超级军网野战丛林战到底是生存竞赛还是歼敌竞赛？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:47:20
老看关于战争的纪实文学作品，听长辈讲战斗的故事，感觉和国产电视剧剧情完全是两个版本？
中国最近的一场战事是对越自卫反击，80年前后生人的父辈经历的不少，伤残的也不少见。
听他们说那时候都写请战的血书，但心里对于战争都还是挺怕的，觉悟不低，但人的本性也无法克制，特别很多年轻士兵已经有了孩子，心里是有负担的，平时也会说说，也没人会笑话怕死。
还听说有的部队存在的问题，准备参战的部队，因为士兵之间长期的矛盾，地域圈子，个别人心眼小想不开，在弹药配发到基层后，发生严重事故。然后因为事故处理问题，整个连队被撤换待命，很多人被火线退伍。
关于在战场、战斗的描述，很多是强调生存，要保持战斗力先要保存自身，不搞个人英雄主义那一套，不许蛮干。冲动没有经验的新兵损失比例要大的多。
到底战场是什么样的，有经验的给大家讲一讲？老看关于战争的纪实文学作品，听长辈讲战斗的故事，感觉和国产电视剧剧情完全是两个版本？
中国最近的一场战事是对越自卫反击，80年前后生人的父辈经历的不少，伤残的也不少见。
听他们说那时候都写请战的血书，但心里对于战争都还是挺怕的，觉悟不低，但人的本性也无法克制，特别很多年轻士兵已经有了孩子，心里是有负担的，平时也会说说，也没人会笑话怕死。
还听说有的部队存在的问题，准备参战的部队，因为士兵之间长期的矛盾，地域圈子，个别人心眼小想不开，在弹药配发到基层后，发生严重事故。然后因为事故处理问题，整个连队被撤换待命，很多人被火线退伍。
关于在战场、战斗的描述，很多是强调生存，要保持战斗力先要保存自身，不搞个人英雄主义那一套，不许蛮干。冲动没有经验的新兵损失比例要大的多。
到底战场是什么样的，有经验的给大家讲一讲？
中国最近的一场战事是对越自卫反击，80年前后生人的父辈经历的不少，伤残的也不少见。
听他们说那时候都写请战的血书，但心里对于战争都还是挺怕的，觉悟不低，但人的本性也无法克制，特别很多年轻士兵已经有了孩子，心里是有负担的，平时也会说说，也没人会笑话怕死。
还听说有的部队存在的问题，准备参战的部队，因为士兵之间长期的矛盾，地域圈子，个别人心眼小想不开，在弹药配发到基层后，发生严重事故。然后因为事故处理问题，整个连队被撤换待命，很多人被火线退伍。
关于在战场、战斗的描述，很多是强调生存，要保持战斗力先要保存自身，不搞个人英雄主义那一套，不许蛮干。冲动没有经验的新兵损失比例要大的多。
到底战场是什么样的，有经验的给大家讲一讲？老看关于战争的纪实文学作品，听长辈讲战斗的故事，感觉和国产电视剧剧情完全是两个版本？
中国最近的一场战事是对越自卫反击，80年前后生人的父辈经历的不少，伤残的也不少见。
听他们说那时候都写请战的血书，但心里对于战争都还是挺怕的，觉悟不低，但人的本性也无法克制，特别很多年轻士兵已经有了孩子，心里是有负担的，平时也会说说，也没人会笑话怕死。
还听说有的部队存在的问题，准备参战的部队，因为士兵之间长期的矛盾，地域圈子，个别人心眼小想不开，在弹药配发到基层后，发生严重事故。然后因为事故处理问题，整个连队被撤换待命，很多人被火线退伍。
关于在战场、战斗的描述，很多是强调生存，要保持战斗力先要保存自身，不搞个人英雄主义那一套，不许蛮干。冲动没有经验的新兵损失比例要大的多。
到底战场是什么样的，有经验的给大家讲一讲？
听老一辈的，不要信电影里的，特别说国产电影或者电视剧里面的
在战场上保存自己是本质，杀伤敌人那是连带效应
听老一辈的，不要信电影里的，特别说国产电影或者电视剧里面的
按二战后的统计，平均杀伤一名敌人需要的弹药量大的惊人，远不是电影里那么效率高
按二战后的统计，平均杀伤一名敌人需要的弹药量大的惊人，远不是电影里那么效率高
丛林作战，其实是情报和后勤竞赛。
保存自己才能消灭敌人！消灭敌人才能更好地保存自己直至最后的胜利！
这两个，是一把剑的两个刃，关键是看度。
特别很多年轻士兵已经有了孩子？——看来你的长辈从未当过兵。
整个连队被撤换待命？——这个比较新奇，闻所未闻。
很多人被火线退伍？——都上了火线了，还让你退伍，岂不是大大便宜了你这个逃兵？按照高山下的花环的剧情，雷军长的做法比较经典：你不用做别的了，给你一个炸药包，去给我炸碉堡。
特别很多年轻士兵已经有了孩子？——看来你的长辈从未当过兵。
整个连队被撤换待命？——这个比较新奇，闻所未闻。
很多人被火线退伍？——都上了火线了，还让你退伍，岂不是大大便宜了你这个逃兵？按照高山下的花环的剧情，雷军长的做法比较经典：你不用做别的了，给你一个炸药包，去给我炸碉堡。
afree123 发表于 2015-10-5 12:52
特别很多年轻士兵已经有了孩子？——看来你的长辈从未当过兵。
整个连队被撤换待命？——这个比较新奇，闻 ...
