【集中讨论】中国四代坦克特征探讨

想听听大伙的.不要谈什么电磁炮吧,感觉根本没戏.

哎,怎么没人呢?

感觉第一个能上的靠谱的东西就是大功率的电力综合传动装置了。据某口口曰北理工已经有样机了。
电液半主动悬挂也很有戏。

140mm+火炮，可能两人驾驶，心脏病该解决了吧？新一代数据链，新一代装甲/反应装甲，还有传说中的新概念主动防护系统。不过电磁炮/电磁反应装甲估计没戏。那是第五代/第六代坦克的事情。但是乐观估计后期会在第四代坦克上试验，就像第三代试验大口径坦克炮那样。

还有一个比较有意思的就是战略机动性，小白兔现在计划大飞机驼着满世界跳了吧？那么……

全电，顶置无人炮塔，高速橡胶履带

killmk 发表于 2010-4-16 10:01
顶置炮和无人炮塔是区别的。

四代的一个根本特征就是双人坦克，无人炮塔。两个人并列坐于车体前部，这点做不到就是三代半。

我感觉TG不会用140炮，更可能改进125加长或是电热化学炮。140炮备弹才28发，到战场上没两分钟就打没了。

主动防护……

日全食 发表于 2010-4-16 10:39
这不是四代的根本特征。

回复 11# 中原龙虎豹

给个理由……

三代的就都有了呀。俄罗斯，以色列和德国坦克上都有硬杀伤系统对付化学能反坦克导弹.中国还有软杀伤"激光压制".还说中国没有主动防护?总师都说了,我能拦住.

　　本报记者/魏东旭

　　编者按：进入21世纪后，“非对称战争”成为新的战场主题，在地面战场，大规模装甲集群突击已经成为“昨日黄花”。作为装甲突击力量的中坚——主战坦克，似乎只能在反恐战争中给步兵打掩护，或充当“移动炮台”的角色。然而，随着火炮技术的进步、作战网络的完善，俄美两国的主战坦克已融入新世纪的元素，开始了“钢铁蜕变”。

　　据俄新社、美国《国防工业时报》等媒体近日披露，俄罗斯新一代主战坦克T-95即将公开亮相；与此同时，美国也在紧锣密鼓地发展“未来战斗系统”(FCS)的重要组件XM1202型战车，并已进行多次主炮试射。未来坦克发展是“趋俄”还是“附美”，引发了广泛猜测。

　　T-95注重单车火力

　　也许过不了几个月，人们就可以在“2010年度俄罗斯武器展”上一睹T-95的风采。乌拉尔车辆设计局负责人已表示，“一旦政府批准，今年夏季我们将在下塔吉尔(斯维尔德洛夫斯克州城市)举行的武器展上展示T-95坦克，但我还不能透露技术细节。”以前，外界曾多次猜测T-95坦克是否存在，现在俄罗斯人终于给出了明确答案。

　　据外界分析，T-95全重为55吨，时速达50公里。在火力方面，T-95很可能装备一门152毫米口径滑膛炮，除穿甲弹和爆破弹外，专用的炮射导弹将成为T-95的“远程撒手锏”，可准确命中7000米之外的敌方坦克。在防护性和自动化程度方面，T-95采用大型遥控炮塔和自动装填机，3名车组成员全都身处有厚重防护的车体内，装载弹药的炮塔则彻底实现无人化。从设计上看，T-95贯彻了典型的俄式风格，将火力强、重量轻、外形低矮的理念发挥到了极致，是典型的“小车扛大炮”。

　　XM1202擅长远程偷袭

　　与俄罗斯集中力量发展主战坦克相比，财大气粗的美国干脆搞出一整套“未来战斗系统”，该系统极为庞大，几乎涵盖了所有陆军主战装备。其中的“载员战斗系统”当前代号为XM1202型战车。这种轻型坦克将成为美国陆军未来的“战场轻骑兵”。

　　与俄罗斯一样，美国也开始在坦克轻型化上下工夫，XM1202型战车甚至能用C-130运输机空运。在火力方面，XM1202型战车也毫不含糊，装备有120毫米火炮、12.7毫米口径机枪和40毫米自动榴弹发射器，在2名乘员操纵下，既能用曲射火力打击远程目标，又能以平射火力实施“点杀”，有效射程超过8000米。

　　XM1202型战车还可利用作战网络共享其他平台的信息，并用主炮对目标发动超视距打击。“未来战斗系统”项目负责人克利夫·卡尔霍恩曾自豪地表示，“就算一辆敌方战车在很远的地方，作战网络同样能将其图像发给XM1202型战车，我们完全可以击毁10公里之外的目标。”可见，在未来美国的作战网络中，XM1202型战车是一个重要的“装甲节点”，在侦察卫星、无人机和其他传感器的支援下，它完全无需看见对手，就能实现远程精确打击。

　　俄风格或引领履带革命

　　近半个世纪以来，坦克的基本理念没有发生任何变化，仍旧保持着有人旋转炮塔加直射火力的二战遗风，而T-95和XM1202的出现将彻底打破这一格局，掀起一场“履带革命”。但笔者个人认为，XM1202型战车不具“普遍意义”，而简约的T-95可能受到追捧。

