关于167，以及后面的168,169，还有现代级们

如题，近日论坛里关于它们的讨论越来越多起来，也激起了我写一写的冲动，虽然说冲动是魔鬼，但是憋久了对身体不好，遂想把自己一些由来已久的想法给大家分享一下，以期能够得到诸位大神的指导和同志们的认可，如有谬误，请轻喷。

首先呢，先定一下论调，就是167和现代就目前信息来看，他们主要（看清是主要，对于一些特例，属不属于54A待讨论，本帖不抬杠，以下不再重复）是以54A等新一代驱护上的成熟技术为基础进行魔改升级的，虽然我好希望它们带个八棱紫金锤，里面有个旋转盾啊（这是小意淫，但是不能排除其可能性，对于这种小概率事件只能作为一种盼望，如用理性主导思考，这种几率微乎其微，后面做下讨论）。 好了，然后又有一个相关的基本论调，也是根据现有信息来看的，就是54B将来基本不会带盾，哪怕是小盾，这个为啥呢，上两月的帖子都讨论醉了，这里就不说了。好，现在开始本帖的主体论述部分，167 （以及后面的52B），还有现代级的魔改基本思路推测和探讨。

我认为这里大概会有两个改装思路，先说第一种，可能性较低的一种，最多有10%左右吧。就是上段提到的带八棱紫金锤，里面有面旋转小盾的模式。但是呢，这种模式对于167来说，几乎不可能了，因为167的主桅杆照片已经出来，跟那一体化的桅杆根本就不是亲戚，大家都看的出来。好了，下面来说一下，为啥会有这个想法，以及那个锤子到底要干啥呢？
        说到这，就得返回上段第二个基本轮调，54B不会带小盾，这个当时论坛里争得你死我活的，我不在累赘，主列几点：
                                1.        54B扛小盾没啥意义，又不是想武松那样的舰队区域防空舰，带盾干啥呢？
                                2.        54B的功能就不是主区域防空的，身板又有效，带盾属于用一个i7的核，带一个4G的内存，还用的32位的系统，何必呢？带个盾相当于那个核，基本99%功能用不到而废掉了，舰体的物                        理极限限制了它。
        好了，那既然武汉那个锤子不是给54B准备的，是给谁准备的呢？那么应该只能是驱了。这个时候大家会发现，噢~~167有点可能哦~~，但是最近有个167的桅杆显示了这种可能微乎其微，因为和那锤子的样子根本就不是一个妈吗。好吧，那只有把167先放一放，剩下还有谁呢，谁谁？谁说112了？先把那哥俩放一边吧，没啥改的必要了。剩下的就是那四艘现代了。。。。
        但是对于现实来说，对于167，上锤子的几率基本是0.01%（本帖把锤子和旋转盾主动默认在了一起，如果那个锤子和盾没关系的话，不属本帖范围，请勿讨论。如果那个锤子和盾无管，我实在想不出他和啥有关，而对于舰桥低矮的167-169以及现代们，顶个高处小盾也可以理解，这就是我为啥人为的把它俩默认在一起的思考依据。如果真无关，是为大护研究的，好吧，我承认可以无关。。。）。而现代也大不到哪去，有1%已经相当不错了，至于52B那两艘相对希望较大一些，比167和现代可谓大得多了，所以把整个这种改装思路的可能性拉到了10%这个比例。笔者这里表达一下，我是极希望它们上单盾的，但是当我被自己的理性思维拉回来的时候，只能一声叹息，哎~ 为啥呢，这里大概说几点吧：
                               1.        167 的主桅已经出来了，看着跟锤子不沾边（如果有兄弟有最新的消息，请告知，也许整个逻辑推理需要推翻重来）。
                               2.        现代那个样子，虽然拆了一些东西，比以前爽快多了，但是离隐形舰差的还远，但靠改个隐形主桅对于整舰的效果来说，可忽略不计，那弄那干啥，你们说是吧。
                               3.        就是从盾的需求上来说了，这几艘舰虽说还是青壮年时期，但是毕竟比起新武松来说，怎么的也得少三分之一甚至五分之二的使用寿命，再用也就是二十年高点那个样子，上个盾，配套红九（这里有人说不配红九也行的话，好吧，你先回家写作业吧），总觉得那么似是而非，又达不到武松的防空战力和年限，费那个事干嘛呢（后面两艘现代和52B是例外，因其还处于青少年，目前不做研判，况且还有先前留着的那10%，留个期望吧）。
                               4.        我们现在缺带盾的舰队区域防空舰吗？缺的话，是造武松，还是呜呜呢？是吧。