至少士兵有没有孩子我比你清楚，我周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的。连队出问题也是真实事件，某南方省市高学历士兵在参军以后混的不如愿，提干不成，连班长都没当上。生活中还总被某地老乡较多的人歧视，在枪弹配备到连队班排以后，用冲锋枪扫射正在打牌的战友，涉及两个宿舍。这些老乡集体闹事，你说会怎么处理？你没听过是你经历少而已。至于高山下的花环，那是文学作品，是经过处理的。如果出现这种事件，你觉得会被禁闭还是去炸碉堡？不要太电影
afree123 发表于 2015-10-5 12:52
特别很多年轻士兵已经有了孩子？——看来你的长辈从未当过兵。
整个连队被撤换待命？——这个比较新奇，闻 ...
至少士兵有没有孩子我比你清楚，我周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的。连队出问题也是真实事件，某南方省市高学历士兵在参军以后混的不如愿，提干不成，连班长都没当上。生活中还总被某地老乡较多的人歧视，在枪弹配备到连队班排以后，用冲锋枪扫射正在打牌的战友，涉及两个宿舍。这些老乡集体闹事，你说会怎么处理？你没听过是你经历少而已。至于高山下的花环，那是文学作品，是经过处理的。如果出现这种事件，你觉得会被禁闭还是去炸碉堡？不要太电影
首先生存下来才能歼敌，其次都生存不下来怎么歼敌？
pxb00000 发表于 2015-10-5 13:41
至少士兵有没有孩子我比你清楚，我周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的。连队出问题也是真实事件，某 ...
按照中国人民解放军条例，士兵在服现役期间是不允许结婚的。
"很多年轻士兵已经有了孩子，周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的“——请当地人武部查明一下，这些人当年是怎么个胆大妄为集体违反条例的。
当然，如果你分不清楚士兵与军官的区别，另当别论。
几百万人的部队，出了几起事故，这算稀奇么？你帖中这个某南方省市高学历士兵的小小case，比起当年田明建的建国门事件，顶多是小巫见大巫。
重点是”整个连队被撤换待命“——如果你能明确说明该部队番号，则可以增加一定的可信度。否则，也就是一个路边摊的版本，呵呵了之。
最后是”火线退伍“一说。我的父辈有上过朝鲜战场与越南战场的，后者包括抗美援越与对越自卫反击战。有听说过个别的利用关系在战前进行调动，
但从未听说什么火线退伍——这也实在太搞了。
至少士兵有没有孩子我比你清楚，我周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的。连队出问题也是真实事件，某 ...
按照中国人民解放军条例，士兵在服现役期间是不允许结婚的。
"很多年轻士兵已经有了孩子，周围很多同辈就是在父辈服役期间出生的“——请当地人武部查明一下，这些人当年是怎么个胆大妄为集体违反条例的。
当然，如果你分不清楚士兵与军官的区别，另当别论。
几百万人的部队，出了几起事故，这算稀奇么？你帖中这个某南方省市高学历士兵的小小case，比起当年田明建的建国门事件，顶多是小巫见大巫。
重点是”整个连队被撤换待命“——如果你能明确说明该部队番号，则可以增加一定的可信度。否则，也就是一个路边摊的版本，呵呵了之。
最后是”火线退伍“一说。我的父辈有上过朝鲜战场与越南战场的，后者包括抗美援越与对越自卫反击战。有听说过个别的利用关系在战前进行调动，
但从未听说什么火线退伍——这也实在太搞了。
按照中国人民解放军条例，士兵在服现役期间是不允许结婚的。
"很多年轻士兵已经有了孩子，周围很多同 ...
