超级军网法国的履带式步战是五常中的垫底么？为什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:50:18
如题，法国陆军似乎现在装备的履带式步战还是60年代设计的AMX-10P。以现在的标准来看，火力和防护都显得不堪。五常里其他四个的履带步战都算是像模像样，为什么唯独法国人的履带步战迟迟不更新？是因为选择了轮装做主力么？如题，法国陆军似乎现在装备的履带式步战还是60年代设计的AMX-10P。以现在的标准来看，火力和防护都显得不堪。五常里其他四个的履带步战都算是像模像样，为什么唯独法国人的履带步战迟迟不更新？是因为选择了轮装做主力么？
是。
公鸡的陆军规模小不能像美帝或者中帝那样轮、履、两栖各搞一套，所以新一代装备里集中精力搞了轮式步兵战车搭配勒克莱尔。
公鸡的陆军规模小不能像美帝或者中帝那样轮、履、两栖各搞一套，所以新一代装备里集中精力搞了轮式步兵战车搭配勒克莱尔。
来自:关于超级大本营
WonderfulMsl2 发表于 2015-11-11 17:09
是。
公鸡的陆军规模小不能像美帝或者中帝那样轮、履、两栖各搞一套，所以新一代装备里集中精力搞了轮式步 ...
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
是。
公鸡的陆军规模小不能像美帝或者中帝那样轮、履、两栖各搞一套，所以新一代装备里集中精力搞了轮式步 ...
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:32
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
反正现在高卢鸡活动的地盘基本都没有地形特别复杂的，不是在公路网发达的欧洲就是在没什么沼泽的非洲，轮式在这些区域打打酱油倒是没问题。
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
反正现在高卢鸡活动的地盘基本都没有地形特别复杂的，不是在公路网发达的欧洲就是在没什么沼泽的非洲，轮式在这些区域打打酱油倒是没问题。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:32
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
八轮机动性可以了，法军主要战场是非洲，轮式更适合。
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
八轮机动性可以了，法军主要战场是非洲，轮式更适合。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:32
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
当年几个轮式步兵战车竞标选型的一个指标就是“越野速度必须跟得上勒克莱尔”，无论VBCI还是维克斯特拉都要满足这个条件。当然某些复杂地形肯定还是跟不上的，但具体困难到什么程度才跟不上就不知道了。
武器设计就是个取舍的艺术，军队规模小又要独立自主又要兼顾重装部队和快反，必然要有所舍弃。
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
当年几个轮式步兵战车竞标选型的一个指标就是“越野速度必须跟得上勒克莱尔”，无论VBCI还是维克斯特拉都要满足这个条件。当然某些复杂地形肯定还是跟不上的，但具体困难到什么程度才跟不上就不知道了。
武器设计就是个取舍的艺术，军队规模小又要独立自主又要兼顾重装部队和快反，必然要有所舍弃。
WonderfulMsl2 发表于 2015-11-11 17:44
当年几个轮式步兵战车竞标选型的一个指标就是“越野速度必须跟得上勒克莱尔”，无论VBCI还是维克斯特拉 ...
原来是这样，谢科普！
当年几个轮式步兵战车竞标选型的一个指标就是“越野速度必须跟得上勒克莱尔”，无论VBCI还是维克斯特拉 ...
原来是这样，谢科普！
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:32
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
而且从公鸡的思路来看，更像是以轮式和空中机动快反部队为主，装备坦克的传统重装部队反而只是跟着混口饭吃。
步兵战车选择轮式就是这种思路的体现。
可是勒克莱尔的通过性比VBCI之流应该好不少吧，复杂地形上伴随作战是不是会出问题啊？
而且从公鸡的思路来看，更像是以轮式和空中机动快反部队为主，装备坦克的传统重装部队反而只是跟着混口饭吃。
步兵战车选择轮式就是这种思路的体现。
jt841013 发表于 2015-11-11 17:41
八轮机动性可以了，法军主要战场是非洲，轮式更适合。
只是觉得配合勒克莱尔感觉怪怪的。。。
八轮机动性可以了，法军主要战场是非洲，轮式更适合。
只是觉得配合勒克莱尔感觉怪怪的。。。
核突的猩猩 发表于 2015-11-11 17:40
反正现在高卢鸡活动的地盘基本都没有地形特别复杂的，不是在公路网发达的欧洲就是在没什么沼泽的非洲，轮 ...
