超级军网中途岛战役南云这么干行么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:38:07
南云在发现美军航母之后，被迫将原准备轰炸机场的炸弹换成鱼雷，为以后的失败埋下了伏笔，南云当年为什么不先派一波飞机出去就用炸弹炸航母一波，无论能否成功都能干扰美军部署，为后续攻击争取时间，留下来的部分再换鱼雷也可以啊？为什么一定全换炸弹要么全换雷？ 南云在发现美军航母之后，被迫将原准备轰炸机场的炸弹换成鱼雷，为以后的失败埋下了伏笔，南云当年为什么不先派一波飞机出去就用炸弹炸航母一波，无论能否成功都能干扰美军部署，为后续攻击争取时间，留下来的部分再换鱼雷也可以啊？为什么一定全换炸弹要么全换雷？
这是历史玄学，真实历史上，美军来的时候，南云的飞机全在机库里面，不管挂没挂弹，至少1小时候后才能组织起攻击波。。。
据说南云是个优等生。。。一切行动都严格按照教科书和操典执行。。。
这是历史玄学，真实历史上，美军来的时候，南云的飞机全在机库里面，不管挂没挂弹，至少1小时候后才能组织 ...
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造就攻击行为的偏激，当年南云要不把所有飞机去攻击中途岛，留部分挂鱼雷准备对付航母，或许胜负未知
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造就攻击行为的偏激，当年南云要不把所有飞机去攻击中途岛，留部分挂鱼雷准备对付航母，或许胜负未知
因为打航母鱼雷更有效，炸机场炸弹更管用，于是在机场和航母直接纠结了半天。而美帝炸航母都是俯冲扔炸弹的。南云过于教条。
没有战斗机护航啊，战斗机刚刚狗斗后还没补油。这波出去，能回来的没多少。作惯了穷人的日本舍不得啊
貌似手下这么建议了，南云不同意
当时南云的飞机除了在挂炸弹之外，还在加燃料，飞行员在吃早饭，后来南云发现美军飞机之后，才命令把炸弹换成鱼雷，想反突击美军的航母，但是忙中出错，大量的炸弹没有保护地堆积在甲板上，而此时前去攻击中途岛的轰炸机和战斗机已经返航，需要降落补充燃料，所以又急急忙忙把换装鱼雷到一半的机群拖回机库，把甲板让给返航的机群。
首先搞清楚不是因为炸弹换鱼雷才 毁了狗日舰队，而是美军掌握了情报掌握了攻击先机在加那么一点幸运，一次打沉了其4艘航母，为珍珠港爆了仇
你那先放的飞机 的目标何在，就是出击幸运回来无处可将，有能怎样
首先搞清楚不是因为炸弹换鱼雷才 毁了狗日舰队，而是美军掌握了情报掌握了攻击先机在加那么一点幸运，一次打沉了其4艘航母，为珍珠港爆了仇
你那先放的飞机 的目标何在，就是出击幸运回来无处可将，有能怎样
因为打航母鱼雷更有效，炸机场炸弹更管用，于是在机场和航母直接纠结了半天。而美帝炸航母都是俯冲扔炸弹的 ...
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组织问题根本不在那5分钟而是全面的，一系列的组织失误
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组织问题根本不在那5分钟而是全面的，一系列的组织失误
没有起飞窗口
日本人最好的选择的是珍珠港模式
头一天一大早 2波飞机攻击中途岛 收回后马上后撤
日本人最好的选择的是珍珠港模式
头一天一大早 2波飞机攻击中途岛 收回后马上后撤
换弹的是舰攻，只能水平轰炸，要命中航行中的军舰基本不可能.....
中途岛战役的本质是一场伏击战，日军的目标是中途岛，而美军的目标是日军，也就是说南云从一开始就没做好与美军航母战斗的准备，侦查力度太弱。
嘘嘘巡洋舰 发表于 2015-12-10 13:41
没有战斗机护航啊，战斗机刚刚狗斗后还没补油。这波出去，能回来的没多少。作惯了穷人的日本舍不得啊
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下战斗机也可以。
没有战斗机护航啊，战斗机刚刚狗斗后还没补油。这波出去，能回来的没多少。作惯了穷人的日本舍不得啊
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下战斗机也可以。
zhuhao112 发表于 2015-12-10 13:55
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下 ...
