解放军陆战兵力裁军改革之我见

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:34:39


       近来有关PLA裁军30万的消息一直热度不减,网友讨论的很激烈,但是大家有意无意的都倾向于这么一种意见:即要压缩掉庞大的陆战兵力,并热衷于讨论裁掉哪个野战军。
       但是我的看法不同。首先,说解放军有庞大的陆战兵力本身就是个伪命题。国防白皮书里说了机动作战部队不过85万人,这个陆战实力放之全球,一点都不占优势。朝鲜、印度的陆军都比这个数字只多不少。即使是美军,美帝的机动兵力包括陆军10个战斗师和4个独立旅及装甲骑兵团,50万人,另有海军陆战队18万人,这就是68万人了,考虑到美帝强大的机动力和火力,这68万人的战力绝对可以对抗中国的85万陆军。
       因此,我个人认为,裁军当然是要裁的,但是裁军不等于简单压缩陆军,裁掉几个集团军。我个人认为此次裁军改革的重点应当是调整解放军的边海防部队而非机动作战力量。要知道中国与美俄等大国很大的不同就在于PLA中有大量的现役部队被用来守边海防,成了固定守备队。我初步统计了下,目前的边海防部队(包括警备师、旅等要地守备部队)仍然高达近百个团的庞大兵力!!而美国,这种事情一般是交给国民警备队的,印度也有专门的边境警察部队充当一线守护任务,根本不占用军队现役编制。我们为什么不能把部分边海防部队转交武警呢?当然,台湾、朝鲜、印度、越南方向有战争威胁,可以暂不裁撤,边防团依然作为PLA的成员以保有强大火力,但是那些安全环境良好的边境地区,比如中俄边境、中蒙边境、中老(老挝)边境的边防部队以及山东、广东、江苏等地的海防部队,大概有几十个边海防团吧,都是冷战年代的边防需要,现在没必要了,我觉得完全可以裁掉一半,另一半转为武警执行边海防守备任务,这样能给解放军腾出起码七八万的员额。再加上一些院校、文体大队、特种经营性机关的裁撤,这就差不多能去掉10万人了。
       当然了,机动力量也需要调整,济南军区在当前形势下确实可以裁撤了,他属下的三个军,我觉得不如一分为二,54军给北京军区,而26军给南京军区,20军是济南军区实力最弱的一个军(不含炮旅仅有3个旅,且没有陆航),因此我觉得20军抽出精锐编为一个旅,其余部队可裁撤。而20军抽出的这个精编旅,我建议用来加强东北方向的40军。毕竟40军是朝鲜方向的战略预备队,但是实力偏弱,得到20军加强后才能名副其实。
       另外一个要裁掉的,我觉得应该是兰州军区的47军。该军同样属于实力弱小的部队,不论是人员数量还是装备,都在18个集团军里排名靠后,且没有20军的战功显赫,因此也不用精选了,建议47军整体撤销。肯定有人会说这样一来兰州军区岂不是只有1个集团军了?不急,为什么不看看新疆,中央早就在新疆铺好了一个集团军的摊子了,有4个师,陆航旅,各种独立部队,就差一个军的番号了。因此完全可以裁掉47军,而将新疆的部队整合为一个新的集团军。当然,新的集团军里也不需要4个师这么多的部队,建议其中一个摩步师改武警机动师,驻守南疆专职反恐,另外两个摩步师可以改为4个旅,加上陆航旅等部队组成新的集团军,不妨叫他第二军,呵呵!而剩下的新疆军区第6机步师,考虑到对印度的战略需求,建议大力加强装备,改造成独立的重型机步师,担当国家的战备值班任务!这样,虽然裁掉了47军和一个独立摩步师,但是兰州军区仍然有2个集团军和1个战备值班重型机步师,足够了!
       其余方向我觉得除了北京军区外都不宜大动了。毕竟其它军区各有各的战略针对性。而北京军区,由于编入了54军,因此实力爆棚,有3个甲类集团军(38,54,27)和1个乙类集团军(65),再加北京的2个卫戍师,不觉得太多了吗?我觉得因为27军驻石家庄,与54军较近,这个方向并不需要2个甲类集团军,且27军也还未配备陆航,应该是中央也考虑到了这点,准备裁剪27军。当然这样一个甲类集团军不会像47军那样全裁掉,应该是取消番号,裁掉两个摩步旅,而将另外两个机步旅用来加强其它集团军。而2个卫戍师也完全可以裁掉其中一个(或者转武警机动师)。
       此外,我觉得海南岛上放这个摩步132旅未免太浪费海南岛这块登陆练兵场了,为什么不把他改为海军陆战旅呢?这样,PLA就可以有3个陆战旅了,也总算能组成一支陆战师了!
       这样,统共算下来,陆军去掉了20、27、47三个集团军和2个师,新增了第2军,总共16个集团军,去弱留强,再算上裁掉济南军区的数量庞大的各种机关人员,大概又能去掉15万人。另外机关精简(尤其是空军简化指挥层级,取消各军区空军司令部以及部分科研类编制转为社会文职)、地方人武部转为公务员,压缩各地军代表规模,强制部分不称职人员转业等,也差不多能去掉5万人,合起来刚好30万人之数,而其中裁掉的战斗部队比例不高且的确是老旧装备部队,不知道中央是不是我这样考虑的?呵呵!
       个人分析,仅供大家拍砖!

