超级军网脚盆这种所谓“寓军于民”的军工发展模式可持续性能维持 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:05:06
一般人都说曰本军工是寓军于民，甚至还有“造汽车的生产线一改就能造坦克”的说法，其实米国也是“寓军于民”，而且做的更好，但米国的“寓军于民”和曰本的“寓军于民”完全是不同的含义
比如像波音既造军机也造民用飞机，都是飞机。普惠通用既造军用航发也造民用航发，都是航空发动机。贝尔西科斯基既造军用直升机又生产民用直升机……虽然军民应用面不同，但都是同类产品，技术关联性很大
美帝可以同时实现“技术上军转民+资金上民哺军”的目标，波音靠卖客机赚的收入支持军用飞机技术研发，而军机发展起来的新材料新工艺新结构成熟后又反哺运用到客机，让客机的市场竞争力更强，航空发动机方面，普惠通用也能这么做
（军转民先例很多，很多顶尖科技都从军用再到民用，新技术在军用方面成熟后才投入民用商业市场，比如复合材料很早在战斗机就用了，但大量运用在客机上是在波音787了，复合材料普遍推广到汽车上可能等十年后，GPS最早就是美军用的，军用导航成熟后才推广到民用导航市场……未来可能美军的V22鱼鹰旋翼技术成熟后也会出现在民用直升机市场上，速度更快。波音也有未来大客机项目蓝图就是类似B2轰炸机的飞翼结构，载客量更大）一般人都说曰本军工是寓军于民，甚至还有“造汽车的生产线一改就能造坦克”的说法，其实米国也是“寓军于民”，而且做的更好，但米国的“寓军于民”和曰本的“寓军于民”完全是不同的含义
比如像波音既造军机也造民用飞机，都是飞机。普惠通用既造军用航发也造民用航发，都是航空发动机。贝尔西科斯基既造军用直升机又生产民用直升机……虽然军民应用面不同，但都是同类产品，技术关联性很大
美帝可以同时实现“技术上军转民+资金上民哺军”的目标，波音靠卖客机赚的收入支持军用飞机技术研发，而军机发展起来的新材料新工艺新结构成熟后又反哺运用到客机，让客机的市场竞争力更强，航空发动机方面，普惠通用也能这么做
（军转民先例很多，很多顶尖科技都从军用再到民用，新技术在军用方面成熟后才投入民用商业市场，比如复合材料很早在战斗机就用了，但大量运用在客机上是在波音787了，复合材料普遍推广到汽车上可能等十年后，GPS最早就是美军用的，军用导航成熟后才推广到民用导航市场……未来可能美军的V22鱼鹰旋翼技术成熟后也会出现在民用直升机市场上，速度更快。波音也有未来大客机项目蓝图就是类似B2轰炸机的飞翼结构，载客量更大）
比如像波音既造军机也造民用飞机，都是飞机。普惠通用既造军用航发也造民用航发，都是航空发动机。贝尔西科斯基既造军用直升机又生产民用直升机……虽然军民应用面不同，但都是同类产品，技术关联性很大
美帝可以同时实现“技术上军转民+资金上民哺军”的目标，波音靠卖客机赚的收入支持军用飞机技术研发，而军机发展起来的新材料新工艺新结构成熟后又反哺运用到客机，让客机的市场竞争力更强，航空发动机方面，普惠通用也能这么做
