年定型，当年就装备作战部队服役了。
我列出了歼10、歼10B试飞首飞到定型的时间，以及歼20的研制进度，相比俄罗斯战机的研制进度，何来的慢？

原来歼10装AL31FN，歼10B装AL31FN-cep3，歼20装31都不算是“正式服役”啊？
这是谁跟你说的？哪儿有这样的规定？

chenqin 发表于 2015-12-28 08:51
你没看懂吗？歼10和歼20都存在首次试飞时还无法装上正选发动机的问题，所以形成完整战斗力都需要较长时间 ...

看得懂，所以就要认可你不符合事实的胡说八道？
歼10是当年定型，当年就装备作战部队服役了。
我列出了歼10、歼10B试飞首飞到定型的时间，以及歼20的研制进度，相比俄罗斯战机的研制进度，何来的慢？

原来歼10装AL31FN，歼10B装AL31FN-cep3，歼20装31都不算是“正式服役”啊？
这是谁跟你说的？哪儿有这样的规定？

joe2017 发表于 2015-12-26 19:46
中国接下来还会不会发展美国那样的第六代战机？
这个要根据实际情况

zxphony01 发表于 2015-12-28 11:31
看得懂，所以就要认可你不符合事实的胡说八道？
歼10是当年定型，当年就装备作战部队服役了。
我列出 ...
形成完整战斗力，请注意这句。

歼10在正式服役前有一批试生产型，歼20也有A状态和B状态之分，其原因就是试飞所装的发动机并非原定的正式服役的预订发动机。歼10早期用的三姨夫是上机匣版的，歼20也还在等WS15，所以说由于更换发动机这两型机其实都因此而拖长研发进度。当然T50也有这样的问题，117S也是过渡产品。

小奥黑发表于 2015-12-28 10:37
楼主高兴就好。。。真有这么快，还花SU35那个冤枉钱干嘛。。。。SU35最早也得到16年后半年才能到手吧。。。
已经够快了，印尼合同签的比兔子早，但交货要比兔子晚一年多，估计等兔子第二批交货了才能拿到第一批。

PUCHEN 发表于 2015-12-26 20:15
预研可能已经展开了吧。
关键要有先进发动机

bladeforce 发表于 2015-12-27 16:09
我觉得肯定会
战术轰炸为主？？

chenqin 发表于 2015-12-28 12:07
形成完整战斗力，请注意这句。

歼10在正式服役前有一批试生产型，歼20也有A状态和B状态之分，其原因就 ...

“试/预生产型”在战机研制过程中再正常不过了，你连这个都不知道啊？你以为这是歼10才特有的啊？

原来歼20A不能形成“战斗力”啊？

原来装二代发动机TF30的F14A没有服役、没有形成战斗力，装F110发动机的F14D才正式服役、才形成战斗力啊？
看来F14A在美国海军服役的十多年完全是装样子吓唬人，根本没服役、没有战斗力啊？

你这种奇葩说法的依据呢？不管是军方还是研制单位，什么时候说过歼20A不是正式服役、不能形成战斗力的？

另外，T50上的发动机叫做117，而不是117S，虽然这俩差别不大，但可是不同的型号和名称。。。
你有听说过苏27装AL31FN的说法吗？虽然AL31FN和AL31F差别不大。。。

chenqin 发表于 2015-12-28 12:07
形成完整战斗力，请注意这句。

歼10在正式服役前有一批试生产型，歼20也有A状态和B状态之分，其原因就 ...

“试/预生产型”在战机研制过程中再正常不过了，你连这个都不知道啊？你以为这是歼10才特有的啊？

原来歼20A不能形成“战斗力”啊？

原来装二代发动机TF30的F14A没有服役、没有形成战斗力，装F110发动机的F14D才正式服役、才形成战斗力啊？
看来F14A在美国海军服役的十多年完全是装样子吓唬人，根本没服役、没有战斗力啊？

你这种奇葩说法的依据呢？不管是军方还是研制单位，什么时候说过歼20A不是正式服役、不能形成战斗力的？

另外，T50上的发动机叫做117，而不是117S，虽然这俩差别不大，但可是不同的型号和名称。。。
你有听说过苏27装AL31FN的说法吗？虽然AL31FN和AL31F差别不大。。。

现在好像生产了蛮多架的

小奥黑发表于 2015-12-28 10:37
楼主高兴就好。。。真有这么快，还花SU35那个冤枉钱干嘛。。。。SU35最早也得到16年后半年才能到手吧。。。
就问你一点，TG买苏35是干吗的？

zxphony01 发表于 2015-12-28 12:20
“试/预生产型”在战机研制过程中再正常不过了，你连这个都不知道啊？你以为这是歼10才特有的啊？

...
算我多嘴，从这两个项目中可以得到的一点经验就是，发动机的研制的延误是会影响整机研发定型进度和战斗力形成的，所以最好是发动机等飞机而不是飞机等发动机。为什么F119八十年代就开始考虑叶片设计了，不就是在三代机上吃发动机的亏不小嘛。20A的确可以服役，但实力恐怕只有20B的七八成，而兔子更需要具有完整超巡能力的20B作为杀手锏，所以说发动机还是制约兔子今后的一大软肋，必须加快进度。

chenqin 发表于 2015-12-28 13:32
算我多嘴，从这两个项目中可以得到的一点经验就是，发动机的研制的延误是会影响整机研发定型进度和战斗力 ...

