超级军网个人猜测2020火星联合探测项目的方案，这次我们不再沉默
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 09:36:04
凭借长5的超强火星轨道运力，开展大规模火星联合探测项目的条件终于成熟
轨道器：可以考虑很多平台比如SAST，比如东三B，个人认为最有可能的是东3B做适应性修改，因为平台性能好，质量不会过大
着陆器：这个肯定是给予现在嫦娥着陆器开发而来，技术相通度很高，着陆方案肯定是超音速降落伞配合主动动力着陆，地形检测系统防止落在坑里，气囊和天空起重机都不用考虑，要说类似美国哪个着陆器，那就是凤凰号，至于热防护那比月球好做得多，，电力自然就是太阳能了
火星车：选择很多可以基于玉兔或者全新开发，有的是时间，个人猜测火星车规模300KG，可以全年运行，无需睡觉，因为火星温度这一点比月球容易，建议携带重型钻机和化学成分分析仪等基础设备，当然一个超高分辨率相机是必须的
测控：最好基于Ka波段，别的就不细说了，众多测控站满足火星这个距离轻而易举
几十年的积累终于要迎来爆发，这正是厚积薄发的道理，至于火星照相机？那不是中国人的风格
凭借长5的超强火星轨道运力，开展大规模火星联合探测项目的条件终于成熟
轨道器：可以考虑很多平台比如SAST，比如东三B，个人认为最有可能的是东3B做适应性修改，因为平台性能好，质量不会过大
着陆器：这个肯定是给予现在嫦娥着陆器开发而来，技术相通度很高，着陆方案肯定是超音速降落伞配合主动动力着陆，地形检测系统防止落在坑里，气囊和天空起重机都不用考虑，要说类似美国哪个着陆器，那就是凤凰号，至于热防护那比月球好做得多，，电力自然就是太阳能了
火星车：选择很多可以基于玉兔或者全新开发，有的是时间，个人猜测火星车规模300KG，可以全年运行，无需睡觉，因为火星温度这一点比月球容易，建议携带重型钻机和化学成分分析仪等基础设备，当然一个超高分辨率相机是必须的
测控：最好基于Ka波段，别的就不细说了，众多测控站满足火星这个距离轻而易举
几十年的积累终于要迎来爆发，这正是厚积薄发的道理，至于火星照相机？那不是中国人的风格
火星项目立项难，错过了多次探测机会。这下只能毕其功于一役，风险很大，祝好运吧。。。
这次火星探测计划一定不能和毛子有任何瓜葛。
什么时候能搞火星采样返回，大概要多大的leo才能做到。
我爱吃河蟹 发表于 2015-10-20 16:36
什么时候能搞火星采样返回，大概要多大的leo才能做到。
火星返回两发长5足够
什么时候能搞火星采样返回，大概要多大的leo才能做到。
火星返回两发长5足够
老狼正宗 发表于 2015-10-20 16:33
这次火星探测计划一定不能和毛子有任何瓜葛。
事实上现在所有的火星探测器都和毛子有关系←_←毛子的DAN中子探测器搭载各国深空探测器几乎跑遍了太阳系……
额，三哥是意外，不过三哥测控也很依赖毛子……
老狼正宗 发表于 2015-10-20 16:33
这次火星探测计划一定不能和毛子有任何瓜葛。
事实上现在所有的火星探测器都和毛子有关系←_←毛子的DAN中子探测器搭载各国深空探测器几乎跑遍了太阳系……
额，三哥是意外，不过三哥测控也很依赖毛子……
火星返回两发长5足够
但是载人却要至少700吨leo。哎
但是载人却要至少700吨leo。哎
我爱吃河蟹 发表于 2015-10-20 17:07
但是载人却要至少700吨leo。哎
嗯 一载人那就不一样了
但是载人却要至少700吨leo。哎
嗯 一载人那就不一样了
嗯 一载人那就不一样了
只发大脑。。。。
只发大脑。。。。
想长期，就用核能加太阳能最好。
xmyyc 发表于 2015-10-21 09:26