（军转民先例很多，很多顶尖科技都从军用再到民用，新技术在军用方面成熟后才投入民用商业市场，比如复合材料很早在战斗机就用了，但大量运用在客机上是在波音787了，复合材料普遍推广到汽车上可能等十年后，GPS最早就是美军用的，军用导航成熟后才推广到民用导航市场……未来可能美军的V22鱼鹰旋翼技术成熟后也会出现在民用直升机市场上，速度更快。波音也有未来大客机项目蓝图就是类似B2轰炸机的飞翼结构，载客量更大）一般人都说曰本军工是寓军于民，甚至还有“造汽车的生产线一改就能造坦克”的说法，其实米国也是“寓军于民”，而且做的更好，但米国的“寓军于民”和曰本的“寓军于民”完全是不同的含义
比如像波音既造军机也造民用飞机，都是飞机。普惠通用既造军用航发也造民用航发，都是航空发动机。贝尔西科斯基既造军用直升机又生产民用直升机……虽然军民应用面不同，但都是同类产品，技术关联性很大
美帝可以同时实现“技术上军转民+资金上民哺军”的目标，波音靠卖客机赚的收入支持军用飞机技术研发，而军机发展起来的新材料新工艺新结构成熟后又反哺运用到客机，让客机的市场竞争力更强，航空发动机方面，普惠通用也能这么做
（军转民先例很多，很多顶尖科技都从军用再到民用，新技术在军用方面成熟后才投入民用商业市场，比如复合材料很早在战斗机就用了，但大量运用在客机上是在波音787了，复合材料普遍推广到汽车上可能等十年后，GPS最早就是美军用的，军用导航成熟后才推广到民用导航市场……未来可能美军的V22鱼鹰旋翼技术成熟后也会出现在民用直升机市场上，速度更快。波音也有未来大客机项目蓝图就是类似B2轰炸机的飞翼结构，载客量更大）
鬼子就不同了
三菱重工、富士重工、日立…也在“寓军于民”，但日本军企生产的军品和民品却不是同类产品，应用面完全不同，技术关联性也不大，比如三菱虽然造飞机坦克，但三菱的主业收入却是汽车和家电等不搭讪的民品…IHI虽然造航发，但IHI主业收入却是汽车的涡轮增压器
日企的投入更多投入民用技术研发领域，军用不赚钱，技术关联度不大，汽车是汽车，战机是战机，难以军转民……鬼子只能搞“民转军”还差不多……（我的主业是造汽车我当然愿意把钱投入汽车研发方面再造更好的汽车，我投入到战斗机研发干嘛？战斗机技术又能带动多少带动汽车技术呢？）……
就像松下索尼等日企的的现状，松下索尼的电子产品这些尾大不掉的产业现在亏的很严重，甚至都想退出市场……但sony和松下的医疗设备半导体汽车电子智能城市方面还是盈利的，目前松下索尼也正在朝这方面转型，至于电子产品那几个尾大不掉的亏损产业，卖得卖倒得倒，或者干脆不干了（日企也想把多余的资金投入到盈利的新产业技术研发方面，那些亏损严重的产业谁还有心情再投入？）
三菱重工、富士重工、日立…也在“寓军于民”，但日本军企生产的军品和民品却不是同类产品，应用面完全不同，技术关联性也不大，比如三菱虽然造飞机坦克，但三菱的主业收入却是汽车和家电等不搭讪的民品…IHI虽然造航发，但IHI主业收入却是汽车的涡轮增压器
日企的投入更多投入民用技术研发领域，军用不赚钱，技术关联度不大，汽车是汽车，战机是战机，难以军转民……鬼子只能搞“民转军”还差不多……（我的主业是造汽车我当然愿意把钱投入汽车研发方面再造更好的汽车，我投入到战斗机研发干嘛？战斗机技术又能带动多少带动汽车技术呢？）……
就像松下索尼等日企的的现状，松下索尼的电子产品这些尾大不掉的产业现在亏的很严重，甚至都想退出市场……但sony和松下的医疗设备半导体汽车电子智能城市方面还是盈利的，目前松下索尼也正在朝这方面转型，至于电子产品那几个尾大不掉的亏损产业，卖得卖倒得倒，或者干脆不干了（日企也想把多余的资金投入到盈利的新产业技术研发方面，那些亏损严重的产业谁还有心情再投入？）
