关于苦味酸系火药和TNT系火药的取舍

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 19:09:53
本来在另一个帖子里面发了三次,可居然都要审核,睡了一觉也没见贴出来,无奈之下单开一贴,说一说两种火药的差别。

历史上有两次离中国比较近的海战,一场是大东沟,另一场是对马,两次都是下濑火药大显神威的海战(大东沟貌似还存疑?)。所以一直以来中国军迷好像都喜欢把以下濑火药为代表的苦味酸系火药当做洪水猛兽。而实际上,在炮弹装药的选择上的取舍却并不只是这么简单的。比如说“下濑火药爆炸力强大”就是一个典型误区:

一般而言,苦味酸系火药的爆速较低,反映到爆炸后效上就是,爆炸威力较小,却比较容易引起火灾。
而以TNT为代表的高爆速火药,比较强调在较短的时间内释放出更大的能量,比较强调爆炸威力。

历史上英国人曾经在1大口径主炮上使用苦味酸火药作为装药,一战时期英国主力舰只有多炮塔教主(?)主炮采用了TNT,而之后由于种种原因(比如说土质碎甲弹),最终换回了TNT火药。

以二战时期的美国海军为例,主要的海军装药有:Explosive D、TNT、TPX,HBX。

其中D炸药就是一种苦味酸火药,其应用范围为16寸及以下各种大中小口径炮弹的装药。比如5寸高平,轻巡的各种6寸炮和重巡的各型8寸炮。其险恶用心昭然若揭:打不死你就烧死你。

而在以Mk5/8 Mk6 Mk7为代表的30年代后新型16英寸主炮上,美国也放弃了之前的FFF系套路走回了高爆速的路子。

在鱼雷装药方面,开始美国鱼雷主要以TNT为装药,之后又成功地开发出了TPX以及HBX火药。其中TPX(?)的原理其实就是TNT配铝粉进一步提高爆速。根据美军估算其爆炸效果相当于1.5-2倍TNT。本来在另一个帖子里面发了三次,可居然都要审核,睡了一觉也没见贴出来,无奈之下单开一贴,说一说两种火药的差别。

历史上有两次离中国比较近的海战,一场是大东沟,另一场是对马,两次都是下濑火药大显神威的海战(大东沟貌似还存疑?)。所以一直以来中国军迷好像都喜欢把以下濑火药为代表的苦味酸系火药当做洪水猛兽。而实际上,在炮弹装药的选择上的取舍却并不只是这么简单的。比如说“下濑火药爆炸力强大”就是一个典型误区:

一般而言,苦味酸系火药的爆速较低,反映到爆炸后效上就是,爆炸威力较小,却比较容易引起火灾。
而以TNT为代表的高爆速火药,比较强调在较短的时间内释放出更大的能量,比较强调爆炸威力。

历史上英国人曾经在1大口径主炮上使用苦味酸火药作为装药,一战时期英国主力舰只有多炮塔教主(?)主炮采用了TNT,而之后由于种种原因(比如说土质碎甲弹),最终换回了TNT火药。

以二战时期的美国海军为例,主要的海军装药有:Explosive D、TNT、TPX,HBX。

其中D炸药就是一种苦味酸火药,其应用范围为16寸及以下各种大中小口径炮弹的装药。比如5寸高平,轻巡的各种6寸炮和重巡的各型8寸炮。其险恶用心昭然若揭:打不死你就烧死你。