只发大脑。。。。
看好层主
只发大脑。。。。
看好层主
hase_back 发表于 2015-10-20 16:44
火星返回两发长5足够
这是打算复刻Red Dragon么。问题是2发CZ5要考虑交汇对接的问题，近地肯定不合适，光低温推进剂在轨待机这个问题就不好解决，性能下降也大。如果是环火星轨道对接，近火制动开销大。可能只有EM/L2汇合稍好一些，流程复杂、分系统难度不小。
印象里龙老提过火星采样任务要一发CZ9。。。
火星返回两发长5足够
这是打算复刻Red Dragon么。问题是2发CZ5要考虑交汇对接的问题，近地肯定不合适，光低温推进剂在轨待机这个问题就不好解决，性能下降也大。如果是环火星轨道对接，近火制动开销大。可能只有EM/L2汇合稍好一些，流程复杂、分系统难度不小。
印象里龙老提过火星采样任务要一发CZ9。。。
论坛游侠 发表于 2015-10-21 10:53
这是打算复刻Red Dragon么。问题是2发CZ5要考虑交汇对接的问题，近地肯定不合适，光低温推进剂在轨待机这 ...
我认为火星采样不会用到CZ-9，可能的方案类似美国那个多任务火星探测分步实现MSR，采用一发长5发射采样着陆器然后由上升器把样品仓送到返回器，这个返回器用另一发长5发射，然后返回器返回地球，样品仓直接咋向地面就行了，高大上一点带个降落伞，虽然需要近火制动但那也是没办法的事，不过看中国这个发展套路可能采样返回得排在2030年代
论坛游侠 发表于 2015-10-21 10:53
这是打算复刻Red Dragon么。问题是2发CZ5要考虑交汇对接的问题，近地肯定不合适，光低温推进剂在轨待机这 ...
我认为火星采样不会用到CZ-9，可能的方案类似美国那个多任务火星探测分步实现MSR，采用一发长5发射采样着陆器然后由上升器把样品仓送到返回器，这个返回器用另一发长5发射，然后返回器返回地球，样品仓直接咋向地面就行了，高大上一点带个降落伞，虽然需要近火制动但那也是没办法的事，不过看中国这个发展套路可能采样返回得排在2030年代
hase_back 发表于 2015-10-21 11:00
我认为火星采样不会用到CZ-9，可能的方案类似美国那个多任务火星探测分步实现MSR，采用一发长5发射采样 ...
火星轨道测控是大难题，光15分钟延迟就够喝一壶的。这需要上升器和返回器在没有地面测控实时支援的情况下，自主完成火星轨道交汇对接。
还是用CZ9把返回舱送到火星表面，再直接飞回来比较简单。。。
我认为火星采样不会用到CZ-9，可能的方案类似美国那个多任务火星探测分步实现MSR，采用一发长5发射采样 ...
火星轨道测控是大难题，光15分钟延迟就够喝一壶的。这需要上升器和返回器在没有地面测控实时支援的情况下，自主完成火星轨道交汇对接。
还是用CZ9把返回舱送到火星表面，再直接飞回来比较简单。。。
论坛游侠 发表于 2015-10-21 11:13
火星轨道测控是大难题，光15分钟延迟就够喝一壶的。这需要上升器和返回器在没有地面测控实时支援的情况下 ...
这是大难题，但是必须突破，可以让火星轨道返回器，引导上升器，然后上升器和轨道器自动对接，实际这个技术也能实现
火星轨道测控是大难题，光15分钟延迟就够喝一壶的。这需要上升器和返回器在没有地面测控实时支援的情况下 ...
这是大难题，但是必须突破，可以让火星轨道返回器，引导上升器，然后上升器和轨道器自动对接，实际这个技术也能实现
只要测控不出问题，其它问题不大。其它技术问题嫦娥计划基本都做了。
这是打算复刻Red Dragon么。问题是2发CZ5要考虑交汇对接的问题，近地肯定不合适，光低温推进剂在轨待机这 ...
