4代坦克最重要的特征是什么

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 05:40:02


俄毛出了T14,大家都在争什么才算是4代坦克,这就必须先搞清楚坦克是用来干什么的?

事实上,未来坦克的基本作用和水柜诞生时仍然一样,就是步兵可移动的最强防护的火力点,防护是坦克第一位的要素。第一次大战发展到战壕战后,双方都无力突破对方防线,英国人在索姆河战役第一天就阵亡了6万人,步兵迫切需要可移动的强防护的火力点,同样在索姆河战役后期,第一代只有机枪的水柜一出现就击溃了当面德军的防线。

未来,坦克仍会和历史中一样,是地面武器中防护最强的火力点,最大的优势和最基本的要求是防护,没有可靠的防护,坦克的效用还不如一个单兵RPG。

那么,4代坦克就好定义了,就是防护水平高于3代坦克一个级别就应该是4代坦克最基本的条件,更准确地说,防护的设计思想水平高于3代一个级别,而无人炮塔恰恰使坦克的防护水平提升了一个级别:无人炮塔本身就可以当作一大块装甲,坦克传统的顶部脆弱缺陷没了,至少攻顶武器对坦克成员的威胁大大降低了;减小了炮塔的被弹面积;实现了成员在车体的集中防护等等。这就很明显了,T14阿玛塔的设计就是典型的4代防护设计的水平,T14就是典型的4代坦克。

另外,未来,轻型坦克是个鸡肋了。因为,坦克和战斗机不一样。战斗机可以重轻搭配,因为,不可能所有巡逻任务都用歼20去干,需要一款轻型低端机去做低端任务。可是,坦克没有低端任务,坦克不会用来在边境日常巡逻,坦克一旦有任务,就是要在战争中面对面地近战了。。看看阿拉伯人用RPG打爆T72和M1的视频,这些都是3代重型主战坦克,它们的防护水平和生存能力在这么低端的武器面前都这么差了,请问3代设计水平的轻型坦克在未来战场上是不是专门用来送命的棺材?要之何用?

俄毛这次T14设计得非常好,T14的无人炮塔的设计显著地提高了坦克的防护性能,迎合了未来战争对坦克这个“古老”兵器的发展需求,这才是未来发展的方向。中国兵器,不要闭门造车,搞些华而不实的东西。


PS:4代坦克最重要的特征,就是防护水平高于3代坦克一个级别,更准确地说,防护的设计思想水平高于3代一个级别,而无人炮塔恰恰使坦克的防护水平提升了一个级别:无人炮塔本身就可以当作一大块装甲,坦克传统的顶部脆弱缺陷没了,至少攻顶武器对坦克成员的威胁大大降低了;减小了炮塔的被弹面积;实现了成员在车体的集中防护等等。这就很明显了,T14阿玛塔的设计就是典型的4代防护设计的水平,T14就是典型的4代坦克。


PS2:中国陆军未来的坦克,都应该是无人炮塔的。什么新轻坦、96B,都歇菜吧。

有人炮塔的坦克,一台新的都不应该再买了——明显落后于发展趋势的设计,落后就要挨打——你看着吧,攻顶导弹马上就会滥大街了,别说轻坦、96B,就是99A都难过。不要花大钱办烂事、搞个现代版的北洋陆师出来。

无人炮塔,真是现在最大的怨念啊,真的很难吗以至于搞不出来吗?

什么三人两人,反而不是首要的,先三人以后再二人,又如何?对坦克战斗力有什么大的影响?能象无人炮塔对坦克防护产生这么重大的影响吗?

俄毛出了T14,大家都在争什么才算是4代坦克,这就必须先搞清楚坦克是用来干什么的?