是啊，所以说穷惯了的日本人（特别是中规中矩的南云）在该赌的时候舍不得赌。你看山口多闻的决策就完全不一样。当然咯，山口的决策相对好做，因为反正输了。
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下 ...
是啊，所以说穷惯了的日本人（特别是中规中矩的南云）在该赌的时候舍不得赌。你看山口多闻的决策就完全不一样。当然咯，山口的决策相对好做，因为反正输了。
lx870321 发表于 2015-12-10 13:48
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组 ...
可日本总要找个台阶吧，承认全面的错误可不是日本的风格。
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组 ...
可日本总要找个台阶吧，承认全面的错误可不是日本的风格。
科金懦夫死鸡 发表于 2015-12-10 13:50
没有起飞窗口
日本人最好的选择的是珍珠港模式
南云的计划是第一波攻击之后，第二波攻击随机应变，这样既可以有效提高燃料利用效率和甲板使用频率，又可以利用第一波攻击后中途岛上的混乱形式取得更大战果，所以他的第二波攻击群在第一波出发以后才开始加燃料和挂炸弹，飞行员才开始吃饭，而不是和第一波一起做的战前准备。
而美军恰恰就是利用了这个时间差，在日军第一波攻击开始之后，第二波攻击未发动之前，日军正在忙着给参与第二波攻击的飞机加燃料挂炸弹的时间进行了第一次冲击，迫使南云错误判断了形势，让第二波攻击群把炸弹换成鱼雷，在这个节骨眼上第一波飞机回来了，第二波飞机被迫拉回机库，以让出甲板。
本来日军第二波攻击群中的飞机上是挂了鱼雷的，但是南云没有发现美军航母的存在，在接到第一波攻击群的报告后，决定发动第二波对中途岛的攻击，鱼雷换炸弹；紧接着又发现了美军航母，炸弹又换鱼雷；再然后，第一波飞机回来了，又要让甲板空间。
没有起飞窗口
日本人最好的选择的是珍珠港模式
南云的计划是第一波攻击之后，第二波攻击随机应变，这样既可以有效提高燃料利用效率和甲板使用频率，又可以利用第一波攻击后中途岛上的混乱形式取得更大战果，所以他的第二波攻击群在第一波出发以后才开始加燃料和挂炸弹，飞行员才开始吃饭，而不是和第一波一起做的战前准备。
而美军恰恰就是利用了这个时间差，在日军第一波攻击开始之后，第二波攻击未发动之前，日军正在忙着给参与第二波攻击的飞机加燃料挂炸弹的时间进行了第一次冲击，迫使南云错误判断了形势，让第二波攻击群把炸弹换成鱼雷，在这个节骨眼上第一波飞机回来了，第二波飞机被迫拉回机库，以让出甲板。
本来日军第二波攻击群中的飞机上是挂了鱼雷的，但是南云没有发现美军航母的存在，在接到第一波攻击群的报告后，决定发动第二波对中途岛的攻击，鱼雷换炸弹；紧接着又发现了美军航母，炸弹又换鱼雷；再然后，第一波飞机回来了，又要让甲板空间。
zhuhao112 发表于 2015-12-10 13:55
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下 ...
对于美帝的机场航空兵和航母航空兵来说，目标都是打航母。对于南云来说首要目标是机场，发现航母临时切换成航母。而日机又不能明确告知航母所在，南云也很纠结的。一个是既定目标，一个是临时目标，自然还是机场优先。
其实没战斗机问题倒不是很大，美军发起的几波攻击几乎都是没有战斗机的。
而且需要的时候99舰爆客串一下 ...
对于美帝的机场航空兵和航母航空兵来说，目标都是打航母。对于南云来说首要目标是机场，发现航母临时切换成航母。而日机又不能明确告知航母所在，南云也很纠结的。一个是既定目标，一个是临时目标，自然还是机场优先。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1064472
看这个帖子就可以了
本官已经尽力了
看这个帖子就可以了
本官已经尽力了
国力不行。说啥白搭。
lx870321 发表于 2015-12-10 13:38
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造 ...
航母是意料之外出现的。南云本来去打陆上机场的，挂的都炸弹。归根结底是国力和本次战役指导和准备筹划有大问题。如果集中所以航母，那就可以了。不过要是搜索的鬼子飞飞战五渣，运气还是那么不行，还是要吃大亏滴。
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造 ...