感觉鬼子这种结构本身就是畸形的
以前经济好，问题不突出……现在日本经济状况不如以前了，日企和财阀也受不了遮遮掩掩搞军工，蠢蠢欲动想学美帝军企一样了，还想出口武器
以前经济好，问题不突出……现在日本经济状况不如以前了，日企和财阀也受不了遮遮掩掩搞军工，蠢蠢欲动想学美帝军企一样了，还想出口武器
只有“军工企业兼职玩民用产业”（而且这个民品一般都是军民两用品），很难成功实现“民用企业来兼职搞军工”，从西方军企经验看也是如此，比如BAE达索萨博洛马雷神普惠，主业是军工，同时兼职插手玩民用工业品赚点外快
寓军于民只有与民用相通的部分才能实现，如做大型卡车，但是特种车辆民用就很少用到。
世界顶级军工巨头：洛马诺罗普惠BAE都是军转民，军工为专业，民用为辅，达索萨博也是
波音是特殊例子，收购麦道后才全面插手军机生产，独立的麦道已经破产，但作为波音旗下的军工业部门还是“名亡实存”的
虽然有人说波音二战前就开始大规模生产轰炸机了，但那个年代……轰炸机、运输机、客机三者区别并不大，现在已经完全不同了，尤其是轰炸机已完全从客机运输机里蜕变出来了，美帝目前的轰炸机还是得由 诺思罗普 格鲁曼 这个专业轰炸机公司研制，B3轰炸机最近已经花落诺家
寓军于民只有与民用相通的部分才能实现，如做大型卡车，但是特种车辆民用就很少用到。
世界顶级军工巨头：洛马诺罗普惠BAE都是军转民，军工为专业，民用为辅，达索萨博也是
波音是特殊例子，收购麦道后才全面插手军机生产，独立的麦道已经破产，但作为波音旗下的军工业部门还是“名亡实存”的
虽然有人说波音二战前就开始大规模生产轰炸机了，但那个年代……轰炸机、运输机、客机三者区别并不大，现在已经完全不同了，尤其是轰炸机已完全从客机运输机里蜕变出来了，美帝目前的轰炸机还是得由 诺思罗普 格鲁曼 这个专业轰炸机公司研制，B3轰炸机最近已经花落诺家
洛克希德马丁：纯军工
诺斯罗普格鲁曼：纯军工
雷声：纯军工
普惠：军发为主，民发为辅
通用电气：民发为主，军发为辅
（美帝空军的战斗机极超音速飞机发动机采购更青睐普惠，两款五代机航发都是普惠中标，通用痛失战机涡扇订单好几次了，而和民用发动机技术相近的运输机大函道发动机倒是采购通用电气比较多）
基本可以看出，西方这些成熟的军企巨头，都是主业军工，专业军工，以军工为主偶尔插手搞民用捞钱赚外快，现在已经没有“主业民用的公司偶尔造军工”和“平时生产汽车战时就转行造飞机坦克”的例子
诺斯罗普格鲁曼：纯军工
雷声：纯军工
普惠：军发为主，民发为辅
通用电气：民发为主，军发为辅
（美帝空军的战斗机极超音速飞机发动机采购更青睐普惠，两款五代机航发都是普惠中标，通用痛失战机涡扇订单好几次了，而和民用发动机技术相近的运输机大函道发动机倒是采购通用电气比较多）
基本可以看出，西方这些成熟的军企巨头，都是主业军工，专业军工，以军工为主偶尔插手搞民用捞钱赚外快，现在已经没有“主业民用的公司偶尔造军工”和“平时生产汽车战时就转行造飞机坦克”的例子
有些基础的技术是自然想通的，比如各种材料技术，焊接，热处理，复合材料的应用，各种液压技术，控制技术，通信技术，各种自动化算法，各种半导体技术等等。
军事工业显然不是空中楼阁，很多内容都是基于常规的工业技术和标准的。
