对国产战争片的一点感想~~

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:07:31
本人曾经在新疆服役,也写过一本完本的小白军文,卖得还不错。在码字的过程当中,为了强化一些战斗场面,使得书更有战斗感,会翻一些战争片来看。国内的,国外的。看得最多的还是《兄弟连》。一遍一遍地看,之后的《太平洋战争》就没怎么看,因为我觉得就战术来说,《兄弟连》真的可以称之为半教学的战争片。
其中第五集十字路口,为了报复德军,连长温斯特带一个加强了迫击炮的步兵班去攻击一座堤坝后面的德军。这场战斗的夜战部分持续时间不长,但是它所表现出来的战术素养让人看得很真实,很过瘾。
从温斯特亲自去侦察地形,选择攻击角度,到整个偷袭步兵班人员在温斯特的手势指导下从隐蔽地点翻过堤坝,再一窝蜂地冲到洼地,再到选择撤退地点,包括在哪里架设迫击炮和压制火力,然后分配各自的目标,再到开火击杀,最后迫击炮和机枪火力压制掩护撤退,整个战斗过程持续不过十余秒。
一气呵成。
而这十几秒的战斗过程,却用十分钟的铺垫推向高潮。这显然是让人看懂了他们的战术,明白了这些人在干些什么。都说美国人爱吹嘘个人英雄主义,但是在《兄弟连》这样的电影当中,通过这些细节,我却更加感受到了美军在整体协同上的优势。反观最反对个人英雄主义的中国影视剧里,到处都充斥着个人英雄主义。这些人所向披靡,无往不利,配角在身边只是个背景,而不是参与者。只要超过了5个人的战斗,一定是一窝蜂地冲锋,遇神杀神遇佛杀佛,完全没有战术而言。也许会让一些人看得热血沸腾,但这种电视剧看过就忘,没有经典。
近10年来,我认为最好的国产战争剧只有两部,《生死线》和《我的团长我的团》。也许是一个编剧的缘故,这两部电视剧所表现出来的战争剧和其他剧所具备的优势,也许就是两个字——细节。
以《生死线》前四集为例,日军为了攻占战略要地沽宁,以一个联队的兵力乔装成从徐州战场上撤退下来的国军部队,想使用里应外合的战术混入沽宁县城,这本身就是一个细节。从发现端倪到日均偷袭,导演孔笙花了三集的时间来铺垫这场战斗,最后用了半集的战斗场面来结束这个高潮。而其他的战争剧可没那么多闲功夫来扯没用的东西,从头打到尾,从来不知道战斗是怎么发生的。
在《生死线》第四集中,GCD主角欧阳山川和一个从来没摸过枪的农民六品,两人被一群日军围困,冒险抢到了一把长枪,结果这把长枪的枪托是断的。欧阳山川现场教会六品扣扳机,自己拿着王八盒子上房顶绕后爆菊花。那这个细节就是六品数十声把枪伸出去扣一下,欧阳山川在枪响的瞬间行动。结果在行动中手枪弹夹突然掉了,这个时候他半拉了一下手枪套筒,看到里面还剩一颗上了膛的子弹。那这一颗子弹能干嘛呢?看过的一定不会忘记。
这些细节在其他国产剧里会怎么处理?还捡什么断了枪托的38大盖,直接捡两颗手榴弹不就什么都解决了吗?扔一颗下去炸死一半,冲下去端着满弹夹的王八盒子一通乱射,解决战斗。甚至都不用手榴弹,直接从房顶上跳下来,面对面地连射八颗子弹,是如来也变成马蜂窝。
那么,我所说的细节到底是什么呢?我不奢求国产片导演去钻研单兵战术和班排战术,这些隔行如隔山的,不是一般人能钻研参透的。但其实《生死线》的大细节,和《我的团长我的团》以及《南京南京》里一些战斗小细节这些总该学得会,学得好。少一些自以为是的大场面,譬如几十个人几百个人一窝蜂地往前冲,多一些第一视角的镜头,包括《生死线》里的换弹夹,《南京南京》里瞄准人开枪,目标应声而倒,以及《我的团长我的团》里抖枪管之类的纪实性的镜头和片段,就算是神剧,也不会很难看。本人曾经在新疆服役,也写过一本完本的小白军文,卖得还不错。在码字的过程当中,为了强化一些战斗场面,使得书更有战斗感,会翻一些战争片来看。国内的,国外的。看得最多的还是《兄弟连》。一遍一遍地看,之后的《太平洋战争》就没怎么看,因为我觉得就战术来说,《兄弟连》真的可以称之为半教学的战争片。
