冲绳独立运动领袖：若独立不会加入中国

2015年10月30日20:03我有话说(9406人参与)

导读

松岛胜泰是“琉球民族独立综合研究会”的发起者。他在《朝日新闻》上发表鼓动冲绳独立的文章后，有日本读者认为他是要把冲绳变为中国的一部分。近日，松岛与新浪国际独家对话，讲述了他为什么要推动冲绳独立……
作者信息

甲斐玲奈 张成普

新浪国际
@微天下微博
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　　昨日上午，在争议多年后，日本政府终于正式启动驻日美军普天间机场搬迁地--冲绳县边野古沿岸的填海工程。此时，距离1999年日本内阁决定将普天间基地搬至边野古，已经过去了16年。之所以拖了这么长时间，一个根本的原因即冲绳民众的强烈反对。他们抗议日本政府将日美同盟的“负担”强加给冲绳。

　　在之前的政府执政时期，如民主党时期，因顾忌冲绳民意，这一工程被暂缓或搁置。但到一心致力于强化日美同盟的安倍政府，工程终于得以强行开工。

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2015-10-31 08:06 上传

（29日上午，反对者与警方发生推搡）
　　也因如此，当天开工进展得并不顺利，当地几十名居民堵在美军军营前，阻止装载着建材的卡车进入，并与前来驱赶的警察发生推搡。最后，警方以器物损害罪为名，逮捕一名36岁男子。冲绳县知事对中央政府强行启动边野古工程十分愤怒，并以“校园欺凌”作类比，“实在难以容忍。孩子们都在睁大眼睛看着。”家住冲绳县见城市的长岭弘子在接受日本媒体采访更不禁哽咽，“不甘心，真的不甘心。Uchinanchu(琉球人)到底要被折磨到什么时候”。

　　日本《每日新闻》称，强推工程，使得冲绳人对中央政府的愤恨之情达到顶峰。冲绳人对日本中央政府的“嫌隙”由来已久，其中一个重要的表征，即日益高涨的冲绳谋求独立的声音。

　　也许并不偶然的是，在工程开工前不久，日本主流媒体《朝日新闻》刊登了署名松岛泰胜的一篇文章，题目是“琉球独立并非一纸空谈”。松岛在文章中提及了美国从英国独立的案例，提醒日本人：独立运动已经不是发生在别人国家的事情，琉球独立运动已经迫在眉睫。

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2015-10-31 08:06 上传

（资料图片：松岛泰胜）
　　松岛泰胜并非普通学者，他身份特殊，系“琉球民族独立综合研究会”发起者，日本龙谷大学教授、冲绳独立派的重要人物。 在《朝日新闻》发表鼓动冲绳独立的文章后，松岛受到不少抨击，有日本读者称，他是要把冲绳变为中国的一部分。近日，松岛泰胜与新浪国际独家对话，讲述他为何要推动冲绳独立，对美军基地的看法，以及是否希望冲绳“加入”中国。


“美军撤走基地，独立运动还会继续”

新浪国际：你在《朝日新闻》发表主张冲绳独立的文章，主要是出于什么样的考虑？有没有担心不会被接受？

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2015-10-31 08:06 上传

琉球民族独立综合研究会 右一为松岛泰胜
松岛：寄稿的那天，我正在《朝日新闻》的大阪本社与政治学家白井聪先生谈话。这篇稿子是为准备此次的谈话而发表的。谈话中也涉及到了冲绳独立的问题。

我是希望更多的人了解到冲绳独立是一种可以实现的运动，特别是对日本人，希望他们意识到冲绳独立与他们有着密切的关系。他们可以不接受我的观点，但是现在确实在冲绳盛行着独立运动，日本人不可以视而不见。

新浪国际：文章发表后，有没有收到读者的反馈，他们支持你的意见吗？

松岛：大部分日本人是不接受我的想法的。在留言网站2ch上也收到了不少恶意言论，就连我的大学也接到骚扰电话。

新浪国际：可以介绍一下冲绳独立运动的现状吗？

松岛：我在2013年设立了“琉球民族独立综合研究学会”，从具体、客观、国际化的角度上对于独立运动进行探讨与实践。这个研究学会只有冲绳人可以加入，现有320位会员。我们会定期举行一些大会、总会、公开讨论会等。基金来源于会员的会费与捐款，且不接受冲绳人以外的捐款。