军事工业显然不是空中楼阁，很多内容都是基于常规的工业技术和标准的。
鬼子军工最大的问题就是太贵而且很多核心部件受到美国的牵制，不是人人都像袋鼠那样肯花大价钱买潜艇的。
日本的民转军也玩的一般，看10式漏油就知道了，什么质量好，精度高。
我感觉寓军于民是yy
现代工业最大特点就是生产专业化、门类精细化，军工需要的就是经验和积累，投机取巧是不行的，军工也是一个产业，产业需要扎根市场才能存活，才保证资金输入、维持专业技术团队和不断积累与投入，不能断断续续，否则肯定要出现下游生产线倒闭，人才流失转行问题
军工市场没了没订单了技术人才自然会跳槽转行，研发也要受影响，技术甚至断代，战时再突击性生产武器怎么可能？ 如果说美帝那种“和平时生产客机民用直升机到战时生产战机武直”勉强还说得过去，
“和平时生产汽车空调到战时生产战机坦克”怎么可行？
现代工业最大特点就是生产专业化、门类精细化，军工需要的就是经验和积累，投机取巧是不行的，军工也是一个产业，产业需要扎根市场才能存活，才保证资金输入、维持专业技术团队和不断积累与投入，不能断断续续，否则肯定要出现下游生产线倒闭，人才流失转行问题
军工市场没了没订单了技术人才自然会跳槽转行，研发也要受影响，技术甚至断代，战时再突击性生产武器怎么可能？ 如果说美帝那种“和平时生产客机民用直升机到战时生产战机武直”勉强还说得过去，
“和平时生产汽车空调到战时生产战机坦克”怎么可行？
所以它们要让国家正常化，军火交易开禁能解决很多问题
羽飞云 发表于 2015-10-29 13:24
日本的民转军也玩的一般，看10式漏油就知道了，什么质量好，精度高。
90式漏油，10式掉链子。
日本的民转军也玩的一般，看10式漏油就知道了，什么质量好，精度高。
90式漏油，10式掉链子。
No9527 发表于 2015-10-29 13:34
所以它们要让国家正常化，军火交易开禁能解决很多问题
呵呵，鬼子卖的最好的"军火“是丰田皮卡。比较出名的武器比如10式坦克和苍龙潜艇有几个国家买的起的？有钱的国家几乎不会买，想买的国家完全买不起。
所以它们要让国家正常化，军火交易开禁能解决很多问题
呵呵，鬼子卖的最好的"军火“是丰田皮卡。比较出名的武器比如10式坦克和苍龙潜艇有几个国家买的起的？有钱的国家几乎不会买，想买的国家完全买不起。
就像刚刚提到的，虽说波音二战前就开始大规模生产轰炸机了，但那个年代……轰炸机、运输机、客机三者区别并不大，现在已经完全不同了，不同飞机有不同技术和体系，越来越专业化，尤其是轰炸机已完全从客机运输机里蜕变出来了，美帝目前的轰炸机还是得由 诺思罗普 格鲁曼 这个专业轰炸机公司研制，最近的大新闻：B3轰炸机已经花落诺家！
就是连同类产品的不同分类都存在不同发展体系了，西门子发达燃气轮机世界一流，可也不见得为德国军舰提供动力，德国的萨克森护卫舰还是美帝LM25000燃气轮机
就是连同类产品的不同分类都存在不同发展体系了，西门子发达燃气轮机世界一流，可也不见得为德国军舰提供动力，德国的萨克森护卫舰还是美帝LM25000燃气轮机
毕竟军工业发展最成熟最完善的就是美、英和法等西方列强，没有一个是像日本那样的
呵呵，鬼子卖的最好的"军火“是丰田皮卡。比较出名的武器比如10式坦克和苍龙潜艇有几个国家买的起的？ ...