航母是意料之外出现的。南云本来去打陆上机场的，挂的都炸弹。归根结底是国力和本次战役指导和准备筹划有大问题。如果集中所以航母，那就可以了。不过要是搜索的鬼子飞飞战五渣，运气还是那么不行，还是要吃大亏滴。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-12-10 13:40
因为打航母鱼雷更有效，炸机场炸弹更管用，于是在机场和航母直接纠结了半天。而美帝炸航母都是俯冲扔炸弹的 ...
说到底是没有六艘大型航母压阵，每个方向两艘航母。留两艘防御，那就没问题，不改变航母过少的前提，就南云那个盘子去殚精竭虑，根本是白费心力。
因为打航母鱼雷更有效，炸机场炸弹更管用，于是在机场和航母直接纠结了半天。而美帝炸航母都是俯冲扔炸弹的 ...
说到底是没有六艘大型航母压阵，每个方向两艘航母。留两艘防御，那就没问题，不改变航母过少的前提，就南云那个盘子去殚精竭虑，根本是白费心力。
中途岛战役的本质是一场伏击战，日军的目标是中途岛，而美军的目标是日军，也就是说南云从一开始就没做好与 ...
一航战被要求同时完成陆攻和舰爆任务，能不抓瞎么？
一航战被要求同时完成陆攻和舰爆任务，能不抓瞎么？
lx870321 发表于 2015-12-10 13:48
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组 ...
鬼子自己有总结的。不过根本不涉及灵魂罢了。隔靴搔痒。根本就在于珍珠港没去炸毁修船厂，西海岸造船基地。鬼子根本就不该打这仗。太平洋战争！天皇统帅陆海军，内阁根本不能干预，单纯的军事观点，就是太祖狠狠批判的东西，本来不顾国力扩大侵华战争就是天大错误。后来的事更是荒唐，彻底赔个底掉，活该。犯不着为它去惋惜。
手里有东西不管鱼雷还是炸弹，就算是水平轰炸，美军为了躲避轰炸也会降低作战效能，此外日本人这次战役组 ...
鬼子自己有总结的。不过根本不涉及灵魂罢了。隔靴搔痒。根本就在于珍珠港没去炸毁修船厂，西海岸造船基地。鬼子根本就不该打这仗。太平洋战争！天皇统帅陆海军，内阁根本不能干预，单纯的军事观点，就是太祖狠狠批判的东西，本来不顾国力扩大侵华战争就是天大错误。后来的事更是荒唐，彻底赔个底掉，活该。犯不着为它去惋惜。
lx870321 发表于 2015-12-10 13:38
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造 ...
机动部队本来就留了第二波飞机对海弹药备战，不过后来改来改去，加上美军多波攻击，没法起飞。
这是为啥呢？小日本是不是也隐瞒了一些原因？如果日本挂好了炸弹可以先打一波啊，当然小日本数量的劣势造 ...
机动部队本来就留了第二波飞机对海弹药备战，不过后来改来改去，加上美军多波攻击，没法起飞。
逐风坤 发表于 2015-12-10 13:52
中途岛战役的本质是一场伏击战，日军的目标是中途岛，而美军的目标是日军，也就是说南云从一开始就没做好与 ...
鬼子南云手里有六艘航母还是好点。其他的就是没边的了。
中途岛战役的本质是一场伏击战，日军的目标是中途岛，而美军的目标是日军，也就是说南云从一开始就没做好与 ...
鬼子南云手里有六艘航母还是好点。其他的就是没边的了。
CVN超级航母 发表于 2015-12-10 14:28
说到底是没有六艘大型航母压阵，每个方向两艘航母。留两艘防御，那就没问题，不改变航母过少的前提，就南 ...
有6艘，万一南云是6艘同时发第一波就更糟了。
印度洋作战时，南云一度考虑过3艘攻击，2艘应急。
中途岛时，突发情况和印度洋作战一样，但南云却没有采取他在印度洋时的想法。
说到底是没有六艘大型航母压阵，每个方向两艘航母。留两艘防御，那就没问题，不改变航母过少的前提，就南 ...
有6艘，万一南云是6艘同时发第一波就更糟了。
印度洋作战时，南云一度考虑过3艘攻击，2艘应急。
中途岛时，突发情况和印度洋作战一样，但南云却没有采取他在印度洋时的想法。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-12-10 14:06
对于美帝的机场航空兵和航母航空兵来说，目标都是打航母。对于南云来说首要目标是机场，发现航母临时切换 ...