其中第五集十字路口,为了报复德军,连长温斯特带一个加强了迫击炮的步兵班去攻击一座堤坝后面的德军。这场战斗的夜战部分持续时间不长,但是它所表现出来的战术素养让人看得很真实,很过瘾。
从温斯特亲自去侦察地形,选择攻击角度,到整个偷袭步兵班人员在温斯特的手势指导下从隐蔽地点翻过堤坝,再一窝蜂地冲到洼地,再到选择撤退地点,包括在哪里架设迫击炮和压制火力,然后分配各自的目标,再到开火击杀,最后迫击炮和机枪火力压制掩护撤退,整个战斗过程持续不过十余秒。
一气呵成。
而这十几秒的战斗过程,却用十分钟的铺垫推向高潮。这显然是让人看懂了他们的战术,明白了这些人在干些什么。都说美国人爱吹嘘个人英雄主义,但是在《兄弟连》这样的电影当中,通过这些细节,我却更加感受到了美军在整体协同上的优势。反观最反对个人英雄主义的中国影视剧里,到处都充斥着个人英雄主义。这些人所向披靡,无往不利,配角在身边只是个背景,而不是参与者。只要超过了5个人的战斗,一定是一窝蜂地冲锋,遇神杀神遇佛杀佛,完全没有战术而言。也许会让一些人看得热血沸腾,但这种电视剧看过就忘,没有经典。
近10年来,我认为最好的国产战争剧只有两部,《生死线》和《我的团长我的团》。也许是一个编剧的缘故,这两部电视剧所表现出来的战争剧和其他剧所具备的优势,也许就是两个字——细节。
以《生死线》前四集为例,日军为了攻占战略要地沽宁,以一个联队的兵力乔装成从徐州战场上撤退下来的国军部队,想使用里应外合的战术混入沽宁县城,这本身就是一个细节。从发现端倪到日均偷袭,导演孔笙花了三集的时间来铺垫这场战斗,最后用了半集的战斗场面来结束这个高潮。而其他的战争剧可没那么多闲功夫来扯没用的东西,从头打到尾,从来不知道战斗是怎么发生的。
在《生死线》第四集中,GCD主角欧阳山川和一个从来没摸过枪的农民六品,两人被一群日军围困,冒险抢到了一把长枪,结果这把长枪的枪托是断的。欧阳山川现场教会六品扣扳机,自己拿着王八盒子上房顶绕后爆菊花。那这个细节就是六品数十声把枪伸出去扣一下,欧阳山川在枪响的瞬间行动。结果在行动中手枪弹夹突然掉了,这个时候他半拉了一下手枪套筒,看到里面还剩一颗上了膛的子弹。那这一颗子弹能干嘛呢?看过的一定不会忘记。
这些细节在其他国产剧里会怎么处理?还捡什么断了枪托的38大盖,直接捡两颗手榴弹不就什么都解决了吗?扔一颗下去炸死一半,冲下去端着满弹夹的王八盒子一通乱射,解决战斗。甚至都不用手榴弹,直接从房顶上跳下来,面对面地连射八颗子弹,是如来也变成马蜂窝。
那么,我所说的细节到底是什么呢?我不奢求国产片导演去钻研单兵战术和班排战术,这些隔行如隔山的,不是一般人能钻研参透的。但其实《生死线》的大细节,和《我的团长我的团》以及《南京南京》里一些战斗小细节这些总该学得会,学得好。少一些自以为是的大场面,譬如几十个人几百个人一窝蜂地往前冲,多一些第一视角的镜头,包括《生死线》里的换弹夹,《南京南京》里瞄准人开枪,目标应声而倒,以及《我的团长我的团》里抖枪管之类的纪实性的镜头和片段,就算是神剧,也不会很难看。
建议导演拍战争片时先去部队历练半年。。就像真正男子汉拍的时候那样。
人家连武器发射和弹道声音都严谨考究,咱们就先把服装和武器穿对拿对再说吧
支持楼主,反对那些头大无脑的编剧们。
电视电影是很好的宣传工具,没有好好利用。
看HBO的兄弟连,人家怎么拍的。看看人家美帝的爱国主义教育,TG的宣传部门会不会羞愧的撞豆腐啊