你把阿三忘了
你把阿三忘了
毕竟现在工业化生产，专业设备要求太高。造个玻璃都不同用途，不同设备一大堆。更不要提工艺了。何况现在的军品都跟民品用途和参数不一样。怎么用同一生产线干？
平时只做1MM钢板不到的汽车生产线，你让他造十几几十毫米厚的装甲板？整条生产线，生产工艺和工人都得换。
平时只做1MM钢板不到的汽车生产线，你让他造十几几十毫米厚的装甲板？整条生产线，生产工艺和工人都得换。
因此我说的是有几个国家买得起,不是所有的国家买不起。阿三的眼界很高的美欧俄那边拿到的很多一流的装备。鬼子的坦克，潜艇不但性价比差而且很可能入不了人家的法眼。印象中阿三就只买了鬼子的水上飞机。另外阿三是各国军工企业眼里的香饽饽，鬼子光是想从他干爹美国手上分一杯羹都不容易。未来鬼子最有可能出口的是反潜机，但很不凑巧反潜机这块是美国军工的拳头产品。阿三都用上P8了鬼子基本没戏。
No9527 发表于 2015-10-29 13:55
你把阿三忘了
因此我说的是有几个国家买得起,不是所有的国家买不起。阿三的眼界很高的美欧俄那边拿到的很多一流的装备。鬼子的坦克，潜艇不但性价比差而且很可能入不了人家的法眼。印象中阿三就只买了鬼子的水上飞机。另外阿三是各国军工企业眼里的香饽饽，鬼子光是想从他干爹美国手上分一杯羹都不容易。未来鬼子最有可能出口的是反潜机，但很不凑巧反潜机这块是美国军工的拳头产品。阿三都用上P8了鬼子基本没戏。
有些基础的技术是自然想通的，比如各种材料技术，焊接，热处理，复合材料的应用，各种液压技术，控制技术， ...
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些都不是原来生产伺服电机数控系统就随随便便就能搞出来的
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些都不是原来生产伺服电机数控系统就随随便便就能搞出来的
有些基础的技术是自然想通的，比如各种材料技术，焊接，热处理，复合材料的应用，各种液压技术，控制技术， ...
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些可不是原来生产伺服电机数控系统就以为能随随便便就能搞出来的
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些可不是原来生产伺服电机数控系统就以为能随随便便就能搞出来的
有些基础的技术是自然想通的，比如各种材料技术，焊接，热处理，复合材料的应用，各种液压技术，控制技术， ...
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些可不是原来生产伺服电机数控系统就以为能随随便便就能搞出来飞控系统、航发控制装置
确实生产汽车复合材料的也可以用在生产飞机机翼材料，但涉及专业性、经验积累性、数据性的东西就不行了
比如飞控，美帝的飞控也是从F102、F104、F4、F15、F16……一步步发展积累而来，几乎每新一代的进步都是建立在原有技术上的突破和积累发展
罗罗每一台经典喷气发动机，都是在以往发动机研制经验基础上的一次超越与突破。没有多年的涡轮增压器设计经验，就没有稳定可靠的“维兰德”和“德温特”；没有上世纪60年代开发“飞马”发动机的艰难经历，就没有今天F-35发动机上的罗罗高性能升力系统；没有RB211研制的艰苦卓绝，就没有后来的RB.199；没有短命的“康威”，就没有长寿的“斯贝”
还有航空发动机数字控制系统也不是日本能轻易做出来的，航发控制系统最核心的部分不是那堆电子半导体零件，而是对发动机各种运行状态下的运转参数和数据的了解和掌握。而这需要成千上万次航空发动机运行和试车经验，只有自己研制、试验、失败、改进、检验、完善、积累这个漫长又曲折艰难的航发道路上一路打滚摸索走来才行
……
这些可不是原来生产伺服电机数控系统就以为能随随便便就能搞出来飞控系统、航发控制装置
我去，网速坑爹，发出来都重复3个了
治国高人奥朗德 发表于 2015-10-29 13:49
毕竟军工业发展最成熟最完善的就是美、英和法等西方列强，没有一个是像日本那样的
鬼子从他干爹那里还是学到，偷到不少东西的，反潜机就是典型例子，接下来要搞自己的预警机。不过战斗机对鬼子来说难度很大不那么好搞定连心神都一拖再拖。但等鬼子拿到F-35肯定又能从中搞到点东西。美过干爹对鬼子真心不薄，假如我们能搞到P8，E2D，F-35，宙斯盾等装备必然受益匪浅。
毕竟军工业发展最成熟最完善的就是美、英和法等西方列强，没有一个是像日本那样的
鬼子从他干爹那里还是学到，偷到不少东西的，反潜机就是典型例子，接下来要搞自己的预警机。不过战斗机对鬼子来说难度很大不那么好搞定连心神都一拖再拖。但等鬼子拿到F-35肯定又能从中搞到点东西。美过干爹对鬼子真心不薄，假如我们能搞到P8，E2D，F-35，宙斯盾等装备必然受益匪浅。
2战时期的坦克。放现在只能是台装甲车
主要问题是本子就国内那点需求，专玩军工估计死得比民用还惨，那军品价格还不得天文数字，小三为什么一直修各种法，为的就是让岛国军工企业去外边开拓市场，赚大钱自己养活自己，之前岛国不许出口军品，部队规模也小，价格高是必然的，现在可以出口了，价格下来也是必然的~
我感觉寓军于民是yy
现代工业最大特点就是生产专业化、门类精细化，军工需要的就是经验和积累，投机取巧是 ...