而在以Mk5/8 Mk6 Mk7为代表的30年代后新型16英寸主炮上,美国也放弃了之前的FFF系套路走回了高爆速的路子。

在鱼雷装药方面,开始美国鱼雷主要以TNT为装药,之后又成功地开发出了TPX以及HBX火药。其中TPX(?)的原理其实就是TNT配铝粉进一步提高爆速。根据美军估算其爆炸效果相当于1.5-2倍TNT。
下濑火药好不好你看跟谁比。
装药这东西还是看时代,在那大东沟那个时代,有开花弹就不错了,还指望有多牛B的装药?
虽然现在可选装药有很多,可是毕竟时代不一样了。
苦味酸和炮弹壳的铁反应生成的氧化物据说很不稳定。。。容易引发事故,这据说才是让TNT替代掉的原因
火药和炸药不是一回事,这是常识。燃速不同,爆轰效应不同。
这两是炸药吧?
正太玻璃猫 发表于 2015-10-3 21:41
装药这东西还是看时代,在那大东沟那个时代,有开花弹就不错了,还指望有多牛B的装药?
虽然现在可选装药 ...
实际上TNT1836年就发明了,1895年的大东沟其实是赶得上的。问题在于苦味酸药确实适合小口径速射炮洗甲板,你像来远就被烧成骨头架子了
三硝基苯酚作为装药的安全性也不如TNT
zhangyifeiss 发表于 2015-10-3 21:45
苦味酸和炮弹壳的铁反应生成的氧化物据说很不稳定。。。容易引发事故,这据说才是让TNT替代掉的原因
各国的苦味酸火药其实配方也都不太一样,稳定性也不一样。
zhangyifeiss 发表于 2015-10-3 21:45
苦味酸和炮弹壳的铁反应生成的氧化物据说很不稳定。。。容易引发事故,这据说才是让TNT替代掉的原因
用铜做的炮弹弹体与三硝基苯酚结合的话安全性不好
用铜做的炮弹弹体与三硝基苯酚结合的话安全性不好
是铁还是铜忘了。。。本人化学还光了
zhangyifeiss 发表于 2015-10-3 21:45
苦味酸和炮弹壳的铁反应生成的氧化物据说很不稳定。。。容易引发事故,这据说才是让TNT替代掉的原因
其实对于后效的选择我认为才是更重要的原因。

比如说美国 1912以前的鱼累几乎全是湿枪棉,1912以后开始用TNT 没用过D炸药。
英国在大规模采用苦味酸的一战期间的鱼雷装药也几乎都是TNT。

在鱼雷上广泛采用苦味酸的也就是有霓虹了



D炸药就是苦味酸铵,既然已经是铵盐,也就降低了和重金属反应生成苦味酸盐的风险。苦味酸铵在炮弹上用得不广泛。
HBX是什么?只听说HMX。
HBX是一个系列的(高冲击)炸药,HBX-1,HBX-3,H-6等等,黑索金和硝化纤维素40%,37%TNT,17铝粉,剩下的是蜡。或者40%RDX,30%铝粉,20%TNT,剩下的是蜡。HBX不是一种和TNT,RDX那样的单质炸药,而且里面的RDX也要加硝化纤维素和钙盐。
TPX是torpex缩写,顾名思义鱼雷(TORPEdo)上用的炸药(eXplosive)——TORPEX。一般是40%TNT,42%RDX,18%铝粉。其中的铝粉不会增加爆速,可能还会降低爆速,但是可以显著增加爆热。比TNT猛50%
日本没有在鱼雷上广泛使苦味酸,而是60%TNT,24%HND,16%铝粉。比纯粹TNT猛7%。含有HND六硝基二苯胺的配方号称十分安全,但是六硝基二苯胺也能在水里产生氢离子,还是有点酸性的。
老一点的鱼雷炸药配方是三硝基茴香醚加黑索金,或者三硝基茴香醚加黑喜儿。
一直用苦味酸的是旧日本海军和陆军的炮弹装药,90%苦味酸和10%蜡;或者苦味酸和二硝基萘一半一半。为什么鱼雷炸药不用苦味酸?大概是他们觉得干爽的环境下用酸性强的炸药更安全。