http://v.yinyuetai.com/video/300057
田忌赛马...美国影视作品中不科学的地方很多,我们只是看到了最好的。
chingapore 发表于 2015-12-16 19:05
建议导演拍战争片时先去部队历练半年。。就像真正男子汉拍的时候那样。
现在不可能的,中国电视剧市场太大了,分分钟都是钱,沉不下心来的
国产战争片,论战术及动作还是得看上个世纪的老片子,随着改开的不断深化国产战争片是越改越假、越开越虚了。
至于步兵集团冲锋的镜头,建议你看看《解放石家庄》这部片子,那才是真正步兵集团冲锋的队形,目前在其它中外电影中都没见过这么逼真的队形。
圣母公蜘精蝇 发表于 2015-12-16 19:17
看HBO的兄弟连,人家怎么拍的。看看人家美帝的爱国主义教育,TG的宣传部门会不会羞愧的撞豆腐啊
http://v. ...
都被改开掉了……
企业级 发表于 2015-12-16 19:18
田忌赛马...美国影视作品中不科学的地方很多,我们只是看到了最好的。
学习当然要学最好的,就算是神剧,只要能自圆其说,也有看点。
中年宅男 发表于 2015-12-16 19:21
现在不可能的,中国电视剧市场太大了,分分钟都是钱,沉不下心来的
归根到底,不就两个字么——浮躁。国产影视剧投入越来越大,场面也越来越大,号称几年磨一剑的东西,再多历练一点,很难么
沉默鱼 发表于 2015-12-16 19:43
国产战争片,论战术及动作还是得看上个世纪的老片子,随着改开的不断深化国产战争片是越改越假、越开越虚了 ...
老片子里的日军服装,还有枪械,战术都很有型,都属于神还原的节奏
我前段时间还看过小时候的电影《紫日》,感觉那时候虽然道具比较差,但是拍摄还真的是挺用心的,最起码坦克什么都对着……这年头精品才是正途,如果仅仅拼量慢慢就没出路了
yanyao110 发表于 2015-12-16 20:15
归根到底,不就两个字么——浮躁。国产影视剧投入越来越大,场面也越来越大,号称几年磨一剑的东西,再多 ...
美国堪称经典的战争电视剧,也就那两部吧

沉默鱼 发表于 2015-12-16 19:43
国产战争片,论战术及动作还是得看上个世纪的老片子,随着改开的不断深化国产战争片是越改越假、越开越虚了 ...


其实上甘岭最后的冲锋、南征北战中的抢占摩天岭并据工事反击,战术动作和配合协调都经典真实。
沉默鱼 发表于 2015-12-16 19:43
国产战争片,论战术及动作还是得看上个世纪的老片子,随着改开的不断深化国产战争片是越改越假、越开越虚了 ...


其实上甘岭最后的冲锋、南征北战中的抢占摩天岭并据工事反击,战术动作和配合协调都经典真实。
yanyao110 发表于 2015-12-16 20:16
老片子里的日军服装,还有枪械,战术都很有型,都属于神还原的节奏
楼主说的战争片本人认为美国的片子与俄罗斯的片子相比差远了,美国的片子更重于人物的性格如巴顿将军等,而苏联,俄罗斯的战争片更重视于战争的本身,比如莫斯科保卫战,解放,斯大林格勒大血战,围困,伟大的转折,斯大林格勒战役等,其实就战争片来说日本有两部很有名一个是三本五十六,一个是啊,海军。中国的战争片南征北战,英雄儿女,上甘岭,地雷战,地道战,都是属于军教片,是重视于战争的本身,其实军教片中有一部写三十八军的第二次战役的三所里之战的电影叫飞虎,。非常不错,这是地址http://www.56.com/w55/play_album ... id-OTU2Mzk4NzY.html
楼主说的战争片本人认为美国的片子与俄罗斯的片子相比差远了,美国的片子更重于人物的性格如巴顿将军等, ...