事实上,未来坦克的基本作用和水柜诞生时仍然一样,就是步兵可移动的最强防护的火力点,防护是坦克第一位的要素。第一次大战发展到战壕战后,双方都无力突破对方防线,英国人在索姆河战役第一天就阵亡了6万人,步兵迫切需要可移动的强防护的火力点,同样在索姆河战役后期,第一代只有机枪的水柜一出现就击溃了当面德军的防线。

未来,坦克仍会和历史中一样,是地面武器中防护最强的火力点,最大的优势和最基本的要求是防护,没有可靠的防护,坦克的效用还不如一个单兵RPG。

那么,4代坦克就好定义了,就是防护水平高于3代坦克一个级别就应该是4代坦克最基本的条件,更准确地说,防护的设计思想水平高于3代一个级别,而无人炮塔恰恰使坦克的防护水平提升了一个级别:无人炮塔本身就可以当作一大块装甲,坦克传统的顶部脆弱缺陷没了,至少攻顶武器对坦克成员的威胁大大降低了;减小了炮塔的被弹面积;实现了成员在车体的集中防护等等。这就很明显了,T14阿玛塔的设计就是典型的4代防护设计的水平,T14就是典型的4代坦克。

另外,未来,轻型坦克是个鸡肋了。因为,坦克和战斗机不一样。战斗机可以重轻搭配,因为,不可能所有巡逻任务都用歼20去干,需要一款轻型低端机去做低端任务。可是,坦克没有低端任务,坦克不会用来在边境日常巡逻,坦克一旦有任务,就是要在战争中面对面地近战了。。看看阿拉伯人用RPG打爆T72和M1的视频,这些都是3代重型主战坦克,它们的防护水平和生存能力在这么低端的武器面前都这么差了,请问3代设计水平的轻型坦克在未来战场上是不是专门用来送命的棺材?要之何用?

俄毛这次T14设计得非常好,T14的无人炮塔的设计显著地提高了坦克的防护性能,迎合了未来战争对坦克这个“古老”兵器的发展需求,这才是未来发展的方向。中国兵器,不要闭门造车,搞些华而不实的东西。


PS:4代坦克最重要的特征,就是防护水平高于3代坦克一个级别,更准确地说,防护的设计思想水平高于3代一个级别,而无人炮塔恰恰使坦克的防护水平提升了一个级别:无人炮塔本身就可以当作一大块装甲,坦克传统的顶部脆弱缺陷没了,至少攻顶武器对坦克成员的威胁大大降低了;减小了炮塔的被弹面积;实现了成员在车体的集中防护等等。这就很明显了,T14阿玛塔的设计就是典型的4代防护设计的水平,T14就是典型的4代坦克。


PS2:中国陆军未来的坦克,都应该是无人炮塔的。什么新轻坦、96B,都歇菜吧。

有人炮塔的坦克,一台新的都不应该再买了——明显落后于发展趋势的设计,落后就要挨打——你看着吧,攻顶导弹马上就会滥大街了,别说轻坦、96B,就是99A都难过。不要花大钱办烂事、搞个现代版的北洋陆师出来。

无人炮塔,真是现在最大的怨念啊,真的很难吗以至于搞不出来吗?

什么三人两人,反而不是首要的,先三人以后再二人,又如何?对坦克战斗力有什么大的影响?能象无人炮塔对坦克防护产生这么重大的影响吗?
便宜,像现在这种动辄上百万美金的坦克被一发RPG29报销了,不值。
T14好个屁,毛子兜里没几个$不重点发展T50而是给肥电造了那么个造价“堪比米格29”的靶子,真怀疑普京是零美分的。


对了,我上面说得其实不全面,矛和盾总是相对的,盾强而矛软也是不行,4代坦克的武器威力也应该提升才行。

这样的话,我对3代轻坦就更不理解了啊,比3代重坦更差的防护和火力——移动棺材+烧火棍的组合,这是什么意思呢?

对了,我上面说得其实不全面,矛和盾总是相对的,盾强而矛软也是不行,4代坦克的武器威力也应该提升才行。

这样的话,我对3代轻坦就更不理解了啊,比3代重坦更差的防护和火力——移动棺材+烧火棍的组合,这是什么意思呢?
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:09
对了,我上面说得其实不全面,矛和盾总是相对的,盾强而矛软也是不行,4代坦克的武器威力也应该提升才行。
...