你没见过就不用说了，不代表不存在，你没见过的事情多了，想不清楚的事情它发生的也多了，你可以认为不存在，随你便。中国计划生育政策实行这么多年，私下生二胎的还少？都被人道毁灭了？
请不用在这贴发表你的高论了，你可以认为自己高明的不得了，我没有意见。别人会不会信别人有判断能力。
"很多年轻士兵已经有了孩子，周围很多同 ...
你没见过就不用说了，不代表不存在，你没见过的事情多了，想不清楚的事情它发生的也多了，你可以认为不存在，随你便。中国计划生育政策实行这么多年，私下生二胎的还少？都被人道毁灭了？
请不用在这贴发表你的高论了，你可以认为自己高明的不得了，我没有意见。别人会不会信别人有判断能力。
还明确说明部队番号。。。这不知道是谁脑子别改锥才会说。呵呵。。呵呵呵。。。
大白熊 发表于 2015-10-5 11:18
在战场上保存自己是本质，杀伤敌人那是连带效应
应该指出：战争目的中，消灭敌人是主要的，保存自己是第二位的，因为只有大量地消灭敌人，才能有效地保存自己。因此，作为消灭敌人之主要手段的进攻是主要的，而作为消灭敌人之辅助手段和作为保存自己之一种手段的防御，是第二位的。战争实际中，虽有许多时候以防御为主，而在其余时候以进攻为主，然而通战争的全体来看，进攻仍然是主要的。
在战场上保存自己是本质，杀伤敌人那是连带效应
应该指出：战争目的中，消灭敌人是主要的，保存自己是第二位的，因为只有大量地消灭敌人，才能有效地保存自己。因此，作为消灭敌人之主要手段的进攻是主要的，而作为消灭敌人之辅助手段和作为保存自己之一种手段的防御，是第二位的。战争实际中，虽有许多时候以防御为主，而在其余时候以进攻为主，然而通战争的全体来看，进攻仍然是主要的。
很多年轻士兵都有了孩子，呵呵，真能扯。
pxb00000 发表于 2015-10-5 14:12
你没见过就不用说了，不代表不存在，你没见过的事情多了，想不清楚的事情它发生的也多了，你可以认为不存 ...
我从来没否定你的所述。只是质疑。结果你是根本经不起一问。
我也不自认为高明，高明不高明，与帖子内容无关。
在这儿发表高论是我的自由，你管得着吗？！
你没见过就不用说了，不代表不存在，你没见过的事情多了，想不清楚的事情它发生的也多了，你可以认为不存 ...
我从来没否定你的所述。只是质疑。结果你是根本经不起一问。
我也不自认为高明，高明不高明，与帖子内容无关。
在这儿发表高论是我的自由，你管得着吗？！
很多年轻士兵都有了孩子，呵呵，真能扯。
你知道服役探亲怀上的孩子有多少？都给你打报告？还是觉得服役的都做了绝育手术？我现在有三个独立户口，三个身份证，你觉得都是幻觉？还是和楼上说的我把户口本身份证都贴出来才算？还是我贴出来你也认为都是假证？需要把派出所证明都贴出来？然后你觉得证明上全是假章？
是啊，这个世界太不符合你们要求了，你们换个地方吧
你知道服役探亲怀上的孩子有多少？都给你打报告？还是觉得服役的都做了绝育手术？我现在有三个独立户口，三个身份证，你觉得都是幻觉？还是和楼上说的我把户口本身份证都贴出来才算？还是我贴出来你也认为都是假证？需要把派出所证明都贴出来？然后你觉得证明上全是假章？
是啊，这个世界太不符合你们要求了，你们换个地方吧
我从来没否定你的所述。只是质疑。结果你是根本经不起一问。
我也不自认为高明，高明不高明，与帖子内容 ...
你就当我瞎说就行，可以吧？
请别和我一般见识，跟我讨论浪费时间，有意思么？
求放过，请走吧
我也不自认为高明，高明不高明，与帖子内容 ...
你就当我瞎说就行，可以吧？
请别和我一般见识，跟我讨论浪费时间，有意思么？
求放过，请走吧
pxb00000 发表于 2015-10-5 14:28
你就当我瞎说就行，可以吧？
请别和我一般见识，跟我讨论浪费时间，有意思么？
求放过，请走吧
没当你瞎说，只是觉着这样子讨论事情，没啥意思。
走了。
你就当我瞎说就行，可以吧？
请别和我一般见识，跟我讨论浪费时间，有意思么？
求放过，请走吧
没当你瞎说，只是觉着这样子讨论事情，没啥意思。
走了。
你知道服役探亲怀上的孩子有多少？都给你打报告？还是觉得服役的都做了绝育手术？我现在有三个独立户口， ...