       近来有关PLA裁军30万的消息一直热度不减,网友讨论的很激烈,但是大家有意无意的都倾向于这么一种意见:即要压缩掉庞大的陆战兵力,并热衷于讨论裁掉哪个野战军。
       但是我的看法不同。首先,说解放军有庞大的陆战兵力本身就是个伪命题。国防白皮书里说了机动作战部队不过85万人,这个陆战实力放之全球,一点都不占优势。朝鲜、印度的陆军都比这个数字只多不少。即使是美军,美帝的机动兵力包括陆军10个战斗师和4个独立旅及装甲骑兵团,50万人,另有海军陆战队18万人,这就是68万人了,考虑到美帝强大的机动力和火力,这68万人的战力绝对可以对抗中国的85万陆军。
       因此,我个人认为,裁军当然是要裁的,但是裁军不等于简单压缩陆军,裁掉几个集团军。我个人认为此次裁军改革的重点应当是调整解放军的边海防部队而非机动作战力量。要知道中国与美俄等大国很大的不同就在于PLA中有大量的现役部队被用来守边海防,成了固定守备队。我初步统计了下,目前的边海防部队(包括警备师、旅等要地守备部队)仍然高达近百个团的庞大兵力!!而美国,这种事情一般是交给国民警备队的,印度也有专门的边境警察部队充当一线守护任务,根本不占用军队现役编制。我们为什么不能把部分边海防部队转交武警呢?当然,台湾、朝鲜、印度、越南方向有战争威胁,可以暂不裁撤,边防团依然作为PLA的成员以保有强大火力,但是那些安全环境良好的边境地区,比如中俄边境、中蒙边境、中老(老挝)边境的边防部队以及山东、广东、江苏等地的海防部队,大概有几十个边海防团吧,都是冷战年代的边防需要,现在没必要了,我觉得完全可以裁掉一半,另一半转为武警执行边海防守备任务,这样能给解放军腾出起码七八万的员额。再加上一些院校、文体大队、特种经营性机关的裁撤,这就差不多能去掉10万人了。
       当然了,机动力量也需要调整,济南军区在当前形势下确实可以裁撤了,他属下的三个军,我觉得不如一分为二,54军给北京军区,而26军给南京军区,20军是济南军区实力最弱的一个军(不含炮旅仅有3个旅,且没有陆航),因此我觉得20军抽出精锐编为一个旅,其余部队可裁撤。而20军抽出的这个精编旅,我建议用来加强东北方向的40军。毕竟40军是朝鲜方向的战略预备队,但是实力偏弱,得到20军加强后才能名副其实。
       另外一个要裁掉的,我觉得应该是兰州军区的47军。该军同样属于实力弱小的部队,不论是人员数量还是装备,都在18个集团军里排名靠后,且没有20军的战功显赫,因此也不用精选了,建议47军整体撤销。肯定有人会说这样一来兰州军区岂不是只有1个集团军了?不急,为什么不看看新疆,中央早就在新疆铺好了一个集团军的摊子了,有4个师,陆航旅,各种独立部队,就差一个军的番号了。因此完全可以裁掉47军,而将新疆的部队整合为一个新的集团军。当然,新的集团军里也不需要4个师这么多的部队,建议其中一个摩步师改武警机动师,驻守南疆专职反恐,另外两个摩步师可以改为4个旅,加上陆航旅等部队组成新的集团军,不妨叫他第二军,呵呵!而剩下的新疆军区第6机步师,考虑到对印度的战略需求,建议大力加强装备,改造成独立的重型机步师,担当国家的战备值班任务!这样,虽然裁掉了47军和一个独立摩步师,但是兰州军区仍然有2个集团军和1个战备值班重型机步师,足够了!
       其余方向我觉得除了北京军区外都不宜大动了。毕竟其它军区各有各的战略针对性。而北京军区,由于编入了54军,因此实力爆棚,有3个甲类集团军(38,54,27)和1个乙类集团军(65),再加北京的2个卫戍师,不觉得太多了吗?我觉得因为27军驻石家庄,与54军较近,这个方向并不需要2个甲类集团军,且27军也还未配备陆航,应该是中央也考虑到了这点,准备裁剪27军。当然这样一个甲类集团军不会像47军那样全裁掉,应该是取消番号,裁掉两个摩步旅,而将另外两个机步旅用来加强其它集团军。而2个卫戍师也完全可以裁掉其中一个(或者转武警机动师)。
       此外,我觉得海南岛上放这个摩步132旅未免太浪费海南岛这块登陆练兵场了,为什么不把他改为海军陆战旅呢?这样,PLA就可以有3个陆战旅了,也总算能组成一支陆战师了!
       这样,统共算下来,陆军去掉了20、27、47三个集团军和2个师,新增了第2军,总共16个集团军,去弱留强,再算上裁掉济南军区的数量庞大的各种机关人员,大概又能去掉15万人。另外机关精简(尤其是空军简化指挥层级,取消各军区空军司令部以及部分科研类编制转为社会文职)、地方人武部转为公务员,压缩各地军代表规模,强制部分不称职人员转业等,也差不多能去掉5万人,合起来刚好30万人之数,而其中裁掉的战斗部队比例不高且的确是老旧装备部队,不知道中央是不是我这样考虑的?呵呵!
       个人分析,仅供大家拍砖!