可以一发着陆器直接降落后采样上升，另外一发在火星轨道等着，对接后把样品送回来。
如果用电推，兴许一发也能搞定？
可以一发着陆器直接降落后采样上升，另外一发在火星轨道等着，对接后把样品送回来。
如果用电推，兴许一发也能搞定？
我认为火星采样不会用到CZ-9，可能的方案类似美国那个多任务火星探测分步实现MSR，采用一发长5发射采样 ...
你认为没啥用，论证长征九号，载人登月外排第一个的就是火星取样返回
你认为没啥用，论证长征九号，载人登月外排第一个的就是火星取样返回
看好层主
云天明和层主握手
云天明和层主握手
“绕落巡”的方案，我也想过，基本同意楼主。
不过考虑到美帝，历来着陆火星，不是着陆器就是巡视器。中国不太可能将两器同时打到火星表面。比如，欧洲的小猎犬。
火星车就借鉴机遇号，气囊着陆就行，180公斤。
长5的MTO能力6.2吨，减速入轨后估计也就剩一半多点。感觉国家的重点应该放在环火的探测器身上，火星车只是副产品。
不过考虑到美帝，历来着陆火星，不是着陆器就是巡视器。中国不太可能将两器同时打到火星表面。比如，欧洲的小猎犬。
火星车就借鉴机遇号，气囊着陆就行，180公斤。
长5的MTO能力6.2吨，减速入轨后估计也就剩一半多点。感觉国家的重点应该放在环火的探测器身上，火星车只是副产品。
hase_back 发表于 2015-10-21 11:26
这是大难题，但是必须突破，可以让火星轨道返回器，引导上升器，然后上升器和轨道器自动对接，实际这个技 ...
在有地面测控支持，信号延迟秒级的月球轨道交汇任务还当着重大难点公关的今天，言之凿凿搞定飞行器自主火星轨道汇合还早了点。这个突破留给美国人先搞吧。。。
PS：或许可以考虑搞GTO轨道交汇方案。二发CZ5分别将13吨级的采样任务飞行器和EDS分别发送到GTO轨道上，形成26吨组合体。EDS可以考虑CZ4的三子级衍生，按质量13吨、结构质量2吨、比冲303s计算，可以提供1634m/s的Dv，进入地火转移轨道绰绰有余。问题是这么大号的火星再入飞行器能不能搞的定，或许还得突破充气防热护盾技术。
这是大难题，但是必须突破，可以让火星轨道返回器，引导上升器，然后上升器和轨道器自动对接，实际这个技 ...
在有地面测控支持，信号延迟秒级的月球轨道交汇任务还当着重大难点公关的今天，言之凿凿搞定飞行器自主火星轨道汇合还早了点。这个突破留给美国人先搞吧。。。
PS：或许可以考虑搞GTO轨道交汇方案。二发CZ5分别将13吨级的采样任务飞行器和EDS分别发送到GTO轨道上，形成26吨组合体。EDS可以考虑CZ4的三子级衍生，按质量13吨、结构质量2吨、比冲303s计算，可以提供1634m/s的Dv，进入地火转移轨道绰绰有余。问题是这么大号的火星再入飞行器能不能搞的定，或许还得突破充气防热护盾技术。
0骑着苍蝇飞0 发表于 2015-10-21 13:29
“绕落巡”的方案，我也想过，基本同意楼主。
不过考虑到美帝，历来着陆火星，不是着陆器就是巡视器。中 ...
火星探测短期就这一次了，你看着吧，这是政治任务，不会提上全面探测日程的
“绕落巡”的方案，我也想过，基本同意楼主。
不过考虑到美帝，历来着陆火星，不是着陆器就是巡视器。中 ...