电子领域军民就没区别。
现代工业最大特点就是生产专业化、门类精细化，军工需要的就是经验和积累，投机取巧是 ...
电子领域军民就没区别。
电子领域军民就没区别。
区别大了。两个世界。
区别大了。两个世界。
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 14:27
主要问题是本子就国内那点需求，专玩军工估计死得比民用还惨，那军品价格还不得天文数字，小三为什么一直修 ...
卖给谁呢？你说说。鬼子还是多卖给丰田皮卡比较实际，另外依托美国出口点配件这么的。
主要问题是本子就国内那点需求，专玩军工估计死得比民用还惨，那军品价格还不得天文数字，小三为什么一直修 ...
卖给谁呢？你说说。鬼子还是多卖给丰田皮卡比较实际，另外依托美国出口点配件这么的。
我有知识我自豪 发表于 2015-10-29 14:49
卖给谁呢？你说说。鬼子还是多卖给丰田皮卡比较实际，另外依托美国出口点配件这么的。
潜艇、水上飞机等卖给谁了自己去搜新闻~
卖给谁呢？你说说。鬼子还是多卖给丰田皮卡比较实际，另外依托美国出口点配件这么的。
潜艇、水上飞机等卖给谁了自己去搜新闻~
区别大了。两个世界。
哪里大？ 元器件 芯片基本一样 民用的还难一些
设计原理也很接近。比如数字信号处理技术 通讯
原理 都是一样的 特别是民用的电子测量仪表 基本上可以直接军用
打个比方pxi的信号发生器直接可以当雷达的频综
下一代基站 要用电子扫描天线 喝喝 真正意义的
aesa白菜化
哪里大？ 元器件 芯片基本一样 民用的还难一些
设计原理也很接近。比如数字信号处理技术 通讯
原理 都是一样的 特别是民用的电子测量仪表 基本上可以直接军用
打个比方pxi的信号发生器直接可以当雷达的频综
下一代基站 要用电子扫描天线 喝喝 真正意义的
aesa白菜化
哪里大？ 元器件 芯片基本一样 民用的还难一些
设计原理也很接近。比如数字信号处理技术 通讯
原理具体到产品。从工艺，材料，方案等开始流失分道扬镳。
设计原理也很接近。比如数字信号处理技术 通讯
原理具体到产品。从工艺，材料，方案等开始流失分道扬镳。
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 14:53
潜艇、水上飞机等卖给谁了自己去搜新闻~
然后呢？这个我都知道，阿三买了水上飞机，澳洲对苍龙有意向。难道就卖这几个东西？苍龙除了澳洲还有哪个国家会买呢？
潜艇、水上飞机等卖给谁了自己去搜新闻~
然后呢？这个我都知道，阿三买了水上飞机，澳洲对苍龙有意向。难道就卖这几个东西？苍龙除了澳洲还有哪个国家会买呢？
我有知识我自豪 发表于 2015-10-29 14:59
然后呢？这个我都知道，阿三买了水上飞机，澳洲对苍龙有意向。难道就卖这几个东西？苍龙除了澳洲还有哪个 ...
生意得慢慢做~
然后呢？这个我都知道，阿三买了水上飞机，澳洲对苍龙有意向。难道就卖这几个东西？苍龙除了澳洲还有哪个 ...