好了，综上所述，这第一种魔改思路相对势弱了些，后面才是本帖的重点，另一种思路。但是这里为啥先把第一种说一说呢，首先大家对上盾的呼声很高，近期不乏相关帖子又是蒸汽护盾什么的，我并不是反对，上文我已经强烈的表达了，我也想让上盾啊，但是推论一番后，其实上盾的可能性不大，理由上面已经罗列一些。上升到申请改装的文件中会显得不伦不类，思路模糊，所以我只能保留这种期盼，但是并不看好。好了，下面转到本帖的重点，另一种我认为切合的改装思路。

那就是魔改成一种具有一定中近程防空能力的主攻击的导弹武库舰的模式，与武松等盾舰组成一对攻防协同主体（当然单舰出击亦可，看情况，不讨论），比如携带大量对地对海导弹，哇哈哈哈。有些人要问了，为啥呢？且听我分析哈。
        首先，这是一个完整明确的改装思路，不像什么上盾那样的模糊，我国海军的防空反导（这里指反舰反巡航导弹，如有需要表示弹道导弹，我会全称列出，让红九反弹道导弹这里先不说了，原因你们知道的，哈哈哈。）压力大，但是就是因为这样，会直接大造特造武松系列并有限补充呜呜，而不是大肆魔改现有大驱为啥呢？
               1.        上一部分已经列出了一部分，总之就是性价比不高，又达不到武松的水平，年龄也稍大。
               2.        本身舰体有限制，上盾不是那么的合适。
               3.        我们已经有了全球第二大盾舰舰队了，而且马上两年内就要翻倍了，试问这个时候改装那么几艘大驱成小盾，有多大的必要呢？要造就造防空能力很突出的专职大盾舰，而不是凑合（这里再强调  一下，我是很感性的希望后两艘现代和52B试一试的，也认为它们比167和136的机会大得多，保留那个期望。也让我看看那个八棱紫金锤到底是干嘛的，而且如果真有一天需要凑合了，说明我们的实力也跃升了。。
        由于我海军战略转型的需求，今年开春，国防白皮书首次把海军的定位从近海防御型转变成了远洋发展型海军，按着美帝的路子（别喷我，海军借鉴美帝的路子是没错的，至少我是这么认为的。）总得有大量的对陆武器数量才对，而对于我兔相对小巧又专职的武松来说，我恨不得给它全带成红九，才算基本放心它能罩住整个舰队的防空，而其有限的坑，留给反舰对陆的数量极其有限，要我说维持最低限度就可以了，还是主防空是没错的，不管将来是不是有一坑四弹的中近防空弹上武松，它都是区域防空舰的定位是不会变的，至于其只是理论有对陆的能力，不存在技术难度，目前没上舰，但是那也得加一套系统，也要费坑数的。我认为把武松有限的坑数分给不可能一坑四弹的反舰和对陆是不现实的，当然盾舰也有个最低限度用于携带反舰弹，当然不是全带防空弹，但是但是那个会很少。。

        就我国整个盾舰的发展趋势来看，将来52盾舰变成通驱是大势所趋，但是那个可不是目前的状态或者说目前可以达到的状态，为啥不是？
             1.        上条已有罗列，盾舰虽多，但是防空反导压力大，还在暴盾舰先满足防空或者舰队防空或者编队防空的这个需求的过程中，这个时候我们对于美帝仍然是守势，而且这个局面会将长期持续下去，最快也许也得十几年二十年吧我认为。
             2.        大势所趋并不是现在，现在在还没满足防空反导的情况下就盲目搞没有侧重的通驱化吗？当然不是，因为那得具体看这个大势的持续期会有多久，可惜会比较久。所谓的通驱化，我认为通俗地讲一定是某种实力达到了一定的高度，才可能腾出精力一舰干多舰的活，如果连本职工作的压力还尚不能有效管控的情况下，武松他们还是干相对专职防空驱（这里再重申一下，不绝对，不讨论极端，拒绝抬杠）比较好。
             3.        好了，正是因为上述两条，决定了这个第三条推理，正是因为通驱化的趋势，但是又是一个长久的目标，在这个相对可能有十数年的档期里，谁先充当通驱化后能够近岸攻击的角色呢，那么答案已经呼之欲出了，167-169和现代它们。。。既为将来武松系列数量达到一定程度，整个通驱化过程护了航，又不太占用将来武松它们通驱化的时间节点。