裁军是为了减员增效不是为了减少数字。

边防海防转交给武警是否减少武装力量占用的员额?否。
是否减少武装力量消耗的经费?否。
提高了部队战斗力还是降低了部队战斗力?降低了。

花了同样多的钱降低战斗力的事情为什么要做?

无论指挥体制怎么改变,同一个战场上同样的地面作战部队,陆军内部协同永远好过陆军和海军陆战队协同或者陆军和武警协同。
即使是登陆战,“海军陆战队抢滩,陆军后续推进”的战例并没有几次,相反,“海军陆战队抢滩,海军陆战队继续推进”和“陆军抢滩,陆军继续推进”的例子多得多。

裁军是为了减员增效不是为了减少数字。

边防海防转交给武警是否减少武装力量占用的员额?否。
是否减少武装力量消耗的经费?否。
提高了部队战斗力还是降低了部队战斗力?降低了。

花了同样多的钱降低战斗力的事情为什么要做?

无论指挥体制怎么改变,同一个战场上同样的地面作战部队,陆军内部协同永远好过陆军和海军陆战队协同或者陆军和武警协同。
即使是登陆战,“海军陆战队抢滩,陆军后续推进”的战例并没有几次,相反,“海军陆战队抢滩,海军陆战队继续推进”和“陆军抢滩,陆军继续推进”的例子多得多。
本次裁军是要把陆军向全域机动化,兵种联合化、信息化转变,所以,应该不会如LZ所设定的这么简单的
我没说要陆军和武警协同啊,而是说形势变了,没必要这么多边海防部队,非战略方向的边防部队完全可由武警代替
边海防部队占了几十万现役编制,确实太多了
解放军陆战为本,决不能削弱
裁军不是目的,强军才是目标,本次裁军,首先是要裁掉非战斗人员及装备老旧部队,改革指挥体制,这是已经明确的,实际上,有的部队要裁,如人员数量,有的部队要加强,如今后每个集团军都要有陆航旅团。目前的集团军,人员数量多,装备质量差,战略机动性差、信息能力差,这都是必须解决的,至于边海防,也是改革的重点。
先裁饭长虫
楼主想法还是不错的,那些东西确实该裁,不过裁就裁了,转交武警干嘛,武警人已经够多了,
看看美国的国民警卫队吧,那实力,都有f22!140万人!武警还没这个数吧!同样的人数,平时只要花一半的钱就行,这就是武警的好处
WonderfulMsl2 发表于 2015-10-17 17:34
裁军是为了减员增效不是为了减少数字。