今年9月，我发表了由讲谈社文库出版的《琉球独立宣言——可实现的5种方法》，这也是我个人目前的研究成果。

新浪国际：为什么认为冲绳是可以独立成一个国家？如果美军基地从冲绳撤走，独立运动还会持续吗？

松岛：原本冲绳就是个独立的国家，有500年的国家历史。在1972年“回归”后，因日本政府的复兴开发失败，形成了殖民地经济体系。

冲绳独立后可以与亚洲进行经济交流，在无日本政府介入的情况下冲绳才能使经济独立的可能性变大。

即使日本政府撤去冲绳的美军基地，也不能解决经济、语言、文化等冲绳的殖民地主义问题，所以独立运动还是会持续下去的。

“若冲绳独立不会加入中国”

新浪国际：目前支持冲绳独立的民众有多少？

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2015-10-31 08:06 上传

（资料图片：驻日美军普天间基地）
松岛：在2015年琉球新报社与冲绳电视台的民意调查中显示，有8.4%的人支持琉球独立。同样的调查在2011年时是4.7%，等于增加了约一倍的支持者。冲绳县人口有143万人，也就是说有10多万的冲绳居民都支持独立。

新浪国际：你如何看待目前安倍政府对待日美同盟、及日本安保政策？

松岛：日美同盟的支柱就是在冲绳的美军基地。在日本的美军基地有74%都集中在冲绳。美军基地对于冲绳来说不是能够保证安全的，更多的是制造各种问题，有时甚至会威胁到冲绳人的健康和生命。我反对日美同盟，也反对安保政策。

新浪国际：你如何看待冲绳与中国的渊源？有许多人说冲绳如果独立就有可能加入中国，对这种观点你怎么看？

松岛：冲绳与中国有500年以上的历史、文化交流。中国也一直没有入侵冲绳，也没有任何干政行为。中国曾认冲绳为藩属国，是一个拥有主权的国家。在冲绳独立之时绝不会成为中国的一部分。我们希望能够与中国建立平等的交流关系。冲绳独立倡导者中也没有人希望能够成为中国的一部分。我们希望能够进行冲绳民有、冲绳民治、冲绳人享的独立。

如果中国想合并冲绳的话，我们会表示恐惧与警惕。中国政府应该承认琉球族是一个拥有独立之心的民族。

新浪国际：如果冲绳有可能独立，将会实行怎样的对华政策？

松岛：以对等、友好的关系，进行贸易与投资，进行文化交流。为了使东南亚成为一个和平的地区，冲绳也会展开和平外交，为中日友好尽一份力。琉球的目标是非武装中立国，所以会和中国一样，对待其他国家也是以中立的态度缔结外交关系。

新浪国际：你研究冲绳独立这么多年，有没有受到日本政府、保守政客乃至右翼的压力？你觉得你的研究是自由的吗？

松岛：我会遭到网友们的恶意攻击，但是日本政府没有妨碍过冲绳独立运动。日本的宪法保障了言论、结社、思想的自由，所以在法律上日本政府就不可以妨碍，并且宪法中也保障了学问的自由，我只是在从学问的角度上研究冲绳独立论。

新浪国际：你怎么看待目前陷于僵局的日中关系？和解的关键在哪里？

松岛：现在围绕钓鱼岛的问题，日本和中国两国关系越来越紧张，日本政府打算以包围岛屿的名义在宫古八重山诸岛建立自卫队基地，而这些基地可以供美军使用。这样一来日本与中国就可能因为钓鱼岛的问题在冲绳的岛屿上开战。万一爆发冲突，首先受到伤害的一定是冲绳人。

如果冲绳独立，会让钓鱼岛与其周边的岛屿变成“公共之岛”，不归属于任何国家。

冲绳会建设东南亚共同体的设施、建筑等，促进周边国家进行谈话与交流。东南亚的和平，直接关系到冲绳的和平。

新浪国际：你这次为什么会接受中国媒体的采访呢？

松岛：因为我想中国人们能够关心我们的独立运动，希望中国人能考虑为什么琉球人希望成立自己的国家。还有就是期待独立运动可以更加活跃，引起注意。



附：

松岛泰胜文章：“琉球独立”并非一纸空谈

　　2014年通过冲绳县知事、名护市市长以及议员的选举，反对边野古新基地建设的“全部冲绳”的民意得到了展现。但自从去年12月10日翁长雄志就任知事以来直到今年4月17日，安倍晋三首相一直拒绝与知事谈话，无视冲绳的民意。对于战后70年来一直为了日本的安全保障做出极大牺牲的冲绳代表者采取不理不睬的态度。日本政府虽然说“以详细的解释获得认可”，但很明显这是个谎话。