不断改变攻击目标，本身就是极端错误。孙子说过：用兵之害，犹豫最大。
对于美帝的机场航空兵和航母航空兵来说，目标都是打航母。对于南云来说首要目标是机场，发现航母临时切换 ...
不断改变攻击目标，本身就是极端错误。孙子说过：用兵之害，犹豫最大。
逐风坤 发表于 2015-12-10 14:04
南云的计划是第一波攻击之后，第二波攻击随机应变，这样既可以有效提高燃料利用效率和甲板使用频率，又可 ...
航母交战根本不存在随机应变 印度洋上已经有教训了
日本人太自大 战役法总结不够
南云的计划是第一波攻击之后，第二波攻击随机应变，这样既可以有效提高燃料利用效率和甲板使用频率，又可 ...
航母交战根本不存在随机应变 印度洋上已经有教训了
日本人太自大 战役法总结不够
炸机场用的炸弹和炸军舰用的炸弹也不一样吧？炸军舰要用穿甲弹。
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派出去，无法对敌舰一锤定音，还是鱼雷最有威力。
而且，没有鱼雷机配合，敌舰防空火力容易集中，俯冲轰炸机面临的危险也加大了。
南云是个谨慎的人，连珍珠港那么好的局面，都没有再补充一次轰炸，根本就不适合当一把手。
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派出去，无法对敌舰一锤定音，还是鱼雷最有威力。
而且，没有鱼雷机配合，敌舰防空火力容易集中，俯冲轰炸机面临的危险也加大了。
南云是个谨慎的人，连珍珠港那么好的局面，都没有再补充一次轰炸，根本就不适合当一把手。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-12-10 14:00
可日本总要找个台阶吧，承认全面的错误可不是日本的风格。
最初流行是渊田神父的说法命运五分钟
后来被新材料驳斥的体无完肤，按照原始材料，由于不停起飞降落飞机，南云的航母没有甲板定位第二波起飞的可能
最近是有大神从原始史料中发现，猪突狂山口多闻的二航战在收到侦察机报告的一段时间里，不让空中战斗机降落，因此甲板有定位第二波99舰爆起飞的条件，而山口的旗舰飞龙号甚至还扣下几架战斗机不做本部队空中掩护，只有苍龙号虽然不降落飞机换班，但战斗机还是不停起飞掩护的。因此，山口多闻关于紧急起飞第二波攻击的建议，虽然缺少更直接的资料显示二航战做好了准备，但仍不能否定其有完成准备的可能。
可日本总要找个台阶吧，承认全面的错误可不是日本的风格。
最初流行是渊田神父的说法命运五分钟
后来被新材料驳斥的体无完肤，按照原始材料，由于不停起飞降落飞机，南云的航母没有甲板定位第二波起飞的可能
最近是有大神从原始史料中发现，猪突狂山口多闻的二航战在收到侦察机报告的一段时间里，不让空中战斗机降落，因此甲板有定位第二波99舰爆起飞的条件，而山口的旗舰飞龙号甚至还扣下几架战斗机不做本部队空中掩护，只有苍龙号虽然不降落飞机换班，但战斗机还是不停起飞掩护的。因此，山口多闻关于紧急起飞第二波攻击的建议，虽然缺少更直接的资料显示二航战做好了准备，但仍不能否定其有完成准备的可能。
炸机场用的炸弹和炸军舰用的炸弹也不一样吧？炸军舰要用穿甲弹。
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派 ...
本子资源装备太稀缺了，而且做事很奇怪，某些细节做到极致，但是整合统筹能力总出篓子
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派 ...
本子资源装备太稀缺了，而且做事很奇怪，某些细节做到极致，但是整合统筹能力总出篓子
南云就是一头蠢猪，看一下山本对他的评价就知道了。
凌云茶 发表于 2015-12-10 14:46
最初流行是渊田神父的说法命运五分钟
后来被新材料驳斥的体无完肤，按照原始材料，由于不停起飞降落飞机 ...