        对于小国来说，我们还至于派盾舰去近岸打陆攻的头阵，相反54A的功能需求和定位又要求了它没或者叫不发展那个能力，那么这个时候谁上。。。答案你知道的~~~这个时候对陆携弹量大于32甚至48的167和现代们显然当仁不让，武松是干不了这活的，它要是在我们急需防空布防的时候，干这活，岂不是白瞎了那个盾。

综上所述，我认为167和现代们和52B（52B和138139有所保留，有期望）可能按着攻击型大驱魔改思路的可能性很大，雷达和电子设备照着54A+++的那个模式弄，前面32个小巧克力装16和反潜弹，后面32的大巧克力全对陆对舰（当然如果那16个发射架换成垂发的话，如果不换也行，就是16枚对陆对舰的武库舰，攻击火力也是54A和武松没法比的），而现代级显然有能比167多带16甚至32个蛋蛋的潜力，32个小巧克力是标配（如果一坑四弹的大巧克力出来的话，16个大巧克力主防空也无所谓啊，但是基于54A成熟的技术，用32小巧克力的可能性更大一些）。这里插一句，至于有的新闻说什么167和现代改成主反潜指挥舰，我倒觉得不太会，原因好多人都写过了，不多说了，但是不妨碍它们成为协助54A反潜的武库舰，进行强劲的火力支持和搜潜网络的建立组成。所以一开始我为啥叫它们攻击型的武库舰思路，和盾舰防空大驱区别开来，就是其对陆对舰，甚至反潜等武器携带量巨大，足矣在干第一线干那种接近某某地区的深入内陆的打击行动，但是防空只是54A大护级的自卫中近程防空（其实已经足够）。

好了，总体上的纯思维探讨工作到此结束，如果诸位觉得我的思路在点上，大猫能给个推荐鼓励的话，我下面会补充一些纯技术活，就是补充帖子中的文献资料，图和基本参数对比等，那个需要返回去找相关帖子和论文，虽然我相信大多帖子你们都看过，但是那样更像一篇完整的论文，现在只能算是个简单的preview。当然这都是基于你们认可的前提下，如果错了，我费时费力弄出来也没啥意义，大家就权当一笑吧，毕竟就只是这个简写就写了四个小时，补数据可能要补好久。





如题，近日论坛里关于它们的讨论越来越多起来，也激起了我写一写的冲动，虽然说冲动是魔鬼，但是憋久了对身体不好，遂想把自己一些由来已久的想法给大家分享一下，以期能够得到诸位大神的指导和同志们的认可，如有谬误，请轻喷。

首先呢，先定一下论调，就是167和现代就目前信息来看，他们主要（看清是主要，对于一些特例，属不属于54A待讨论，本帖不抬杠，以下不再重复）是以54A等新一代驱护上的成熟技术为基础进行魔改升级的，虽然我好希望它们带个八棱紫金锤，里面有个旋转盾啊（这是小意淫，但是不能排除其可能性，对于这种小概率事件只能作为一种盼望，如用理性主导思考，这种几率微乎其微，后面做下讨论）。 好了，然后又有一个相关的基本论调，也是根据现有信息来看的，就是54B将来基本不会带盾，哪怕是小盾，这个为啥呢，上两月的帖子都讨论醉了，这里就不说了。好，现在开始本帖的主体论述部分，167 （以及后面的52B），还有现代级的魔改基本思路推测和探讨。