　　冲绳人认为强加美军基地是“冲绳歧视”。越来越多的人表示如果歧视会持续，就只有从日本独立出来。网上关于冲绳独立运动充满偏见的言论，不能理解当前在冲绳发生的事情。没有比当下更需要安静地聆听岛人的声音，与他们真挚地对话的时候了。

　　台湾机场 电光板显示“琉球”

　　今年8月的时候我去了台湾。在桃园国际机场的运行表的电光板上我因看见了“琉球(冲绳)”，变得很开心。好像让人们想起了琉球国还存在着的时候。1972年、台湾政府曾在琉球国编入日本成为冲绳县时向日本政府抗议，表示强烈反对。

　　日本政府认为“冲绳是日本的固有领土”，但是冲绳作为日本一“县”并没有明确性的政治地位。琉球是在1879年成为了日本的一部分，这只是140多年前的事情。当时的日本政府使用武力强逼琉球归顺。琉球国曾是与美国、法国、荷兰缔结修好条约，并与清国有朝贡与册封关系的独立国家。三个修好条约被日本政府夺取，至今保存在外务省管理下的外交史料馆中。

　　通往独立的“可实现道路”

　　我在上月发表了“琉球独立宣言——可实现的五个办法”(讲谈社文库)，参考琉球的现状与历史，明示了冲绳走向独立的可实现道路。如果冲绳再不离开强制性地进行MV22鱼鹰直升机的配备与边野古新基地的建设，开始宫古八重山诸岛自卫队基地设置，利用集团性自卫权法制化强化日美同盟的的日本政府，那么冲绳人的尊严将会被践踏，如“冲绳战”一般，冲绳将再次变成战场。

　　“琉球独立宣言”是冲绳人对于日本政府的不满与愤意，但绝不是一纸空谈，是基于国际法、政治经济学、国际关系学、历史学等各领域的研究成果与实地调查的主张。2013年，我具体地研究了独立事宜，成立了参考世界的独立运动进行实践活动的“琉球民族独立综合研究学会”。本书所示的“琉球独立宣言”是参考美国的独立宣言。作为日本“同盟国”的美国便是从英国独立出来的国家。

　　当今社会是冲绳人民史无前例地主张独立的时期。冲绳到底是否能从日本独立，以及为什么独立的问题，对于大部分的日本人来说，独立是在世界的一角发生的事，与自己无关。

　　日本没有发生过这样大规模的独立运动。战后日本的“独立”也是由美国安排的。在这种环境下，冲绳希望要认真地进行独立运动。从哪里独立？从这个日本独立出来。冲绳独立对于日本以及日本人来说都不是别人国家发生的事，并不是一纸空谈，是自己的问题。

2015年10月30日20:03我有话说(9406人参与)

导读

松岛胜泰是“琉球民族独立综合研究会”的发起者。他在《朝日新闻》上发表鼓动冲绳独立的文章后，有日本读者认为他是要把冲绳变为中国的一部分。近日，松岛与新浪国际独家对话，讲述了他为什么要推动冲绳独立……
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甲斐玲奈 张成普

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　　昨日上午，在争议多年后，日本政府终于正式启动驻日美军普天间机场搬迁地--冲绳县边野古沿岸的填海工程。此时，距离1999年日本内阁决定将普天间基地搬至边野古，已经过去了16年。之所以拖了这么长时间，一个根本的原因即冲绳民众的强烈反对。他们抗议日本政府将日美同盟的“负担”强加给冲绳。

　　在之前的政府执政时期，如民主党时期，因顾忌冲绳民意，这一工程被暂缓或搁置。但到一心致力于强化日美同盟的安倍政府，工程终于得以强行开工。

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（29日上午，反对者与警方发生推搡）
　　也因如此，当天开工进展得并不顺利，当地几十名居民堵在美军军营前，阻止装载着建材的卡车进入，并与前来驱赶的警察发生推搡。最后，警方以器物损害罪为名，逮捕一名36岁男子。冲绳县知事对中央政府强行启动边野古工程十分愤怒，并以“校园欺凌”作类比，“实在难以容忍。孩子们都在睁大眼睛看着。”家住冲绳县见城市的长岭弘子在接受日本媒体采访更不禁哽咽，“不甘心，真的不甘心。Uchinanchu(琉球人)到底要被折磨到什么时候”。

　　日本《每日新闻》称，强推工程，使得冲绳人对中央政府的愤恨之情达到顶峰。冲绳人对日本中央政府的“嫌隙”由来已久，其中一个重要的表征，即日益高涨的冲绳谋求独立的声音。

　　也许并不偶然的是，在工程开工前不久，日本主流媒体《朝日新闻》刊登了署名松岛泰胜的一篇文章，题目是“琉球独立并非一纸空谈”。松岛在文章中提及了美国从英国独立的案例，提醒日本人：独立运动已经不是发生在别人国家的事情，琉球独立运动已经迫在眉睫。