生意得慢慢做~
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 15:02
生意得慢慢做~
连巴西，阿三都不会买鬼子的苍龙潜艇，这么贵的价格人家直接让西方国家帮忙造核潜艇。真以为苍龙是香饽饽啊？未来预计出口的国产反潜机和预警机更是直接挖美国爸爸的墙角这生意很不好做啊。
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 15:02
生意得慢慢做~
连巴西，阿三都不会买鬼子的苍龙潜艇，这么贵的价格人家直接让西方国家帮忙造核潜艇。真以为苍龙是香饽饽啊？未来预计出口的国产反潜机和预警机更是直接挖美国爸爸的墙角这生意很不好做啊。
我有知识我自豪 发表于 2015-10-29 15:07
连巴西，阿三都不会买鬼子的苍龙潜艇，这么贵的价格人家直接让西方国家帮忙造核潜艇。真以为苍龙是香饽饽 ...
政治、需求、钱，影响军品采购的因素很多~
连巴西，阿三都不会买鬼子的苍龙潜艇，这么贵的价格人家直接让西方国家帮忙造核潜艇。真以为苍龙是香饽饽 ...
政治、需求、钱，影响军品采购的因素很多~
这得看东京湾底下O(∩_∩)O
要是哥斯拉outman还能丢蘑菇，要是高达超级赛亚人就……
这得看东京湾底下O(∩_∩)O
要是哥斯拉outman还能丢蘑菇，要是高达超级赛亚人就……
原理具体到产品。从工艺，材料，方案等开始流失分道扬镳。
工艺？都是cmos活着 GaAs。甚至直接在国外流片 你觉得有区别？
方案有区别。准确地说军用更好实现 因为对成本体积要求不高可以用分立元器件实现
工艺？都是cmos活着 GaAs。甚至直接在国外流片 你觉得有区别？
方案有区别。准确地说军用更好实现 因为对成本体积要求不高可以用分立元器件实现
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 15:12
政治、需求、钱，影响军品采购的因素很多~
同样高价的东西买美国的就行为啥要买鬼子的？政治，需求，钱无论哪个都是直接找鬼子干爹美国划算得多。也就是常规潜艇这种美国不造得武器让给鬼子尝点甜头。未来要出口的反潜机，预警机是一个道理。价格不便宜，技术比不过美国，政治上又不如直接买美国军火合算。还是学学韩国人吧，亏本也要赚吆喝还提供各种优惠，韩国这几年的军火外贸增长很明显。问题是鬼子的财阀们肯干么？
贵族メ少爺 发表于 2015-10-29 15:12
政治、需求、钱，影响军品采购的因素很多~
同样高价的东西买美国的就行为啥要买鬼子的？政治，需求，钱无论哪个都是直接找鬼子干爹美国划算得多。也就是常规潜艇这种美国不造得武器让给鬼子尝点甜头。未来要出口的反潜机，预警机是一个道理。价格不便宜，技术比不过美国，政治上又不如直接买美国军火合算。还是学学韩国人吧，亏本也要赚吆喝还提供各种优惠，韩国这几年的军火外贸增长很明显。问题是鬼子的财阀们肯干么？
中国军工当年转的民品呢？生产坦克火炮的生产电冰箱、生产炮弹的生产搪瓷脸盆、生产原子弹的甚至开发了504雪糕……
我有知识我自豪 发表于 2015-10-29 15:18
同样高价的东西买美国的就行为啥要买鬼子的？政治，需求，钱无论哪个都是直接找鬼子干爹美国划算得多。 ...
本子的军火出口对象肯定不能和MD撞车，否则就呵呵了~
我有知识我自豪 发表于 2015-10-29 15:18
同样高价的东西买美国的就行为啥要买鬼子的？政治，需求，钱无论哪个都是直接找鬼子干爹美国划算得多。 ...
本子的军火出口对象肯定不能和MD撞车，否则就呵呵了~
中国军工当年转的民品呢？生产坦克火炮的生产电冰箱、生产炮弹的生产搪瓷脸盆、生产原子弹的甚至开发了504 ...
实验证明，很多军工开发的民品质量还可以的
实验证明，很多军工开发的民品质量还可以的