你这个根本就不是什么经验。。。

只有J10早期计划配装WP15，而后来改成AL31FN，拖延了研制进度。而不管是J10B，还是J20A都没有因为发动机拖延进度。
不管是J10B和J20A，本来研制的原计划就是配装31系发动机的，研制中根本没有“等”发动机一说。

相反的，J11B倒是飞机等发动机的，J11B所配装的发动机太行先于J11B定型，可反倒是让J11B的批量装备时间拖延了差不多2年。。。

所以，关键问题根本不是什么谁等谁的问题，而是不管是飞机还是发动机，都应该按照科学、合理的研制流程进行研制。
按照研制进度，能得到什么样的发动机，自然就配装什么发动机。

20Z装聚变发动机，战斗力比20B强N倍。。。
20B战斗力如何，跟20A的研制进度有何关系？
看你说的话，就像是中国不希望研制出来更先进的发动机，或者明明能研制出来，故意往后拖、尽量晚研制出来似得。。。

竟然还说这是得到的什么“经验"。。。

chenqin 发表于 2015-12-28 13:32
算我多嘴，从这两个项目中可以得到的一点经验就是，发动机的研制的延误是会影响整机研发定型进度和战斗力 ...

你这个根本就不是什么经验。。。

只有J10早期计划配装WP15，而后来改成AL31FN，拖延了研制进度。而不管是J10B，还是J20A都没有因为发动机拖延进度。
不管是J10B和J20A，本来研制的原计划就是配装31系发动机的，研制中根本没有“等”发动机一说。

相反的，J11B倒是飞机等发动机的，J11B所配装的发动机太行先于J11B定型，可反倒是让J11B的批量装备时间拖延了差不多2年。。。

所以，关键问题根本不是什么谁等谁的问题，而是不管是飞机还是发动机，都应该按照科学、合理的研制流程进行研制。
按照研制进度，能得到什么样的发动机，自然就配装什么发动机。

20Z装聚变发动机，战斗力比20B强N倍。。。
20B战斗力如何，跟20A的研制进度有何关系？
看你说的话，就像是中国不希望研制出来更先进的发动机，或者明明能研制出来，故意往后拖、尽量晚研制出来似得。。。

竟然还说这是得到的什么“经验"。。。

zxphony01 发表于 2015-12-28 13:57
你这个根本就不是什么经验。。。

只有J10早期计划配装WP15，而后来改成AL31FN，拖延了研制进度。而 ...
什么叫科学合理的研制流程呢？事实就是发动机成熟的周期现在和一个机型成熟的周期基本一致，所以如果发动机和机型同时上马，发动机必然拖机型的后腿。所以发动机研制必须先行，这就是美帝在三代机上走过的弯路而得出的最大教训。

chenqin 发表于 2015-12-28 14:12
什么叫科学合理的研制流程呢？事实就是发动机成熟的周期现在和一个机型成熟的周期基本一致，所以如果发动 ...

现在中国战机和发动机的研制流程就是相对科学合理的，至少比你自己拍脑袋想的那些所谓的“经验”科学合理的多。其实，和你的那些拍脑袋的“经验”都不应该相提并论、进行比较，因为你根本对战机和发动机的研制流程基本都不懂。。。

而你连发动机和战机的研制流程基本都不懂，就更别扯什么研制周期了。。。

按照你的这段回复的逻辑，还是认为中国明明能研制出更先进的发动机，而就是故意不研制出来、故意拖后研制发动机的。。。

chenqin 发表于 2015-12-28 14:12
什么叫科学合理的研制流程呢？事实就是发动机成熟的周期现在和一个机型成熟的周期基本一致，所以如果发动 ...

现在中国战机和发动机的研制流程就是相对科学合理的，至少比你自己拍脑袋想的那些所谓的“经验”科学合理的多。其实，和你的那些拍脑袋的“经验”都不应该相提并论、进行比较，因为你根本对战机和发动机的研制流程基本都不懂。。。

而你连发动机和战机的研制流程基本都不懂，就更别扯什么研制周期了。。。

按照你的这段回复的逻辑，还是认为中国明明能研制出更先进的发动机，而就是故意不研制出来、故意拖后研制发动机的。。。

zero_hour 发表于 2015-12-27 11:41
肯定会啊，总不能学北洋水师吧
北洋水师的某些精华已经被日本学去了应该说现在日本海军再被北洋水师怨念附体了……嘿嘿。

特工2012.008 发表于 2015-12-28 12:56
就问你一点，TG买苏35是干吗的？
你知道？？？？？

就希望2019年阅兵时飞过头顶的鸡鸡都是国产菊花鸡。