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（资料图片：松岛泰胜）
　　松岛泰胜并非普通学者，他身份特殊，系“琉球民族独立综合研究会”发起者，日本龙谷大学教授、冲绳独立派的重要人物。 在《朝日新闻》发表鼓动冲绳独立的文章后，松岛受到不少抨击，有日本读者称，他是要把冲绳变为中国的一部分。近日，松岛泰胜与新浪国际独家对话，讲述他为何要推动冲绳独立，对美军基地的看法，以及是否希望冲绳“加入”中国。


“美军撤走基地，独立运动还会继续”

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琉球民族独立综合研究会 右一为松岛泰胜
松岛：寄稿的那天，我正在《朝日新闻》的大阪本社与政治学家白井聪先生谈话。这篇稿子是为准备此次的谈话而发表的。谈话中也涉及到了冲绳独立的问题。

我是希望更多的人了解到冲绳独立是一种可以实现的运动，特别是对日本人，希望他们意识到冲绳独立与他们有着密切的关系。他们可以不接受我的观点，但是现在确实在冲绳盛行着独立运动，日本人不可以视而不见。

新浪国际：文章发表后，有没有收到读者的反馈，他们支持你的意见吗？

松岛：大部分日本人是不接受我的想法的。在留言网站2ch上也收到了不少恶意言论，就连我的大学也接到骚扰电话。

新浪国际：可以介绍一下冲绳独立运动的现状吗？

松岛：我在2013年设立了“琉球民族独立综合研究学会”，从具体、客观、国际化的角度上对于独立运动进行探讨与实践。这个研究学会只有冲绳人可以加入，现有320位会员。我们会定期举行一些大会、总会、公开讨论会等。基金来源于会员的会费与捐款，且不接受冲绳人以外的捐款。

今年9月，我发表了由讲谈社文库出版的《琉球独立宣言——可实现的5种方法》，这也是我个人目前的研究成果。

新浪国际：为什么认为冲绳是可以独立成一个国家？如果美军基地从冲绳撤走，独立运动还会持续吗？

松岛：原本冲绳就是个独立的国家，有500年的国家历史。在1972年“回归”后，因日本政府的复兴开发失败，形成了殖民地经济体系。

冲绳独立后可以与亚洲进行经济交流，在无日本政府介入的情况下冲绳才能使经济独立的可能性变大。

即使日本政府撤去冲绳的美军基地，也不能解决经济、语言、文化等冲绳的殖民地主义问题，所以独立运动还是会持续下去的。

“若冲绳独立不会加入中国”

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（资料图片：驻日美军普天间基地）
松岛：在2015年琉球新报社与冲绳电视台的民意调查中显示，有8.4%的人支持琉球独立。同样的调查在2011年时是4.7%，等于增加了约一倍的支持者。冲绳县人口有143万人，也就是说有10多万的冲绳居民都支持独立。

新浪国际：你如何看待目前安倍政府对待日美同盟、及日本安保政策？

松岛：日美同盟的支柱就是在冲绳的美军基地。在日本的美军基地有74%都集中在冲绳。美军基地对于冲绳来说不是能够保证安全的，更多的是制造各种问题，有时甚至会威胁到冲绳人的健康和生命。我反对日美同盟，也反对安保政策。

新浪国际：你如何看待冲绳与中国的渊源？有许多人说冲绳如果独立就有可能加入中国，对这种观点你怎么看？

松岛：冲绳与中国有500年以上的历史、文化交流。中国也一直没有入侵冲绳，也没有任何干政行为。中国曾认冲绳为藩属国，是一个拥有主权的国家。在冲绳独立之时绝不会成为中国的一部分。我们希望能够与中国建立平等的交流关系。冲绳独立倡导者中也没有人希望能够成为中国的一部分。我们希望能够进行冲绳民有、冲绳民治、冲绳人享的独立。

如果中国想合并冲绳的话，我们会表示恐惧与警惕。中国政府应该承认琉球族是一个拥有独立之心的民族。

新浪国际：如果冲绳有可能独立，将会实行怎样的对华政策？

松岛：以对等、友好的关系，进行贸易与投资，进行文化交流。为了使东南亚成为一个和平的地区，冲绳也会展开和平外交，为中日友好尽一份力。琉球的目标是非武装中立国，所以会和中国一样，对待其他国家也是以中立的态度缔结外交关系。