轮装现在火力和防护也上来了，但不知道为啥总感觉这货也就适合打酱油
反正现在高卢鸡活动的地盘基本都没有地形特别复杂的，不是在公路网发达的欧洲就是在没什么沼泽的非洲，轮 ...
轮装现在火力和防护也上来了，但不知道为啥总感觉这货也就适合打酱油
WonderfulMsl2 发表于 2015-11-11 17:48
而且从公鸡的思路来看，更像是以轮式和空中机动快反部队为主，装备坦克的传统重装部队反而只是跟着混口饭 ...
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
而且从公鸡的思路来看，更像是以轮式和空中机动快反部队为主，装备坦克的传统重装部队反而只是跟着混口饭 ...
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
再过若干年，英法的陆军就打不了大仗了。
影响力也是垫底的，
影响力也是垫底的，
法国陆军已经“殖民地化”了。这个国家陆军的建设一直有两种不同的倾向，一个是在欧洲打大战的，一个是在非洲、东南亚搞殖民的。履带战车比较适合欧洲战场，但是目前法国陆军的任务就是到处在前殖民地耀武扬威，那么保养较为困难的履带车辆肯定不如行驶能力强的轮式车辆。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:54
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
整个欧洲除了希腊、俄罗斯（也许算上土耳其）都不准备和中等及以上国家单独进行地面战了。
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
整个欧洲除了希腊、俄罗斯（也许算上土耳其）都不准备和中等及以上国家单独进行地面战了。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:54
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
个人感觉法国自从马奇诺防线被人戳破之后就有强调机动忽视防御的倾向。海湾战争时期西方列强的第三代坦克都已步入成熟期，就只有法国还在靠着AMX30B2过日子，而且战争期间法国人最出彩的也不是重装部队，而是装备AMX-10RC的轮式轻装甲部队。
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
个人感觉法国自从马奇诺防线被人戳破之后就有强调机动忽视防御的倾向。海湾战争时期西方列强的第三代坦克都已步入成熟期，就只有法国还在靠着AMX30B2过日子，而且战争期间法国人最出彩的也不是重装部队，而是装备AMX-10RC的轮式轻装甲部队。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:50
只是觉得配合勒克莱尔感觉怪怪的。。。
法军是轮式主打，发展AMX10P也是为了应应景，这车薄皮大馅，里面坐8个步兵，一炮打中很爽。
只是觉得配合勒克莱尔感觉怪怪的。。。
法军是轮式主打，发展AMX10P也是为了应应景，这车薄皮大馅，里面坐8个步兵，一炮打中很爽。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:54
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
可以这么说，勒克莱尔的炮塔就是正面和侧面防护比较均衡，但正面相比豹2、M1这种主战坦克就要差得多。
可不可以说这一套就是为了更快地出拳殴打小盆友设计的，公鸡基本上放弃了和中大国家进行地面战的能力
可以这么说，勒克莱尔的炮塔就是正面和侧面防护比较均衡，但正面相比豹2、M1这种主战坦克就要差得多。
辽海秋风起 发表于 2015-11-11 18:02
再过若干年，英法的陆军就打不了大仗了。
嗯，英国都已经停了挑2的生产线了。
再过若干年，英法的陆军就打不了大仗了。
嗯，英国都已经停了挑2的生产线了。
172舰指挥长 发表于 2015-11-11 18:15
影响力也是垫底的，
除了中国以外，迷彩最亮的一个国家了。
影响力也是垫底的，
除了中国以外，迷彩最亮的一个国家了。
WonderfulMsl2 发表于 2015-11-11 20:42
个人感觉法国自从马奇诺防线被人戳破之后就有强调机动忽视防御的倾向。海湾战争时期西方列强的第三代坦克 ...
AMX10RC这车确实不错，吊打非洲小盆友。
个人感觉法国自从马奇诺防线被人戳破之后就有强调机动忽视防御的倾向。海湾战争时期西方列强的第三代坦克 ...