　　一方面，除美国外，没有任何国家能拿出充足的资金和技术储备，来搞出一整套未来战斗系统，为本国版的XM1202提供全面支援。因此XM1202型战车将成为“美国专利”。另一方面，T-95的主要创新体现在无人设计、炮管工艺、大口径火炮反后座等常规技术方面，对于像中国这样的坦克行业后起之秀，完全可以借鉴其整体理念，在此基础上利用自身在电子领域的优势，增强本国版T-90的信息化程度，做到集美俄优势于一身。

双人，混合动力，电传动；
无人炮塔，125改进型火炮甚至相近口径的电热化学炮；
主动防护+主动装甲防护；
40吨甚至更低的重量；
。。。。。。

门庭冷落啊，连个所谓的四代标准都没统一，还讨论什么四代。
就你们说那些，充其量也就一加强版三代坦克。
自己想想二代坦克与三代坦克的差别在哪，然后再讨论四代吧。
无视最重要的通讯、观瞄，只玩些概念性的东西，脱离实际需要，和技术现状，不知道是哪门子四代，看你们的一些提法5代目或许都不会实现。
真要讨论，任何一个子系统都要专门开个帖。

40吨双人无人炮塔 1500大发 炮用125改 遥控武器站 主动防御+新型装甲 信息化上配合直升机下配合步兵  最好新中运可以运  还有要有效应对直升机威胁

楼上的算是靠谱。

四代总体布局  
  这个美军早已经研究过了，双人炮塔，单人炮塔，无人炮塔车体内两人，无人炮塔车体内三人布局，共四种。分析后认为两人制坦克对车辆减重效果最好。前提是车辆前部的防护能力相当于1000毫米均质装甲。这点做不到就是三代半。无人炮塔内为火炮和观察瞄准通信等设备。重量为50吨，其它布局都更重。德国“美洲狮”战车就属于这种。

就小白我掌握的知识来说，谁跟你说坦克行驶速度超过90公里根本别信。

坦克就是陆军的近战突击兵器，交战距离4000-5000米。打直升机？它不是全能战士。

无人炮塔算不上绝对跨越吧..
全电倒是值得一想..就是跨大了点..

没必要用140的，后坐力那么大，整备重量轻了车和炮不稳，重了的话战略和战术机动性都成问题，再说今后坦克相互正面直射对抗的几率很小。个人感觉可发射智能制导炮射导弹的多功能新125改比较靠谱，最好配个高射机关炮。当然技术允许的话搞个电热化学炮也可以，当然难度大些。

140不上，怎么和125拉开差距。。。单纯的加长炮管已经快到极限了，最多再加到55，没办法更多
估计是加强自动化吧，双人还是没戏，比较车长和炮手你删掉那个都不成。删掉任何一个，坦克的多目标能力其实就是形同虚设的。但是肯恩搞无人炮塔，全部侦查手段依靠电子设备，主动防御穿甲弹。

应该是要用全电了吧，不过可能是混合动力，柴油机加燃气轮机，或者一台大功率燃机加很小功率的辅机，然后就是电池的全点推进系统，虽然复杂但是也好吧，我记得美国有款实验用的步兵战车就是用这种东西。

回复 9# 中原龙虎豹

电热化学炮也不比轨道炮难度低多少

机动力，火力，防护力，还是这三条做文章，对应环境是2020的敌方攻击。

反正战后50年，坦克的概念目前一直没有大的颠覆。

强化机动力和地形适应性，对直射战术目标火力的强调，我在想，多炮塔或者双管坦克会不会复活？这样把坦克的火力灵活性和范围增加了，部分自行榴弹炮或者迫击炮可能会取消？坦克本身就是一个紧凑武器系统，但是额外的武器可以不可以采用附件包或者外挂的形式来装备？防护力上，主动防护系统可能会有一个大喷发吧，以后导弹打坦克难度要提升很多了。

回复 18# 中原龙虎豹
要在信息化方面下点文章，不要单纯追求单车性能，配合打才是王道。小弟初来咋到望老大们轻拍

damo56030 发表于 2010-4-17 08:54
美国的120电热化学炮已经上车试验了，没听说轨道炮有啥进展。

大容量电能储备是个世界性的难题呀,这是全电战车不能实现的原因.

回复 19# 中原龙虎豹

下一代坦克多为动力前置，车体前部都是电动机和传动机构等部件，本身就可以当装甲用，因此用不着再设计很厚的装甲。再者今后随着材料科技突破性的发展，特别是高韧性抗剪切冲击材料的问世，坦克装甲的重量将会有较大幅度的降低，因此40吨基本上就足够了
另外，电热化学炮主要还是依靠化学能，电能的需求比电磁轨道炮小得多，因此还是很有希望上四代坦克的

回复 19# 中原龙虎豹

下一代坦克多为动力前置，车体前部都是电动机和传动机构等部件，本身就可以当装甲用，因此用不着再设计很厚的装甲。再者今后随着材料科技突破性的发展，特别是高韧性抗剪切冲击材料的问世，坦克装甲的重量将会有较大幅度的降低，因此40吨基本上就足够了
另外，电热化学炮主要还是依靠化学能，电能的需求比电磁轨道炮小得多，因此还是很有希望上四代坦克的

强烈要求能变形。

我的想法：

4代坦克应该是模块儿化的，可以在战场上改装成榴弹炮，维修车，防空导弹载具。是网络中的一个进攻点。坦克为两人结构。多任务能力由网络和指挥中心统一安排。有自动火炮瞄准功能，自动机枪瞄准功能。

回复 27# fishern


    对直射火力强调的话，恰恰不会用多炮塔或多管炮。

与其用多管小点的炮，不如一管大点的炮