我认为这里大概会有两个改装思路，先说第一种，可能性较低的一种，最多有10%左右吧。就是上段提到的带八棱紫金锤，里面有面旋转小盾的模式。但是呢，这种模式对于167来说，几乎不可能了，因为167的主桅杆照片已经出来，跟那一体化的桅杆根本就不是亲戚，大家都看的出来。好了，下面来说一下，为啥会有这个想法，以及那个锤子到底要干啥呢？
        说到这，就得返回上段第二个基本轮调，54B不会带小盾，这个当时论坛里争得你死我活的，我不在累赘，主列几点：
                                1.        54B扛小盾没啥意义，又不是想武松那样的舰队区域防空舰，带盾干啥呢？
                                2.        54B的功能就不是主区域防空的，身板又有效，带盾属于用一个i7的核，带一个4G的内存，还用的32位的系统，何必呢？带个盾相当于那个核，基本99%功能用不到而废掉了，舰体的物                        理极限限制了它。
        好了，那既然武汉那个锤子不是给54B准备的，是给谁准备的呢？那么应该只能是驱了。这个时候大家会发现，噢~~167有点可能哦~~，但是最近有个167的桅杆显示了这种可能微乎其微，因为和那锤子的样子根本就不是一个妈吗。好吧，那只有把167先放一放，剩下还有谁呢，谁谁？谁说112了？先把那哥俩放一边吧，没啥改的必要了。剩下的就是那四艘现代了。。。。
        但是对于现实来说，对于167，上锤子的几率基本是0.01%（本帖把锤子和旋转盾主动默认在了一起，如果那个锤子和盾没关系的话，不属本帖范围，请勿讨论。如果那个锤子和盾无管，我实在想不出他和啥有关，而对于舰桥低矮的167-169以及现代们，顶个高处小盾也可以理解，这就是我为啥人为的把它俩默认在一起的思考依据。如果真无关，是为大护研究的，好吧，我承认可以无关。。。）。而现代也大不到哪去，有1%已经相当不错了，至于52B那两艘相对希望较大一些，比167和现代可谓大得多了，所以把整个这种改装思路的可能性拉到了10%这个比例。笔者这里表达一下，我是极希望它们上单盾的，但是当我被自己的理性思维拉回来的时候，只能一声叹息，哎~ 为啥呢，这里大概说几点吧：
                               1.        167 的主桅已经出来了，看着跟锤子不沾边（如果有兄弟有最新的消息，请告知，也许整个逻辑推理需要推翻重来）。
                               2.        现代那个样子，虽然拆了一些东西，比以前爽快多了，但是离隐形舰差的还远，但靠改个隐形主桅对于整舰的效果来说，可忽略不计，那弄那干啥，你们说是吧。
                               3.        就是从盾的需求上来说了，这几艘舰虽说还是青壮年时期，但是毕竟比起新武松来说，怎么的也得少三分之一甚至五分之二的使用寿命，再用也就是二十年高点那个样子，上个盾，配套红九（这里有人说不配红九也行的话，好吧，你先回家写作业吧），总觉得那么似是而非，又达不到武松的防空战力和年限，费那个事干嘛呢（后面两艘现代和52B是例外，因其还处于青少年，目前不做研判，况且还有先前留着的那10%，留个期望吧）。
                               4.        我们现在缺带盾的舰队区域防空舰吗？缺的话，是造武松，还是呜呜呢？是吧。

好了，综上所述，这第一种魔改思路相对势弱了些，后面才是本帖的重点，另一种思路。但是这里为啥先把第一种说一说呢，首先大家对上盾的呼声很高，近期不乏相关帖子又是蒸汽护盾什么的，我并不是反对，上文我已经强烈的表达了，我也想让上盾啊，但是推论一番后，其实上盾的可能性不大，理由上面已经罗列一些。上升到申请改装的文件中会显得不伦不类，思路模糊，所以我只能保留这种期盼，但是并不看好。好了，下面转到本帖的重点，另一种我认为切合的改装思路。

那就是魔改成一种具有一定中近程防空能力的主攻击的导弹武库舰的模式，与武松等盾舰组成一对攻防协同主体（当然单舰出击亦可，看情况，不讨论），比如携带大量对地对海导弹，哇哈哈哈。有些人要问了，为啥呢？且听我分析哈。
        首先，这是一个完整明确的改装思路，不像什么上盾那样的模糊，我国海军的防空反导（这里指反舰反巡航导弹，如有需要表示弹道导弹，我会全称列出，让红九反弹道导弹这里先不说了，原因你们知道的，哈哈哈。）压力大，但是就是因为这样，会直接大造特造武松系列并有限补充呜呜，而不是大肆魔改现有大驱为啥呢？
               1.        上一部分已经列出了一部分，总之就是性价比不高，又达不到武松的水平，年龄也稍大。
               2.        本身舰体有限制，上盾不是那么的合适。
               3.        我们已经有了全球第二大盾舰舰队了，而且马上两年内就要翻倍了，试问这个时候改装那么几艘大驱成小盾，有多大的必要呢？要造就造防空能力很突出的专职大盾舰，而不是凑合（这里再强调  一下，我是很感性的希望后两艘现代和52B试一试的，也认为它们比167和136的机会大得多，保留那个期望。也让我看看那个八棱紫金锤到底是干嘛的，而且如果真有一天需要凑合了，说明我们的实力也跃升了。。
        由于我海军战略转型的需求，今年开春，国防白皮书首次把海军的定位从近海防御型转变成了远洋发展型海军，按着美帝的路子（别喷我，海军借鉴美帝的路子是没错的，至少我是这么认为的。）总得有大量的对陆武器数量才对，而对于我兔相对小巧又专职的武松来说，我恨不得给它全带成红九，才算基本放心它能罩住整个舰队的防空，而其有限的坑，留给反舰对陆的数量极其有限，要我说维持最低限度就可以了，还是主防空是没错的，不管将来是不是有一坑四弹的中近防空弹上武松，它都是区域防空舰的定位是不会变的，至于其只是理论有对陆的能力，不存在技术难度，目前没上舰，但是那也得加一套系统，也要费坑数的。我认为把武松有限的坑数分给不可能一坑四弹的反舰和对陆是不现实的，当然盾舰也有个最低限度用于携带反舰弹，当然不是全带防空弹，但是但是那个会很少。。