AMX10RC这车确实不错，吊打非洲小盆友。
整个欧洲除了希腊、俄罗斯（也许算上土耳其）都不准备和中等及以上国家单独进行地面战了。
波兰能不能算上呢？
波兰能不能算上呢？
辽海秋风起 发表于 2015-11-11 21:58
波兰能不能算上呢？
波兰应该不至于准备单独跟毛子干，所以没说波兰。但是波兰军队确实是有准备打硬仗的意思。
波兰能不能算上呢？
波兰应该不至于准备单独跟毛子干，所以没说波兰。但是波兰军队确实是有准备打硬仗的意思。
反坦克锉刀 发表于 2015-11-11 17:51
轮装现在火力和防护也上来了，但不知道为啥总感觉这货也就适合打酱油
轮式的车身高度比履带的高吧？这是不是意味着防护面积要比履带的大？如果同样重量，防护等级是否比履带的低？8X8的底盘现有承载量是否低于目前主流重型履带步战底盘？由此可以得出一个什么结论？酱油就是酱油，想混成蚝油可得加不少添加剂呢。
轮装现在火力和防护也上来了，但不知道为啥总感觉这货也就适合打酱油
轮式的车身高度比履带的高吧？这是不是意味着防护面积要比履带的大？如果同样重量，防护等级是否比履带的低？8X8的底盘现有承载量是否低于目前主流重型履带步战底盘？由此可以得出一个什么结论？酱油就是酱油，想混成蚝油可得加不少添加剂呢。
2015-11-12 00:22 上传
法国人比较钟情轮子吧
VAB,VCR, VBC ,VBL ,EBR ,AML90，AMX-10RC ，ACMAT，VXB170，VBCI等等
VAB,VCR, VBC ,VBL ,EBR ,AML90，AMX-10RC ，ACMAT，VXB170，VBCI等等
伴随法军勒克莱尔坦克作战的IFV是25机炮VBCI，VBCI中期大修将换装40埋头弹机炮。
8X8装甲车的越野机动性比履带车差不了多少，AMV在北欧用的很顺手，斯堪的纳维亚半岛山林密布常年积雪，芬兰号称千湖之国。
法军选择VBCI，因为战场主要在非洲平叛乱，法军从基地机场机动到作战区域的距离远至上千公里，长途跋涉，8X8比履带车更具优势。履带车寿命最短的部件是履带，一般五千公里，越野还要减半，若用载重卡车拖运履带车，后勤负担太大。
8X8装甲车的越野机动性比履带车差不了多少，AMV在北欧用的很顺手，斯堪的纳维亚半岛山林密布常年积雪，芬兰号称千湖之国。
法军选择VBCI，因为战场主要在非洲平叛乱，法军从基地机场机动到作战区域的距离远至上千公里，长途跋涉，8X8比履带车更具优势。履带车寿命最短的部件是履带，一般五千公里，越野还要减半，若用载重卡车拖运履带车，后勤负担太大。
北约穷逼波兰也用8X8 AMV伴随豹2作战，波兰版AMV集成意大利的双人炮塔，30“大毒蛇Ⅱ”机炮，车族化，指挥勤务车IFV全用AMV底盘，共引入九百多辆，芬兰授权生产。
北约陆军装甲部队MBT+IFV组合（车辆数量是各国部队未来编制需求）
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1最新型号是2017年投产的M1A2 SEP v3，M2A3继任者是换装30mm遥控武器站的M2A4或新一代IFV。
英国，二百辆挑战者Ⅱ+250辆勇士，勇士后继者是40勇士，即勇士翻新升级40埋头弹机炮。
德国，三百辆豹2A6+350辆黄鼠狼，黄鼠狼后继者是Puma美洲狮。
法国，二百辆勒克莱尔+四百辆VBCI，VBCI翻新升级40埋头弹机炮。
加拿大，一百辆豹2A4M+25mm食人鱼
荷兰，数十辆豹2A6+一百辆CV90-35
丹麦，数十辆豹2A5+一百辆CV90-35
挪威，数十辆豹2A4+一百辆CV90-30，A4计划翻新升级到A5型号。
波兰，250辆豹2A4/5+350辆30mm AMV，豹2A4计划翻新升级到豹2PL，类似于豹2SG标准。