你知道入伍的士兵都多大么？我亲属和同学朋友当兵当官入伍的一大把一大把，你说军官很多有孩子我不跟你争，你说“很多”士兵都有了孩子，呵呵，我们的确不活在同一个世界。
你知道入伍的士兵都多大么？我亲属和同学朋友当兵当官入伍的一大把一大把，你说军官很多有孩子我不跟你争，你说“很多”士兵都有了孩子，呵呵，我们的确不活在同一个世界。
你知道入伍的士兵都多大么？我亲属和同学朋友当兵当官入伍的一大把一大把，你说军官很多有孩子我 ...
你知道已婚能入伍么？听过志愿兵么？还是你只知道士官？
你知道已婚能入伍么？听过志愿兵么？还是你只知道士官？
你知道中国的结婚年龄是多少么？你是带兵的是愿意招大把的适龄单身青年还是已婚青年？志愿兵是有，如果你把志愿兵叫做“很多的年轻士兵”，好吧，我道歉，那没什么可争的了。。。
你知道中国的结婚年龄是多少么？你是带兵的是愿意招大把的适龄单身青年还是已婚青年？志愿兵是有， ...
呵呵。。。结婚年龄。结婚不领证的一堆。30多岁当爷爷的都有。你以为70年代中国就先进的不得了？你连780年代志愿兵怎么回事都不知道，还谈招兵？征兵年龄还有限制，不还有16岁入伍的？愿意招？你能理解什么叫家庭成份么？什么都不是限制死的，这就是中国，过去也一样。
呵呵。。。结婚年龄。结婚不领证的一堆。30多岁当爷爷的都有。你以为70年代中国就先进的不得了？你连780年代志愿兵怎么回事都不知道，还谈招兵？征兵年龄还有限制，不还有16岁入伍的？愿意招？你能理解什么叫家庭成份么？什么都不是限制死的，这就是中国，过去也一样。
来发布战争恐惧令？
来发布战争恐惧令？
中国几十年内不会有大的战争，恐惧什么？
中国几十年内不会有大的战争，恐惧什么？
......
生存率最高的做法就是0伤亡歼灭对方
生存率最高的做法就是0伤亡歼灭对方
......
生存率最高的做法就是0伤亡歼灭对方
不是说没有伤亡，是说有经验的老兵比愣头青的新兵知道怎么保全自己的多，没有新兵和没战斗经验的人那么教条。当炮灰的总是新兵，收割的总是老兵
生存率最高的做法就是0伤亡歼灭对方
不是说没有伤亡，是说有经验的老兵比愣头青的新兵知道怎么保全自己的多，没有新兵和没战斗经验的人那么教条。当炮灰的总是新兵，收割的总是老兵
pxb00000 发表于 2015-10-5 15:28
不是说没有伤亡，是说有经验的老兵比愣头青的新兵知道怎么保全自己的多，没有新兵和没战斗经验的人那么教 ...
......
正确的训练和指挥可以尽量让新兵成为老兵
不是说没有伤亡，是说有经验的老兵比愣头青的新兵知道怎么保全自己的多，没有新兵和没战斗经验的人那么教 ...
......
正确的训练和指挥可以尽量让新兵成为老兵
先活下去~再谈战斗~越南人也不是超人~中越战争秘录里说了~他们更穷！~怕啥？~战场上想的越多死的越快！~
......
正确的训练和指挥可以尽量让新兵成为老兵
经验多寡，新和旧都是相对的，战斗损失比例肯定是新兵大的多。抗战时期小日本步兵师团的战斗力不也和组建日期、士兵组成关系很大么？解放战争时期的部队战斗力，也明显和新旧有很大关系。老兵数量多的部队战斗力强的明显不是一个档次，同时也更难击垮，消灭一个老兵代价也比新兵大的多。
正确的训练和指挥可以尽量让新兵成为老兵
经验多寡，新和旧都是相对的，战斗损失比例肯定是新兵大的多。抗战时期小日本步兵师团的战斗力不也和组建日期、士兵组成关系很大么？解放战争时期的部队战斗力，也明显和新旧有很大关系。老兵数量多的部队战斗力强的明显不是一个档次，同时也更难击垮，消灭一个老兵代价也比新兵大的多。
呵呵。。。结婚年龄。结婚不领证的一堆。30多岁当爷爷的都有。你以为70年代中国就先进的不得了？你连780 ...