边防海防转交给武警是否减少武装力量占用的员额?否。
裁军首先就是减员,这是一定的。习大已经说了,总员额裁减30万,减少数量这是一定的。
某联司,某指,某师旅号完房子,择日开拔,,帖子开晚了
特警4587 发表于 2015-10-17 21:28
裁军首先就是减员,这是一定的。习大已经说了,总员额裁减30万,减少数量这是一定的。
我说了,为了减员增效。
我的核心观点是陆军是我们的最大优势,其中的陆军机动部队决不能压缩!
裁军不是目的,强军才是目标,本次裁军,首先是要裁掉非战斗人员及装备老旧部队,改革指挥体制,这是已经明 ...
再说一遍,我们的陆军实际战斗人员并不占优势,相比美国印度,PLA需要加强而非缩减机动部队!
一夜城.C.Làng 发表于 2015-10-17 19:39
先裁饭长虫
是的,讲话不动脑子。
特警4587 发表于 2015-10-17 21:28
裁军首先就是减员,这是一定的。习大已经说了,总员额裁减30万,减少数量这是一定的。
军队可以保持180万,其中20万转为武警机动部队,30万为裁减掉的员额。
人变少是肯定的。但不是人少了就说经费一定下去了,未必啊,如果那样的话,裁军=减小战斗力,肯定不是了。
裁掉27集团军,20集团军?
迟副主席好像还活得精神着呢。
裁掉27集团军,20集团军?
迟副主席好像还活得精神着呢。
对事不对人,该裁谁就是谁。要是论关系,每个单位都有一堆关系,那就搞不下去了!
裁军先从上层裁吧,老裁基层,谁做事。。。上层现在是不论做事能力如何,单就说话就很缺乏水准啊
那些边防团嘛,话说中国这一圈有几个是真能放心的
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-18 07:22
裁军先从上层裁吧,老裁基层,谁做事。。。上层现在是不论做事能力如何,单就说话就很缺乏水准啊
现在的高层很小就当兵了,所以读的书少,你不要骗他
强军才是目标,本次裁军,首先是要裁掉非战斗人员及装备老旧部队,改革指挥体制
来自:关于超级大本营
wildwolf71 发表于 2015-10-18 02:16
裁掉27集团军,20集团军?
迟副主席好像还活得精神着呢。
20作为维和部队建设是不错的选择,我们不是要有8000人规模的维和部队后备吗,
先裁饭长虫
结合范的言语,裁军是不轻言诉诸武力的表现
20作为维和部队建设是不错的选择,我们不是要有8000人规模的维和部队后备吗,
对啊,我说了留一部分精锐补充40军,剩下的抽八千人成立维和警队,多好
裁20、27的可能性很小,美国人裁了那么多次军,即使用旧瓶装新酒的方式,也把骑一师,步一、二、三师,装一师这样的老牌番号保留下来了。
axman001 发表于 2015-10-18 06:38
对事不对人,该裁谁就是谁。要是论关系,每个单位都有一堆关系,那就搞不下去了!
你让美军先把骑一、装一、步一裁掉了再说裁20、27的事。战功赫赫的番号,完全可以学美国人,旧瓶装新酒不就解决了吗?
按官方说法,解放军目前共有230万,其中陆军机动作战部队85万,海军23.5万,空军39.8万,这些一共是148.3万。二炮估计20万,陆军边海防警备部队估计20万?算下来其他的40万(这是裁军的大头)。边海防部队生活苦任务重作风优良,还承担超越国防范畴的很多任务,这一块是不能裁的。二炮海军估计还得增加,陆军因普遍推行合成营,营以下基层编制还有扩大的可能。估计这次各级机关特别是四总部和大军区机关要裁不少,一些专业可能要整个裁掉,比如文体,还有一些已经不需要的细分兵种专业。此外,还得裁整个编制的陆军野战部队,而且裁他们才省钱,因为现在维持老装备的部队完全是浪费,在兔子可以预见将会发生的危机/战争条件下,那些装备落后的部队基本没有被使用的可能,今后陆军新一代装备体系可以说几乎都达到世界先进水平,而这是需要巨额金钱支撑的,所以只能是在裁军的前提下才能尽量使大部分地面部队换装最新装备。
俺认为这次集团军部会裁掉3-4个:65,40,20,26里面选。同时会裁掉不少旅。因为集团军数量减少,因此装甲旅、炮兵旅、防空旅的数量也会相应减少。现有的师除了那几个尽人皆知的王牌师会保留,估计还会保留另外几个机步师,这些机步师将整编为“小集团军”而不是“大步兵旅”存在。
陆航部队将呈现爆炸性发展,Z10和Z19是明显的高低搭配,Z20是运输直升机的主力,陆航旅的数量将超过集团军的数量。将组建专业的成建制的直升机突击部队,估计这一块陆军不会让给空降兵,而是在集团军编成内组建属于陆军的空中突击师(旅)。
韬光养晦 发表于 2015-10-18 14:34
你让美军先把骑一、装一、步一裁掉了再说裁20、27的事。战功赫赫的番号,完全可以学美国人,旧瓶装新酒不 ...
这只是我的个人分析,纯粹是从战略和地理位置分布、部队实力等方面考虑的。其实要说战功,18个集团军哪个不是战功赫赫?没办法,济南军区撤了,54军不可能裁,他军部在新乡,和27军军部石家庄之间未免太近了点,确定了54军为全军总预备队,那么这个方向上的27军的确十分尴尬,而且27军虽为甲类集团军,但是实力并不强,陆航都没配备,感觉是中央有意为之,准备精简裁撤的部队。至于很多人说的裁掉40军,我不同意,毕竟这是扼守关内关外咽喉之地,随时准备支援朝鲜方向的重要力量,一旦裁撤,这个方向后备力量会严重不足,所以我才觉得最好是用20军整编下来的精锐加强40军,可以说是20军、40军合编,两军去其弱旅,留其强者,成为一支崭新而强大的新军,如果20军的人觉得被撤了番号不痛快,不妨学习当年54军的合并,两军各取一数字,改名叫24军好了,呵呵!从此东北无忧矣!
我也不同意现在的甲类乙类集团军的划分,看美国陆军的十个师,可有弱旅?陆军机动部队必须是每一个都能独当一面的强者,经过此次整合以后,我希望取消甲乙类的划分!这毕竟是军费不足时代的权宜之计!
wildwolf71 发表于 2015-10-18 02:16
裁掉27集团军,20集团军?
迟副主席好像还活得精神着呢。
莫非他不死,习主席就不能裁军了?到底谁是主席?就是这样的人太多了,军队改革压力才会这么大。要是真这样的话,他还是别活那么精神好了。
axman001 发表于 2015-10-18 15:33
我也不同意现在的甲类乙类集团军的划分,看美国陆军的十个师,可有弱旅?陆军机动部队必须是每一个都能独当 ...
我觉得还是分的好,因为我陆军的规模仍偏大,全部按甲类编制压力很大,而且我陆军的对手水平也参差不齐,有的并不需要太先进的装备,现在军费虽然增长了,但还是会优先发展海空军,所以我们只需要建立一部分的精锐集团军,抓住重点。
全军总预备队,甲类乙类等说辞已经是过去式,你如果问38.54,打死他们也不会承认,因为他认为你看低他。值班部队是有的,但与部队战斗能力没有必然关系。