火星探测短期就这一次了，你看着吧，这是政治任务，不会提上全面探测日程的
论坛游侠 发表于 2015-10-21 13:37
在有地面测控支持，信号延迟秒级的月球轨道交汇任务还当着重大难点公关的今天，言之凿凿搞定飞行器自主火 ...
EDS国内现在倾向于液氧甲烷和液氧高能合成煤油，类似论文里EDS的比冲都是按340秒算的……
在有地面测控支持，信号延迟秒级的月球轨道交汇任务还当着重大难点公关的今天，言之凿凿搞定飞行器自主火 ...
EDS国内现在倾向于液氧甲烷和液氧高能合成煤油，类似论文里EDS的比冲都是按340秒算的……
楠宫萧vn 发表于 2015-10-21 13:46
EDS国内现在倾向于液氧甲烷和液氧高能合成煤油，类似论文里EDS的比冲都是按340秒算的……
只是粗略计算。GTO汇合方案受CZ5发射能力限制，就算EDS能力更强，也没有质量更大的载荷配。现成老古董就能搞定不是更好。
EDS国内现在倾向于液氧甲烷和液氧高能合成煤油，类似论文里EDS的比冲都是按340秒算的……
只是粗略计算。GTO汇合方案受CZ5发射能力限制，就算EDS能力更强，也没有质量更大的载荷配。现成老古董就能搞定不是更好。
应该去火星的卫星探测。落火没意义，花旗国已经看翻了，中国再看一次有何科学意义？
应该去火星的卫星探测。落火没意义，花旗国已经看翻了，中国再看一次有何科学意义？
这次火星探测计划一定不能和毛子有任何瓜葛。
是的 毛子是被火星人防空识别区备过案的
是的 毛子是被火星人防空识别区备过案的
OwO 发表于 2015-10-21 14:33
去火星的卫星探测。落火没意义，花旗国已经看翻了，中国再看一次有何科学意义？
美国佬没落过的地方多了，落区集中在赤道平原和北方大盆地，南方的高原连半个着陆器都没有……甚至连北方发现疑似水流痕迹的陡坡现在各国也都没个探测计划……
去火星的卫星探测。落火没意义，花旗国已经看翻了，中国再看一次有何科学意义？
美国佬没落过的地方多了，落区集中在赤道平原和北方大盆地，南方的高原连半个着陆器都没有……甚至连北方发现疑似水流痕迹的陡坡现在各国也都没个探测计划……
楠宫萧vn 发表于 2015-10-21 15:36
美国佬没落过的地方多了，落区集中在赤道平原和北方大盆地，南方的高原连半个着陆器都没有……甚至连北方 ...
说实在用花旗佬的二手资料来指引发展方向还真不放心。
比如前不久嫦娥分析月球含水量为什么比哈勃望远镜的低这么多？是什么原因造成的这么大的差别？是不是花旗佬在数据上作了手脚？不好意思又成阴谋论者了{:soso_e113:}
楠宫萧vn 发表于 2015-10-21 15:36
美国佬没落过的地方多了，落区集中在赤道平原和北方大盆地，南方的高原连半个着陆器都没有……甚至连北方 ...
说实在用花旗佬的二手资料来指引发展方向还真不放心。
比如前不久嫦娥分析月球含水量为什么比哈勃望远镜的低这么多？是什么原因造成的这么大的差别？是不是花旗佬在数据上作了手脚？不好意思又成阴谋论者了{:soso_e113:}
说实在用花旗佬的二手资料来指引发展方向还真不放心。
比如前不久嫦娥分析月球含水量为什么比哈勃望远 ...
嫦娥三在的虹湾得到的数据只能代表该区域无水 对处于月球背面的埃肯盆地没有参考价值 LRO对南极偏月球背面的埃肯盆地中子通量测量得到了表面氢大量存在的证据证明有水冰存在
比如前不久嫦娥分析月球含水量为什么比哈勃望远 ...