        就我国整个盾舰的发展趋势来看，将来52盾舰变成通驱是大势所趋，但是那个可不是目前的状态或者说目前可以达到的状态，为啥不是？
             1.        上条已有罗列，盾舰虽多，但是防空反导压力大，还在暴盾舰先满足防空或者舰队防空或者编队防空的这个需求的过程中，这个时候我们对于美帝仍然是守势，而且这个局面会将长期持续下去，最快也许也得十几年二十年吧我认为。
             2.        大势所趋并不是现在，现在在还没满足防空反导的情况下就盲目搞没有侧重的通驱化吗？当然不是，因为那得具体看这个大势的持续期会有多久，可惜会比较久。所谓的通驱化，我认为通俗地讲一定是某种实力达到了一定的高度，才可能腾出精力一舰干多舰的活，如果连本职工作的压力还尚不能有效管控的情况下，武松他们还是干相对专职防空驱（这里再重申一下，不绝对，不讨论极端，拒绝抬杠）比较好。
             3.        好了，正是因为上述两条，决定了这个第三条推理，正是因为通驱化的趋势，但是又是一个长久的目标，在这个相对可能有十数年的档期里，谁先充当通驱化后能够近岸攻击的角色呢，那么答案已经呼之欲出了，167-169和现代它们。。。既为将来武松系列数量达到一定程度，整个通驱化过程护了航，又不太占用将来武松它们通驱化的时间节点。

        对于小国来说，我们还至于派盾舰去近岸打陆攻的头阵，相反54A的功能需求和定位又要求了它没或者叫不发展那个能力，那么这个时候谁上。。。答案你知道的~~~这个时候对陆携弹量大于32甚至48的167和现代们显然当仁不让，武松是干不了这活的，它要是在我们急需防空布防的时候，干这活，岂不是白瞎了那个盾。

综上所述，我认为167和现代们和52B（52B和138139有所保留，有期望）可能按着攻击型大驱魔改思路的可能性很大，雷达和电子设备照着54A+++的那个模式弄，前面32个小巧克力装16和反潜弹，后面32的大巧克力全对陆对舰（当然如果那16个发射架换成垂发的话，如果不换也行，就是16枚对陆对舰的武库舰，攻击火力也是54A和武松没法比的），而现代级显然有能比167多带16甚至32个蛋蛋的潜力，32个小巧克力是标配（如果一坑四弹的大巧克力出来的话，16个大巧克力主防空也无所谓啊，但是基于54A成熟的技术，用32小巧克力的可能性更大一些）。这里插一句，至于有的新闻说什么167和现代改成主反潜指挥舰，我倒觉得不太会，原因好多人都写过了，不多说了，但是不妨碍它们成为协助54A反潜的武库舰，进行强劲的火力支持和搜潜网络的建立组成。所以一开始我为啥叫它们攻击型的武库舰思路，和盾舰防空大驱区别开来，就是其对陆对舰，甚至反潜等武器携带量巨大，足矣在干第一线干那种接近某某地区的深入内陆的打击行动，但是防空只是54A大护级的自卫中近程防空（其实已经足够）。

好了，总体上的纯思维探讨工作到此结束，如果诸位觉得我的思路在点上，大猫能给个推荐鼓励的话，我下面会补充一些纯技术活，就是补充帖子中的文献资料，图和基本参数对比等，那个需要返回去找相关帖子和论文，虽然我相信大多帖子你们都看过，但是那样更像一篇完整的论文，现在只能算是个简单的preview。当然这都是基于你们认可的前提下，如果错了，我费时费力弄出来也没啥意义，大家就权当一笑吧，毕竟就只是这个简写就写了四个小时，补数据可能要补好久。