希腊，350辆豹2A4/A6 HEL及数百辆豹1A5+四百辆Leonidas Ⅱ及三百辆BMP-1，希腊陆军正在接收美国赠送的四百辆M1A1 AIM来接替豹1A5，IFV继任者希腊当年想买Puma，现在财政困难应该会选择接收德国赠送的黄鼠狼。
土耳其，三百辆豹2A4及近千辆豹1/M60+土耳其FNSS公司造的履带IFV，豹2A4计划翻新升级到豹2NG，类似于豹2SG标准，土耳其计划制造数百辆“阿勒泰”坦克接替豹1/M60。
意大利，一百辆公羊坦克+？（好像是8X8 IFV）
西班牙，三百辆豹2A4/A6E+数百辆ASCOD
葡萄牙和保加利亚计划向荷兰或德国采购数十辆二手豹2A6
波罗的海三国采购了若干数量的CV90-35
北约死敌俄罗斯，2300辆T-72/90/80+二三千辆BMP-2/3，坦克后继者是T-14，IFV后继者库尔干人。
北约各国陆军战斗力排行：
美国》英国》法国》德国》荷兰》意大利》西班牙》加拿大》挪威丹麦比利时》希腊》土耳其》波兰》东欧前华约国家
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1最新型号是2017年投产的M1A2 SEP v3，M2A3继任者是换装30mm遥控武器站的M2A4或新一代IFV。
英国，二百辆挑战者Ⅱ+250辆勇士，勇士后继者是40勇士，即勇士翻新升级40埋头弹机炮。
德国，三百辆豹2A6+350辆黄鼠狼，黄鼠狼后继者是Puma美洲狮。
法国，二百辆勒克莱尔+四百辆VBCI，VBCI翻新升级40埋头弹机炮。
加拿大，一百辆豹2A4M+25mm食人鱼
荷兰，数十辆豹2A6+一百辆CV90-35
丹麦，数十辆豹2A5+一百辆CV90-35
挪威，数十辆豹2A4+一百辆CV90-30，A4计划翻新升级到A5型号。
波兰，250辆豹2A4/5+350辆30mm AMV，豹2A4计划翻新升级到豹2PL，类似于豹2SG标准。
希腊，350辆豹2A4/A6 HEL及数百辆豹1A5+四百辆Leonidas Ⅱ及三百辆BMP-1，希腊陆军正在接收美国赠送的四百辆M1A1 AIM来接替豹1A5，IFV继任者希腊当年想买Puma，现在财政困难应该会选择接收德国赠送的黄鼠狼。
土耳其，三百辆豹2A4及近千辆豹1/M60+土耳其FNSS公司造的履带IFV，豹2A4计划翻新升级到豹2NG，类似于豹2SG标准，土耳其计划制造数百辆“阿勒泰”坦克接替豹1/M60。
意大利，一百辆公羊坦克+？（好像是8X8 IFV）
西班牙，三百辆豹2A4/A6E+数百辆ASCOD
葡萄牙和保加利亚计划向荷兰或德国采购数十辆二手豹2A6
波罗的海三国采购了若干数量的CV90-35
北约死敌俄罗斯，2300辆T-72/90/80+二三千辆BMP-2/3，坦克后继者是T-14，IFV后继者库尔干人。
北约各国陆军战斗力排行：
美国》英国》法国》德国》荷兰》意大利》西班牙》加拿大》挪威丹麦比利时》希腊》土耳其》波兰》东欧前华约国家
giraffetwo 发表于 2015-11-12 02:13
北约陆军装甲部队MBT+IFV组合（车辆数量是各国部队未来编制需求）
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1 ...
谢谢你的汇总。
英国的步兵战车“warrior”既然已经约定俗成翻译成“武士”了，最好还是照搬，否则容易误会。
土耳其的步兵战车应该是M113底盘配25mm大毒蛇那个。
意大利用的步兵战车是200辆履带式Dardo，装25mm KBA。8×8的轮式步兵战车应该主要用于配合同样底盘的半人马轮式“坦克”。
giraffetwo 发表于 2015-11-12 02:13
北约陆军装甲部队MBT+IFV组合（车辆数量是各国部队未来编制需求）
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1 ...