你说的片子我都看过了,可我不是在说老片
chingapore 发表于 2015-12-16 19:05
建议导演拍战争片时先去部队历练半年。。就像真正男子汉拍的时候那样。
这还不如叫编剧去死了,编剧会说他档期满了没空,爱拍不拍。
不过影视上《大圣》这一部做了几年,所以出了一部以后可以称为经典的电影。但是只是特列。发展这么快,决定快餐更适合市场。
中年宅男 发表于 2015-12-16 20:17
美国堪称经典的战争电视剧,也就那两部吧
但是有这两部已经完爆所有了。其实二战来说,一部欧战,一部太平洋,已经是囊括了。
大炮手雷一个声音!汉阳造中正式一个声音!
看HBO的兄弟连,人家怎么拍的。看看人家美帝的爱国主义教育,TG的宣传部门会不会羞愧的撞豆腐啊
http://v. ...
太小看宣传部门了,他们要有羞耻感就是太阳从西边出来了。
林中立 发表于 2015-12-16 22:04
大炮手雷一个声音!汉阳造中正式一个声音!
马克沁和M2一个声音,捷克式和歪把子一个声音
国产战争片,论战术及动作还是得看上个世纪的老片子,随着改开的不断深化国产战争片是越改越假、越开越虚了 ...
中国兄弟连如何?看哭了
生死线是几年前趁假期期间连着四天看完的,确实是一部很细腻的男人味很足的,又让人忍不住眼泪的抗战剧,作品很低调却值得一看。开始以为是类似偶像剧那种片片,打算看两集就删掉的,结果收不住了。<团长>也是如此
中国兄弟连如何?看哭了
你看完了?哭了?我是看了一集就去看喜羊羊了
你看完了?哭了?我是看了一集就去看喜羊羊了
嗯,最后发电报的时候我在网吧就哭了,真心觉得好片,心想93阅兵纪念70周年该放的,结果没盼到。军事素养不说,题材真不错,现在就缺乏说国共联合的片子


《解放石家庄》这部影片的特点是有80%的外景戏。为完成这部影片,在导演阐述中谈到:希望这部影片能真实地再现历史的真实,要求战争场面气势宏伟,乡土气息浓厚,一定要把当时的历史真实、历史史实反映出来,不能像拍样板戏似的,应当向《南征北战》这些优秀影片学习。当然他们的能力有限,但是基于全体创作人员的政治热情和真挚感情,他们就千方百计地这样去做。所以没有追求形式上的华丽,没有在形式上追求特殊风格。 导演李俊同志探讨过这部影片的风格问题。他谈到真正把这部影片拍得朴朴实实很不容易。确实是这样。再现历史真实就很难。还有一个问题是武器不行了,那时“三八式”就好得很,费很大劲,才从全省抽了四门日本鬼子的山炮,又不会打。省军区倒还有几百发炮弹,现从藁城请来四个民兵当一炮手,拉到获鹿靶场拍的。“八二”迫击炮也没有,还从上影厂租来四门美国榴弹炮,从济南军分区调来四辆拍《南征北战》时用的国民党的坦克,从内蒙调来几百名骑兵,从四航校调来两架单翼螺旋桨飞机,主要是为了再现历史真实。 这部片子在石家庄拍外景历时两个半月,拍了560多个镜头,占全部影片的80%。两个半月中,实际拍摄的时间只有四十多天。摄制组的拍摄速度,在全厂来说是较快的。这和省、地、市委和驻军、人民群众的支持分不开。从样片上看,基本上反映了历史真实。省军区几位顾问看了,认为还像那么回事,不虚假。但是军装不符合历史,军装应该是18集团军的军装(八路)罗军长被捉聂荣臻司令员接见时聂司令员的帽子上还有青天白日帽徽。穿帮之处:1947年的石家庄是石门,国军说石门共军说石家庄穿帮太严重了