新浪国际：你研究冲绳独立这么多年，有没有受到日本政府、保守政客乃至右翼的压力？你觉得你的研究是自由的吗？

松岛：我会遭到网友们的恶意攻击，但是日本政府没有妨碍过冲绳独立运动。日本的宪法保障了言论、结社、思想的自由，所以在法律上日本政府就不可以妨碍，并且宪法中也保障了学问的自由，我只是在从学问的角度上研究冲绳独立论。

新浪国际：你怎么看待目前陷于僵局的日中关系？和解的关键在哪里？

松岛：现在围绕钓鱼岛的问题，日本和中国两国关系越来越紧张，日本政府打算以包围岛屿的名义在宫古八重山诸岛建立自卫队基地，而这些基地可以供美军使用。这样一来日本与中国就可能因为钓鱼岛的问题在冲绳的岛屿上开战。万一爆发冲突，首先受到伤害的一定是冲绳人。

如果冲绳独立，会让钓鱼岛与其周边的岛屿变成“公共之岛”，不归属于任何国家。

冲绳会建设东南亚共同体的设施、建筑等，促进周边国家进行谈话与交流。东南亚的和平，直接关系到冲绳的和平。

新浪国际：你这次为什么会接受中国媒体的采访呢？

松岛：因为我想中国人们能够关心我们的独立运动，希望中国人能考虑为什么琉球人希望成立自己的国家。还有就是期待独立运动可以更加活跃，引起注意。



附：

松岛泰胜文章：“琉球独立”并非一纸空谈

　　2014年通过冲绳县知事、名护市市长以及议员的选举，反对边野古新基地建设的“全部冲绳”的民意得到了展现。但自从去年12月10日翁长雄志就任知事以来直到今年4月17日，安倍晋三首相一直拒绝与知事谈话，无视冲绳的民意。对于战后70年来一直为了日本的安全保障做出极大牺牲的冲绳代表者采取不理不睬的态度。日本政府虽然说“以详细的解释获得认可”，但很明显这是个谎话。

　　冲绳人认为强加美军基地是“冲绳歧视”。越来越多的人表示如果歧视会持续，就只有从日本独立出来。网上关于冲绳独立运动充满偏见的言论，不能理解当前在冲绳发生的事情。没有比当下更需要安静地聆听岛人的声音，与他们真挚地对话的时候了。

　　台湾机场 电光板显示“琉球”

　　今年8月的时候我去了台湾。在桃园国际机场的运行表的电光板上我因看见了“琉球(冲绳)”，变得很开心。好像让人们想起了琉球国还存在着的时候。1972年、台湾政府曾在琉球国编入日本成为冲绳县时向日本政府抗议，表示强烈反对。

　　日本政府认为“冲绳是日本的固有领土”，但是冲绳作为日本一“县”并没有明确性的政治地位。琉球是在1879年成为了日本的一部分，这只是140多年前的事情。当时的日本政府使用武力强逼琉球归顺。琉球国曾是与美国、法国、荷兰缔结修好条约，并与清国有朝贡与册封关系的独立国家。三个修好条约被日本政府夺取，至今保存在外务省管理下的外交史料馆中。

　　通往独立的“可实现道路”

　　我在上月发表了“琉球独立宣言——可实现的五个办法”(讲谈社文库)，参考琉球的现状与历史，明示了冲绳走向独立的可实现道路。如果冲绳再不离开强制性地进行MV22鱼鹰直升机的配备与边野古新基地的建设，开始宫古八重山诸岛自卫队基地设置，利用集团性自卫权法制化强化日美同盟的的日本政府，那么冲绳人的尊严将会被践踏，如“冲绳战”一般，冲绳将再次变成战场。

　　“琉球独立宣言”是冲绳人对于日本政府的不满与愤意，但绝不是一纸空谈，是基于国际法、政治经济学、国际关系学、历史学等各领域的研究成果与实地调查的主张。2013年，我具体地研究了独立事宜，成立了参考世界的独立运动进行实践活动的“琉球民族独立综合研究学会”。本书所示的“琉球独立宣言”是参考美国的独立宣言。作为日本“同盟国”的美国便是从英国独立出来的国家。

　　当今社会是冲绳人民史无前例地主张独立的时期。冲绳到底是否能从日本独立，以及为什么独立的问题，对于大部分的日本人来说，独立是在世界的一角发生的事，与自己无关。

　　日本没有发生过这样大规模的独立运动。战后日本的“独立”也是由美国安排的。在这种环境下，冲绳希望要认真地进行独立运动。从哪里独立？从这个日本独立出来。冲绳独立对于日本以及日本人来说都不是别人国家发生的事，并不是一纸空谈，是自己的问题。