谢谢你的汇总。
英国的步兵战车“warrior”既然已经约定俗成翻译成“武士”了，最好还是照搬，否则容易误会。
土耳其的步兵战车应该是M113底盘配25mm大毒蛇那个。
意大利用的步兵战车是200辆履带式Dardo，装25mm KBA。8×8的轮式步兵战车应该主要用于配合同样底盘的半人马轮式“坦克”。
只是觉得配合勒克莱尔感觉怪怪的。。。
TG也有92搭配96这种轮履结合的情况。。。。
TG也有92搭配96这种轮履结合的情况。。。。
WonderfulMsl2 发表于 2015-11-12 08:26
谢谢你的汇总。
英国的步兵战车“warrior”既然已经约定俗成翻译成“武士”了，最好还是照搬 ...
土耳其最新IFV是FNSS公司制造6或7负重轮的IFV，集成30“毛瑟”机炮。
谢谢你的汇总。
英国的步兵战车“warrior”既然已经约定俗成翻译成“武士”了，最好还是照搬 ...
土耳其最新IFV是FNSS公司制造6或7负重轮的IFV，集成30“毛瑟”机炮。
不脱壳的穿甲弹 发表于 2015-11-12 00:23
矮子
卧槽，丑爆了！
矮子
卧槽，丑爆了！
giraffetwo 发表于 2015-11-12 10:34
土耳其最新IFV是FNSS公司制造6或7负重轮的IFV，集成30“毛瑟”机炮。
谢谢，资料存了。
土耳其最新IFV是FNSS公司制造6或7负重轮的IFV，集成30“毛瑟”机炮。
谢谢，资料存了。
giraffetwo 发表于 2015-11-12 02:13
北约陆军装甲部队MBT+IFV组合（车辆数量是各国部队未来编制需求）
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1 ...
德国还没有换豹2A7吗？
另外德国的豹2A6是普通款还是那种强化炮塔顶部防护的EX款？
北约陆军装甲部队MBT+IFV组合（车辆数量是各国部队未来编制需求）
美国，二千辆M1A2 SEP+二千辆M2A3，M1 ...
德国还没有换豹2A7吗？
另外德国的豹2A6是普通款还是那种强化炮塔顶部防护的EX款？
jt841013 发表于 2015-11-12 13:03
德国还没有换豹2A7吗？
另外德国的豹2A6是普通款还是那种强化炮塔顶部防护的EX款？
豹2A7首位客户是卡塔尔，已开始交付。德国联邦议会之前拨预算给豹2AX项目，最终的编号应该会是豹2A8，接替豹2A6。
除了瑞典、希腊、西班牙的A5/6，其他国家的豹2A5/6都是从A4型号翻新升级过来。
车底加装V型底外壳的是豹2A6M，增强防雷。德国的“刺猬”装甲可以集成在所有装甲车上。
德国还没有换豹2A7吗？
另外德国的豹2A6是普通款还是那种强化炮塔顶部防护的EX款？
豹2A7首位客户是卡塔尔，已开始交付。德国联邦议会之前拨预算给豹2AX项目，最终的编号应该会是豹2A8，接替豹2A6。
除了瑞典、希腊、西班牙的A5/6，其他国家的豹2A5/6都是从A4型号翻新升级过来。
车底加装V型底外壳的是豹2A6M，增强防雷。德国的“刺猬”装甲可以集成在所有装甲车上。
不脱壳的穿甲弹 发表于 2015-11-12 00:23
矮子
这货很Q，可惜它不是步战= =
矮子
这货很Q，可惜它不是步战= =
giraffetwo 发表于 2015-11-12 15:30
豹2A7首位客户是卡塔尔，已开始交付。德国联邦议会之前拨预算给豹2AX项目，最终的编号应该会是豹2A8，接 ...
西班牙的豹2E据说是所有豹2里面最好的。不知道卡塔尔的豹2A7怎么样，存在感很低啊。
豹2A7首位客户是卡塔尔，已开始交付。德国联邦议会之前拨预算给豹2AX项目，最终的编号应该会是豹2A8，接 ...
西班牙的豹2E据说是所有豹2里面最好的。不知道卡塔尔的豹2A7怎么样，存在感很低啊。