axman001 发表于 2015-10-17 22:36
再说一遍,我们的陆军实际战斗人员并不占优势,相比美国印度,PLA需要加强而非缩减机动部队!


那你先说说印度和美国的陆军机动部队各有多少人?首先你主贴里就错了,美军国陆军的机动作战部队哪有50万,50万是总数,同理印度的一百万陆军也不全是机动作战部队。另外现代化的陆军是很要钱的,现在规模的现代化陆军需要多少军费你自己可以参考美军先算算看。
axman001 发表于 2015-10-17 22:36
再说一遍,我们的陆军实际战斗人员并不占优势,相比美国印度,PLA需要加强而非缩减机动部队!


那你先说说印度和美国的陆军机动部队各有多少人?首先你主贴里就错了,美军国陆军的机动作战部队哪有50万,50万是总数,同理印度的一百万陆军也不全是机动作战部队。另外现代化的陆军是很要钱的,现在规模的现代化陆军需要多少军费你自己可以参考美军先算算看。
8000维和是本次整编的安慰奖,
出去当片儿警,现实期对战力要求不高
霉菌自打黎巴嫩吃了亏,再不干这勾当.........
85万机动部队还是太多,完全武装很困难
继续用着老59也不靠谱
装备老旧原因不在基层部队,这是历史原因,减员增效不能在基层作战部队身上打主意。摩托化部队一个步兵班大概9~12人,给它装备一辆步兵战车大概7~8人,是不是减员了,是不是战斗力增强了?
裁军只能在非作战部队上作文章。军事院校、科研机构、军医院等等,与民用有关的为什么不能采用招投标、联合办学、委托培训等方法?这部分人移交国务院有关部委管理同样可以为国家为军队作贡献,但减少的军队员额是实实在在的,裁减基层作战部队,等于自废武功啊!