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2015-10-3 23:25 上传


D炸药就是苦味酸铵,既然已经是铵盐,也就降低了和重金属反应生成苦味酸盐的风险。苦味酸铵在炮弹上用得不广泛。
HBX是什么?只听说HMX。
HBX是一个系列的(高冲击)炸药,HBX-1,HBX-3,H-6等等,黑索金和硝化纤维素40%,37%TNT,17铝粉,剩下的是蜡。或者40%RDX,30%铝粉,20%TNT,剩下的是蜡。HBX不是一种和TNT,RDX那样的单质炸药,而且里面的RDX也要加硝化纤维素和钙盐。
TPX是torpex缩写,顾名思义鱼雷(TORPEdo)上用的炸药(eXplosive)——TORPEX。一般是40%TNT,42%RDX,18%铝粉。其中的铝粉不会增加爆速,可能还会降低爆速,但是可以显著增加爆热。比TNT猛50%
日本没有在鱼雷上广泛使苦味酸,而是60%TNT,24%HND,16%铝粉。比纯粹TNT猛7%。含有HND六硝基二苯胺的配方号称十分安全,但是六硝基二苯胺也能在水里产生氢离子,还是有点酸性的。
老一点的鱼雷炸药配方是三硝基茴香醚加黑索金,或者三硝基茴香醚加黑喜儿。
一直用苦味酸的是旧日本海军和陆军的炮弹装药,90%苦味酸和10%蜡;或者苦味酸和二硝基萘一半一半。为什么鱼雷炸药不用苦味酸?大概是他们觉得干爽的环境下用酸性强的炸药更安全。
谁说的苦味酸爆速比TNT低的?7260比6900,爆热爆速爆容都是苦味酸占优。
问题是 当时大清和毛子用的是黑火药
zhangyifeiss 发表于 2015-10-3 21:45
苦味酸和炮弹壳的铁反应生成的氧化物据说很不稳定。。。容易引发事故,这据说才是让TNT替代掉的原因
不是氧化物,是盐

苯酚有一个羟基,可以电离出氢离子,有弱酸性。它可以和碱中和反应得到盐,比如苦味酸铵,也可以和金属反应产生氢气和苯酚金属盐,还可以和酯化反应变成苯酚酯。苦味酸的铁盐和铅盐比较敏感,铜盐还可以。
新炮弹内壁可以刷一层蜡或者沥青之类的东西保护不会立刻发生腐蚀,但是时间长了还是会相互溶蚀渗透,让铁壳直接接触苦味酸,干燥环境下生成铁盐还是很慢的。那些锈迹斑斑的哑弹如果填苦味酸,那就很危险了
Shimakazerun 发表于 2015-10-3 22:21
实际上TNT1836年就发明了,1895年的大东沟其实是赶得上的。问题在于苦味酸药确实适合小口径速射炮洗甲板 ...
俄国人也吃够了这种火炸药的苦头。其实从另一个角度来看,过往海战中包括现代海战(比如英阿马岛战争)对军舰等船体威胁最大的不是鱼雷这类立马KO的东西而是因为各类爆炸形成的火灾,从而导致整条战舰丧失战斗力。

你幸福吗? 发表于 2015-10-5 13:43
俄国人也吃够了这种火炸药的苦头。其实从另一个角度来看,过往海战中包括现代海战(比如英阿马岛战争)对 ...


从任何一场海战来看,纵火的威力都小于一枚穿甲弹击穿轮机仓。谢菲尔德号也是因为拖带过程遇到风暴,船体缺口大量进水沉没……
再比如阿方的巡洋舰出海寻求海上作战,被英核攻潜发现,一枚老式直航鱼雷立刻入魂销魂,让阿根廷海军冲动到战栗……
你幸福吗? 发表于 2015-10-5 13:43
俄国人也吃够了这种火炸药的苦头。其实从另一个角度来看,过往海战中包括现代海战(比如英阿马岛战争)对 ...


从任何一场海战来看,纵火的威力都小于一枚穿甲弹击穿轮机仓。谢菲尔德号也是因为拖带过程遇到风暴,船体缺口大量进水沉没……
再比如阿方的巡洋舰出海寻求海上作战,被英核攻潜发现,一枚老式直航鱼雷立刻入魂销魂,让阿根廷海军冲动到战栗……
开发个穿甲云爆弹怎么样?击穿船壳、释放药剂、起爆
这个事情首先要看年代,其次要看弹种。

要是甲午那个年代,梯恩梯还没正儿八经工业化呢,你买都没地方买去。苦味酸自然是首选。

到了日俄事情,甲胜于弹,榴弹自然也是苦味酸的首选。可是当年已经有了半穿甲弹,这东西装苦味酸就太敏感了,史上都是用黑火药,当然用梯恩梯更好。

——所以我认为这事儿压根不用纠结,用榴弹的场合,直接上苦味酸——当然要加稳定剂和涂蜡。

穿甲弹和半穿甲弹,还是用梯恩梯家族的比较好。