划代主要针对主战坦克。轻坦、两栖坦克、空降坦克都是特种坦克,一般不参加划代。
1、先进的车载信息系统和智能化控制系统
2、无人炮塔结构
3、低可探测性
4、主动防御系统和光电对抗系统
5、先进动力传动系统
漆室葵忧 发表于 2015-10-23 11:12
划代主要针对主战坦克。轻坦、两栖坦克、空降坦克都是特种坦克,一般不参加划代。
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪明地再没研发轻坦,而是只有M1。因为,坦克没了防护,就没有效用了。
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:16
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪 ...
问题是地球上总有主战坦克很难施展的地方,这才有特种坦克的存在空间。
又有人要指明轻坦无用论吗?
t14就是新一代的t-72
未来是体系作战的时代,是全面信息化战争的年代。4代坦克就应该成为信息战中的高机动作战节点。

漆室葵忧 发表于 2015-10-23 11:12
划代主要针对主战坦克。轻坦、两栖坦克、空降坦克都是特种坦克,一般不参加划代。


有些华而不实的武器和战略,从一诞生起,就几乎全是失败,但却一直有人坚持。

最典型的就是空中突击地面,从二战起,除了解救墨索里尼这样的特种任务,在战役层面上,空中突击地面几乎都是失败典型——伤亡巨大而战果了了——包括伞降和机降,都是华而不实的东西。原因也是显而易见,空降装备重量有限,靠近地面的飞机本身又是最脆弱的目标,碰上对方有机动力的装甲部队都是不堪一击。而如果己方能掌握制空权,则更不需要空降部队到地面上挨打,只需要空中打击配合地面推进就行了!
漆室葵忧 发表于 2015-10-23 11:12
划代主要针对主战坦克。轻坦、两栖坦克、空降坦克都是特种坦克,一般不参加划代。


有些华而不实的武器和战略,从一诞生起,就几乎全是失败,但却一直有人坚持。

最典型的就是空中突击地面,从二战起,除了解救墨索里尼这样的特种任务,在战役层面上,空中突击地面几乎都是失败典型——伤亡巨大而战果了了——包括伞降和机降,都是华而不实的东西。原因也是显而易见,空降装备重量有限,靠近地面的飞机本身又是最脆弱的目标,碰上对方有机动力的装甲部队都是不堪一击。而如果己方能掌握制空权,则更不需要空降部队到地面上挨打,只需要空中打击配合地面推进就行了!
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪 ...
不好意思,美国人又把xm8拉出来了。。。。。
archangel-john 发表于 2015-10-23 11:23
未来是体系作战的时代,是全面信息化战争的年代。4代坦克就应该成为信息战中的高机动作战节点。
一个单兵,一辆越野车,一台装甲车,都可以做节点,坦克这个节点有何不同?

坦克就是防护最强的节点,可以面对面凑上去扛揍的节点。

瞎猜 发表于 2015-10-23 11:23
有些华而不实的武器和战略,从一诞生起,就几乎全是失败,但却一直有人坚持。

最典型的就是空中突击地 ...


对于弱势敌人,空降战术还是相当有效的,比如苏联突袭阿富汗,相比按部就班地推进,空降作战可以瞬间瓦解对手的反抗能力。
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:23
有些华而不实的武器和战略,从一诞生起,就几乎全是失败,但却一直有人坚持。

最典型的就是空中突击地 ...