我就不明白了，为什么日本4条航母不分工？明知美航母就在附近，何不2条航母负责机场，2条航母负责航母。看赤城号忙的跟狗一样。靠后的飞龙清闲的很。
最初流行是渊田神父的说法命运五分钟
后来被新材料驳斥的体无完肤，按照原始材料，由于不停起飞降落飞机 ...
我就不明白了，为什么日本4条航母不分工？明知美航母就在附近，何不2条航母负责机场，2条航母负责航母。看赤城号忙的跟狗一样。靠后的飞龙清闲的很。
凌云茶 发表于 2015-12-10 14:34
有6艘，万一南云是6艘同时发第一波就更糟了。
印度洋作战时，南云一度考虑过3艘攻击，2艘应急。
中途岛 ...
每个人作战都有自己一套。你玩不了不等于南云小鬼子不会玩。中途岛前那个鬼子大本营兵棋推演的故事你没听说过吗？
有6艘，万一南云是6艘同时发第一波就更糟了。
印度洋作战时，南云一度考虑过3艘攻击，2艘应急。
中途岛 ...
每个人作战都有自己一套。你玩不了不等于南云小鬼子不会玩。中途岛前那个鬼子大本营兵棋推演的故事你没听说过吗？
南云是雷击战专家，行事也是中规中矩的，不算一个优秀的海军将领，实力强大时候自然稳妥无碍，碰上实力相当又是优秀将领指挥的对手就只能败北了
CVN超级航母 发表于 2015-12-10 14:35
不断改变攻击目标，本身就是极端错误。孙子说过：用兵之害，犹豫最大。
正常的战役，都有预案应对不同情况。冰冷雨天的书当小说看就好。
米帝在瞭望塔开始，征粮者战役也罢，在菲律宾也罢，都是担负有扫荡地面机场，迎战日本舰队，登陆舰队防空等多种任务的，也没见完成不了，唯一没预料到的就是哈尔西跑的太快太远。
南云不是没有准备，但是侦察机出问题，又看错目标，美机因水平差分成多队来攻，第一波恰好返航，鱼雷炸弹切换等等综合导致他手忙脚乱，而非没有提防美国舰队出现。
不断改变攻击目标，本身就是极端错误。孙子说过：用兵之害，犹豫最大。
正常的战役，都有预案应对不同情况。冰冷雨天的书当小说看就好。
米帝在瞭望塔开始，征粮者战役也罢，在菲律宾也罢，都是担负有扫荡地面机场，迎战日本舰队，登陆舰队防空等多种任务的，也没见完成不了，唯一没预料到的就是哈尔西跑的太快太远。
南云不是没有准备，但是侦察机出问题，又看错目标，美机因水平差分成多队来攻，第一波恰好返航，鱼雷炸弹切换等等综合导致他手忙脚乱，而非没有提防美国舰队出现。
CVN超级航母 发表于 2015-12-10 15:11
每个人作战都有自己一套。你玩不了不等于南云小鬼子不会玩。中途岛前那个鬼子大本营兵棋推演的故事你没听 ...
就是南云桑自己在中途岛放弃了他自己在印度洋作战时期想的应对方法。............
每个人作战都有自己一套。你玩不了不等于南云小鬼子不会玩。中途岛前那个鬼子大本营兵棋推演的故事你没听 ...
就是南云桑自己在中途岛放弃了他自己在印度洋作战时期想的应对方法。............
jlsrc 发表于 2015-12-10 14:42
炸机场用的炸弹和炸军舰用的炸弹也不一样吧？炸军舰要用穿甲弹。
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派 ...
我也觉得是这样，一个原因是航弹对地攻击和对舰攻击是不一样的吧，二一个就是南云的性格，参谋长不错，舰队老大悬，这个也和脚盆的产能有必然关系。
炸机场用的炸弹和炸军舰用的炸弹也不一样吧？炸军舰要用穿甲弹。
另外，如果把战斗机和俯冲轰炸机单独派 ...
我也觉得是这样，一个原因是航弹对地攻击和对舰攻击是不一样的吧，二一个就是南云的性格，参谋长不错，舰队老大悬，这个也和脚盆的产能有必然关系。
freemailman 发表于 2015-12-10 13:37
据说南云是个优等生。。。一切行动都严格按照教科书和操典执行。。。
所以说二战前日本的军事教育存在严重的问题。
据说南云是个优等生。。。一切行动都严格按照教科书和操典执行。。。
所以说二战前日本的军事教育存在严重的问题。