嫦娥三在的虹湾得到的数据只能代表该区域无水 对处于月球背面的埃肯盆地没有参考价值 LRO对南极偏月球背面的埃肯盆地中子通量测量得到了表面氢大量存在的证据证明有水冰存在
美国佬没落过的地方多了，落区集中在赤道平原和北方大盆地，南方的高原连半个着陆器都没有……甚至连北方 ...
…火星极地着陆者虽然失败了 但是也是南极高原
勇气号着陆地点也是南半球
…火星极地着陆者虽然失败了 但是也是南极高原
勇气号着陆地点也是南半球
chrion 发表于 2015-10-21 16:04
嫦娥三在的虹湾得到的数据只能代表该区域无水 对处于月球背面的埃肯盆地没有参考价值 LRO对南极偏月球 ...
那是发现了大量羟基，推测有水
嫦娥三在的虹湾得到的数据只能代表该区域无水 对处于月球背面的埃肯盆地没有参考价值 LRO对南极偏月球 ...
那是发现了大量羟基，推测有水
chrion 发表于 2015-10-21 16:07
…火星极地着陆者虽然失败了 但是也是南极高原
勇气号着陆地点也是南半球
勇气号着陆地区是赤道地区的盆地，火星高原地区的着陆难题还真不好解决
…火星极地着陆者虽然失败了 但是也是南极高原
勇气号着陆地点也是南半球
勇气号着陆地区是赤道地区的盆地，火星高原地区的着陆难题还真不好解决
这次火星探测计划一定不能和毛子有任何瓜葛。
感觉火星项目和毛子扯上关系就凶多吉少了
感觉火星项目和毛子扯上关系就凶多吉少了
先去维纳斯比较有科学意义，火星去不去不着急。我反对载人，劳民伤财。空间探测就上去风帆无人机就走够了
西双版纳 发表于 2015-10-21 19:07
先去维纳斯比较有科学意义，火星去不去不着急。我反对载人，劳民伤财。空间探测就上去风帆无人机就走够了
我也反对 当初两栖动物上什么陆地 神经病 海洋那么大不够它们游的啊 陆地比海洋小多了 环境也差好多 两栖动物上陆地又有什么能耐 还不是被一颗小行星砸的几乎灭绝 还自称进化出了高等动物 笑死人 还是在海里继续当鱼快活
西双版纳 发表于 2015-10-21 19:07
先去维纳斯比较有科学意义，火星去不去不着急。我反对载人，劳民伤财。空间探测就上去风帆无人机就走够了
我也反对 当初两栖动物上什么陆地 神经病 海洋那么大不够它们游的啊 陆地比海洋小多了 环境也差好多 两栖动物上陆地又有什么能耐 还不是被一颗小行星砸的几乎灭绝 还自称进化出了高等动物 笑死人 还是在海里继续当鱼快活
我也反对 当初两栖动物上什么陆地 神经病 海洋那么大不够它们游的啊 陆地比海洋小多了 环境也差好多 ...
高级黑。。。
高级黑。。。
chrion 发表于 2015-10-21 20:36
我也反对 当初两栖动物上什么陆地 神经病 海洋那么大不够它们游的啊 陆地比海洋小多了 环境也差好多 ...
完全不知所云
我也反对 当初两栖动物上什么陆地 神经病 海洋那么大不够它们游的啊 陆地比海洋小多了 环境也差好多 ...
完全不知所云
来个木卫二取样返回，也许更震撼些……不知道难度比火星大多少
超级小砖家 发表于 2015-10-21 21:58
来个木卫二取样返回，也许更震撼些……不知道难度比火星大多少
大很多，冰面
来个木卫二取样返回，也许更震撼些……不知道难度比火星大多少
大很多，冰面
大很多，冰面
冰面可以钻探嘛，木卫二比火星小很多吧，逃逸速递要小，但是受木星影响，加上更遥远，只怕是操控更难了
冰面可以钻探嘛，木卫二比火星小很多吧，逃逸速递要小，但是受木星影响，加上更遥远，只怕是操控更难了