对于弱势敌人,空降战术还是相当有效的,比如苏联突袭阿富汗,相比按部就班地推进,空降作战可以瞬间瓦解对手的反抗能力。
漆室葵忧 发表于 2015-10-23 11:26
对于弱势敌人,空降战术还是相当有效的,比如苏联突袭阿富汗。
解救墨索里尼、搞阿明、和杀拉灯,这都是特种作战,而不是战役层面的作战。你去找个战役层面的成功的空降战例来先。空中花园?越战?前苏在阿富汗的毒刺盛宴?
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:28
解救墨索里尼、搞阿明、和杀拉灯,这都是特种作战,而不是战役层面的作战。你去找个战役层面的成功的空降 ...
二战时的那种战略规模的空降行动基本不可能重现。
首先就是生存能力,必须拥有在现在活着未来多方位打几下生还的生存能力。

其次是信息化能力,必须要能够成为一个节点,并以自身信息化能力增强周边部队战斗力。

然后就是强大的火力,必须能够有效应对未来的多种防护。

最后就是简化后勤的能力,坦克乘员越来越少,就表明出现问题是,能够立即参与自救的人也越来越少,这对坦克的可维护性提出了更高的要求。
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪 ...
米国人研制的LT多老了,感谢谢菲尔德把它们全推进回收站。
四代坦克是要在一个什么样的作战环境,在一个什么样的战术思想指导下作战呢?先确定需求,才会有产品
一/五零零 发表于 2015-10-23 11:39
米国人研制的LT多老了,感谢谢菲尔德把它们全推进回收站。
是啊,至少现在美国军队只装备M1这一种坦克,天天打仗的美国人知道什么最实用哈。
不上电传动就不是四代


坦克的天敌,除了敌人的坦克炮,车载/直升机/固定翼飞机载重型反坦克导弹,步兵手里的便携式反坦克导弹之外,又增加了精确制导炮弹,可以自行寻找目标的反装甲集束航空炸弹/火箭弹。

下一代坦克在概念设计阶段,就要考虑可以采用哪些新技术来对抗日益增加的反坦克制导武器。目前比较有前途的方向:发射主动拦截弹药来对抗反坦克导弹。远期的话,激光近防系统也可能应用在坦克上。

针对专门攻击坦克炮塔顶装甲的第3代反坦克导弹技术,可以针对性地加厚炮塔顶部装甲的新炮塔外型-结构设计。

从未来数十年的远期来看,发展一种“飞行坦克”,通过大幅度提高机动性来“闪避”各种导弹也是一种可能的方向。武装直升机的旋翼系统的脆弱性并不是合适的“飞行坦克”的动力方案。

坦克的天敌,除了敌人的坦克炮,车载/直升机/固定翼飞机载重型反坦克导弹,步兵手里的便携式反坦克导弹之外,又增加了精确制导炮弹,可以自行寻找目标的反装甲集束航空炸弹/火箭弹。

下一代坦克在概念设计阶段,就要考虑可以采用哪些新技术来对抗日益增加的反坦克制导武器。目前比较有前途的方向:发射主动拦截弹药来对抗反坦克导弹。远期的话,激光近防系统也可能应用在坦克上。

针对专门攻击坦克炮塔顶装甲的第3代反坦克导弹技术,可以针对性地加厚炮塔顶部装甲的新炮塔外型-结构设计。

从未来数十年的远期来看,发展一种“飞行坦克”,通过大幅度提高机动性来“闪避”各种导弹也是一种可能的方向。武装直升机的旋翼系统的脆弱性并不是合适的“飞行坦克”的动力方案。
制造一款武库坦克,是不是就足够了呢?还是尽可能用最先进,最前沿的科技来制造第四代坦克?
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 11:48
四代坦克是要在一个什么样的作战环境,在一个什么样的战术思想指导下作战呢?先确定需求,才会有产品
虽然环境有所变化,但是20世纪以来产生的几个机动战平台,如坦克,飞机, 航母,潜艇,他们的共同限制因素是类似的。每一代平台的跃进,总是要在这几个要素上实现飞跃。包括通信系统,这制约着机动平台的编制和战术,现在有了三军数据链和战场CEC,很大程度上解决了这个问题;其次是动力系统,更加强劲,轻型和可靠的动力;然后就是武器的智能化。

四代坦克首要的突破恐怕还是通信,观察系统上的,其次是隐蔽性,然后就是智能化的打击/防御手段。由此,无人化炮塔,坚固的装甲座舱,应该是附属于以上的特征。而且机器人,无人机,步兵与坦克的协同也是非常值得挖掘的一种关系。

最终,在合成营以下或许会建立混成机械化分队,把坦克,步战车,机器人和无人机结合起来,构成一个机动作战单元。
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:26
一个单兵,一辆越野车,一台装甲车,都可以做节点,坦克这个节点有何不同?