《解放石家庄》这部影片的特点是有80%的外景戏。为完成这部影片,在导演阐述中谈到:希望这部影片能真实地再现历史的真实,要求战争场面气势宏伟,乡土气息浓厚,一定要把当时的历史真实、历史史实反映出来,不能像拍样板戏似的,应当向《南征北战》这些优秀影片学习。当然他们的能力有限,但是基于全体创作人员的政治热情和真挚感情,他们就千方百计地这样去做。所以没有追求形式上的华丽,没有在形式上追求特殊风格。 导演李俊同志探讨过这部影片的风格问题。他谈到真正把这部影片拍得朴朴实实很不容易。确实是这样。再现历史真实就很难。还有一个问题是武器不行了,那时“三八式”就好得很,费很大劲,才从全省抽了四门日本鬼子的山炮,又不会打。省军区倒还有几百发炮弹,现从藁城请来四个民兵当一炮手,拉到获鹿靶场拍的。“八二”迫击炮也没有,还从上影厂租来四门美国榴弹炮,从济南军分区调来四辆拍《南征北战》时用的国民党的坦克,从内蒙调来几百名骑兵,从四航校调来两架单翼螺旋桨飞机,主要是为了再现历史真实。 这部片子在石家庄拍外景历时两个半月,拍了560多个镜头,占全部影片的80%。两个半月中,实际拍摄的时间只有四十多天。摄制组的拍摄速度,在全厂来说是较快的。这和省、地、市委和驻军、人民群众的支持分不开。从样片上看,基本上反映了历史真实。省军区几位顾问看了,认为还像那么回事,不虚假。但是军装不符合历史,军装应该是18集团军的军装(八路)罗军长被捉聂荣臻司令员接见时聂司令员的帽子上还有青天白日帽徽。穿帮之处:1947年的石家庄是石门,国军说石门共军说石家庄穿帮太严重了
想想影视艺术传媒院校的学生每天都在干嘛,想想也就释然了
不过影视上《大圣》这一部做了几年,所以出了一部以后可以称为经典的电影。但是只是特列。发展这么快,决定 ...
所以说人心浮躁,只要量不要质。比如两千万可以拍个好片子,但是却可以拍两部烂片子,还有观众看,所以才会造成这个局面
38度线要上映了
生死线是几年前趁假期期间连着四天看完的,确实是一部很细腻的男人味很足的,又让人忍不住眼泪的抗战剧,作 ...
这片子还没出来我就关注了,因为是兰小龙的编剧,他的作品真的很难得
嗯,最后发电报的时候我在网吧就哭了,真心觉得好片,心想93阅兵纪念70周年该放的,结果没盼到。军事素养 ...
这么说还有永不磨灭的番号。只是手榴弹炸飞机被人说成神剧。但其实真的还不错
38度线要上映了
谨慎乐观,如果是灰暗色调我觉得会很好
有些导演和编剧根本不懂什么是细节与如何表现细节,具体到战争片中,就是如何将战术融入到剧情中并且将其表达清楚使一般观众也能看懂,这是学问,更是艺术。
《兄弟连》资深粉路过。
现在影视剧组本身就是草台班子,导演制片人只知道潜,摄影师灯光师都是农民工,服装也没有几套衣服,道具能把56半自动当三八大盖,化妆就会用美瞳假睫毛。
现在不可能的,中国电视剧市场太大了,分分钟都是钱,沉不下心来的
即使是被很多人吐槽的刘胖,拍特2时也安排吴京去部队下基层锻炼了一年,这才有了后来的《战狼》。
四轮车 发表于 2015-12-16 19:17
电视电影是很好的宣传工具,没有好好利用。

国产战争片,只要PARTY形象伟光正就行了,看了开头就知道最后扭转乾坤的一定是party,至于武器,那就是把氢弹拿出来也没人管。上面关心的只是结尾是不是party胜利了。