你还知道16岁可以入伍？所以16岁18岁的士兵很多都有孩子了。我说了，你赢了，打住吧，你继续活在你的世界，我继续活在我的世界。
你还知道16岁可以入伍？所以16岁18岁的士兵很多都有孩子了。我说了，你赢了，打住吧，你继续活在你的世界，我继续活在我的世界。
pxb00000 发表于 2015-10-5 15:42
经验多寡，新和旧都是相对的，战斗损失比例肯定是新兵大的多。抗战时期小日本步兵师团的战斗力不也和组建 ...
......
所以1名飞行员效率正常但活到二战结束就是王牌,
不是吗?
经验多寡，新和旧都是相对的，战斗损失比例肯定是新兵大的多。抗战时期小日本步兵师团的战斗力不也和组建 ...
......
所以1名飞行员效率正常但活到二战结束就是王牌,
不是吗?
你还知道16岁可以入伍？所以16岁18岁的士兵很多都有孩子了。我说了，你赢了，打住吧，你继续活在 ...
真无语了，你要真搞不清这个逻辑，快去换个cpu吧。
16岁入伍，两年义务兵，5年志愿兵，23岁的兵，你觉得是不是“年轻的士兵”？还是觉得70年代不到领证年龄结婚没结婚生子的？
如果连志愿兵都不知道怎么回事还在这纠缠，等过几年吧，大一点懂事一点再来玩。
真无语了，你要真搞不清这个逻辑，快去换个cpu吧。
16岁入伍，两年义务兵，5年志愿兵，23岁的兵，你觉得是不是“年轻的士兵”？还是觉得70年代不到领证年龄结婚没结婚生子的？
如果连志愿兵都不知道怎么回事还在这纠缠，等过几年吧，大一点懂事一点再来玩。
现在在查多户口多身份证的时候，还有人拿这来炫耀？
士兵已经有了孩子
典型的没常识的人编写的地摊文学作品
典型的没常识的人编写的地摊文学作品
有战斗任务下达的时候 ， 任务还是要完成的……
特别很多年轻士兵已经有了孩子
典型的没常识的人编写的地摊文学作品
你的常识？7、80年代有多少志愿兵你知道么？对越自卫反击的时候进入一级战备的大军区有多少？多少部队被要求准备上战场？志愿兵的平均年龄你知道？还是知道多少士兵有孩子？
非不相信既定事实？
多少算是很多？多少岁算年轻？
无语。
典型的没常识的人编写的地摊文学作品
你的常识？7、80年代有多少志愿兵你知道么？对越自卫反击的时候进入一级战备的大军区有多少？多少部队被要求准备上战场？志愿兵的平均年龄你知道？还是知道多少士兵有孩子？
非不相信既定事实？
多少算是很多？多少岁算年轻？
无语。
有战斗任务下达的时候 ， 任务还是要完成的……
没有战斗任务，只是一级战备，准备奔赴前线。火线退伍就是这么一说，夸张的说法，意思是马上要奔赴前线却发生突发事件，闹事的士兵都被处理随后退伍了。
有人非不相信会有这种事，非要拿高山下的花环说事，那个年代这种事发生在军营能让新闻报出来才是怪了，还有人让我说出具体部队番号才算，这不是胡闹么？
我爸一个战友被流弹波及，胳膊一直只能抬着，左手蜷缩着，这是事实。我爸16岁入伍，我出生在我爸服役期间，我爸很多战友子女就出生在那段时间，也是服役期，这都是事实。就有人非要抬杠要说不可能，没听过。
没有战斗任务，只是一级战备，准备奔赴前线。火线退伍就是这么一说，夸张的说法，意思是马上要奔赴前线却发生突发事件，闹事的士兵都被处理随后退伍了。
有人非不相信会有这种事，非要拿高山下的花环说事，那个年代这种事发生在军营能让新闻报出来才是怪了，还有人让我说出具体部队番号才算，这不是胡闹么？
我爸一个战友被流弹波及，胳膊一直只能抬着，左手蜷缩着，这是事实。我爸16岁入伍，我出生在我爸服役期间，我爸很多战友子女就出生在那段时间，也是服役期，这都是事实。就有人非要抬杠要说不可能，没听过。
pxb00000 发表于 2015-10-5 22:05
你的常识？7、80年代有多少志愿兵你知道么？对越自卫反击的时候进入一级战备的大军区有多少？多少部队被 ...
看了一下，上面已经不少人跟你科普了，要就贴链接，要不就继续活在自己的世界里吧。。。。
你的常识？7、80年代有多少志愿兵你知道么？对越自卫反击的时候进入一级战备的大军区有多少？多少部队被 ...
看了一下，上面已经不少人跟你科普了，要就贴链接，要不就继续活在自己的世界里吧。。。。
有本书叫论持久战