坦克就是防护最强的节点, ...
够大,够强,够硬,够快
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:48
是啊,至少现在美国军队只装备M1这一种坦克,天天打仗的美国人知道什么最实用哈。
美国人真懂打仗?他们不是跟西部牛仔一样只会拿枪突突突?

谁说无人炮塔减少被蛋面积的。。。这面积大得和E100老鼠有得一拼
第一信息化(战场感知能力,这种能力决定了是揍人还是被揍),第二模块化(快速变换功能)
思想依然停留在一战,所以给出的方案也只是一战的认识。装甲火力机动信息四者必须均衡发展,哪一个拖后腿都不行。
瞎猜 发表于 2015-10-23 11:16
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪 ...
天天打仗的米国人很聪明地再没研发轻坦

楼主你赔我显示器。
能不能解释一下魟式轻型坦克是谁研制的?
能不能解释一下为什么美帝总纠结M8?
坦克仍会和历史中一样,是地面武器中防护最强的火力点,最大的优势和最基本的要求是防护,没有可靠的防护,坦克的效用还不如一个单兵RPG

这是你说的,那请问你,主站坦克爬不上去的地方,最强的防护点是什么?
拿t72 m1被爆的来说事,请问你看全了中东战例?你看过rpg打到坦克身上跟没事一样的镜头么?而假如沙特没有坦克,就不是几辆坦克被打,而是整建制的被歼灭了
何况反 rpg和导弹,靠的是反应装甲,外挂即可,跟轻坦重坦有多大关系?
不知道最近哪里跑出来这么多人黑轻坦,真是逗
标志是硬杀伤的主动防御系统
天天打仗的美国人知道什么最实用?那为什么不列装4代坦克却要跟在毛子后面吃屁?
楼主赞了毛子的T14顺便黑了一下新轻坦,一石二鸟在下服了{:soso_e183:}
没看明白。
能说的简单一点吗?
4袋最重要特征究竟是啥?
简明扼要,只说一句就好,重复3遍也行。
caomi 发表于 2015-10-23 18:43
没看明白。
能说的简单一点吗?
4袋最重要特征究竟是啥?
哈哈,真地啊,我居然说得不是很清楚哈。

4代坦克最重要的特征,就是防护水平高于3代坦克一个级别,更准确地说,防护的设计思想水平高于3代一个级别,而无人炮塔恰恰使坦克的防护水平提升了一个级别:无人炮塔本身就可以当作一大块装甲,坦克传统的顶部脆弱缺陷没了,至少攻顶武器对坦克成员的威胁大大降低了;减小了炮塔的被弹面积;实现了成员在车体的集中防护等等。这就很明显了,T14阿玛塔的设计就是典型的4代防护设计的水平,T14就是典型的4代坦克。
bzxcup2 发表于 2015-10-23 15:05
坦克仍会和历史中一样,是地面武器中防护最强的火力点,最大的优势和最基本的要求是防护,没有可靠的防护, ...
主战爬不上去的地方,3代布局设计有人炮塔的轻型坦克,爬上去又有什么用?爬上去送死?
瞎猜 发表于 2015-10-23 18:55
哈哈,真地啊,我居然说得不是很清楚哈。

4代坦克最重要的特征,就是防护水平高于3代坦克一个级别,更 ...
哦,明白了,最重要的特征,就是防护水平高于3代坦克一个级别。

好,就算它防护力高一个级别,然而坦克是讲综合指标哟,单项性能高的坦克能与其他坦克拉开一代的差距么?
我是指坦克的总体设计,新轻坦就3代布局设计的坦克。

坦克没有低端任务,所以,天天打仗的米国人很聪 ...
M8刚刚又活了哦,而且M1129表示你在说什么