力量的源起：从三军变革到大国视野（已更第16集《兵器谱 ...

    2015年10月1日，开贴
    最早是在博客写《聊聊裁军30万》，在超大也是复制的这个名。
    2015年10月7日，说明
    本人是在投资公司做策划工作的，也做过管理，对“组织行为学”有点了解（这么说不谦虚了，呵呵）。同时也是多年的军迷。平时喜欢战略与管理，对兵器的细节就差很多了。经济不景，最近也比较悠闲，9.3阅兵习主席提出裁军30万，本人看到广泛传播的一些不靠谱的帖子，就也想从技术探讨的角度聊一聊军队建设，原来打算写几集，算是预言吧，以待将来验证。
    致远舰文物出水，本人也百感交集，决定继续认真地写这篇帖子，并和大家讨论学习，希望能够从民间给我们的军队加油。
    楼主是一介平民，不会接触到密级的东东，也会对密级东东保持距离。说以上这么多的意思是，这个帖子是本人的观点，是根据公开资料，按本人的认识进行的逻辑化结果。如果哪部分言中，纯属巧合，管控人员不必想多了。如果这个帖子被转发到别的网站，也希望网管认识到这一点，高抬贵手。
    现决定改名为《军种联合与兵种合成漫谈》，凝聚同好进行技术讨论，能有辐射更好。
    2015年10月10日，转型
    本贴转型为长期更新的漫谈贴，范围也扩大，更名为《力量的源起》，内容涉及军队改革、国防建设、军事变革、国防工业、软实力等，侧重宏观层面，也不排斥通过细节讨论以小见大。可以对照历史，也可以展望未来。就是从裁军30万看军种联合、兵种合成，看解放军战斗力的提升，并扩大景深，从军事建设看中国梦。过程中，大国之路当渐渐清晰。
    或探索、或讨论，有演义、有戏说。一家之言，不合莫怪；百花齐放，欢迎拍砖；不为积分，只求集思！

博客的标题不改，仍为《聊聊裁军30万》，后面虽同步本帖但可能再拆出新的标题系列。
武帝旌旗的博客
http://blog.sina.com.cn/u/5124321660


    2015年10月1日，开贴
    最早是在博客写《聊聊裁军30万》，在超大也是复制的这个名。
    2015年10月7日，说明
    本人是在投资公司做策划工作的，也做过管理，对“组织行为学”有点了解（这么说不谦虚了，呵呵）。同时也是多年的军迷。平时喜欢战略与管理，对兵器的细节就差很多了。经济不景，最近也比较悠闲，9.3阅兵习主席提出裁军30万，本人看到广泛传播的一些不靠谱的帖子，就也想从技术探讨的角度聊一聊军队建设，原来打算写几集，算是预言吧，以待将来验证。
    致远舰文物出水，本人也百感交集，决定继续认真地写这篇帖子，并和大家讨论学习，希望能够从民间给我们的军队加油。
    楼主是一介平民，不会接触到密级的东东，也会对密级东东保持距离。说以上这么多的意思是，这个帖子是本人的观点，是根据公开资料，按本人的认识进行的逻辑化结果。如果哪部分言中，纯属巧合，管控人员不必想多了。如果这个帖子被转发到别的网站，也希望网管认识到这一点，高抬贵手。
    现决定改名为《军种联合与兵种合成漫谈》，凝聚同好进行技术讨论，能有辐射更好。
    2015年10月10日，转型
    本贴转型为长期更新的漫谈贴，范围也扩大，更名为《力量的源起》，内容涉及军队改革、国防建设、军事变革、国防工业、软实力等，侧重宏观层面，也不排斥通过细节讨论以小见大。可以对照历史，也可以展望未来。就是从裁军30万看军种联合、兵种合成，看解放军战斗力的提升，并扩大景深，从军事建设看中国梦。过程中，大国之路当渐渐清晰。
    或探索、或讨论，有演义、有戏说。一家之言，不合莫怪；百花齐放，欢迎拍砖；不为积分，只求集思！

博客的标题不改，仍为《聊聊裁军30万》，后面虽同步本帖但可能再拆出新的标题系列。
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    9月3日抗战胜利阅兵，习主席宣布解放军裁军30万，一石激起千重浪，各大军坛议论纷纷。本旗也参加了一些讨论，这一言那一语的比较局部，而且有些话慢慢就重复了，想着统一成文也清晰些。
    习总在2014年就有关于军队改革的讲话：“我军总的数量规模还有些偏大，军兵种比例、官兵比例、部队和机关比例、部队和院校比例不够合理，非战斗机构和人员偏多、作战部队不充实，老旧装备数量多、新型作战力量少等问题仍然比较突出。必须优化规模结构，把军队搞得更加精干、编成更加科学。要重点加强新型作战力量建设，限期把老旧装备数量压下来，为新型作战力量腾笼换鸟”。这就是裁军的出发点。

    （一）条块分割
    裁军的第一个抓手就是：通过顶层设计，优化军队领导管理体制、理顺总部机关职能、构建联合作战指挥体制。习总2014年讲话提到：“我们在联合作战指挥体制等方面作了不少探索，但问题没有从根本上解决。联合作战指挥体制搞不好，联合训练、联合保障体制改革也搞不通。建立健全军委联合作战指挥机构和战区联合作战指挥体制，要有紧迫感，不能久拖不决”。
    本旗认为，在总部层面，参政后装四总部和空海二炮诸军兵种总部的条块分割，是历史形成的，最开始还是促进了技术军兵种的建设。陆军1979年和越南打过，所以痛下决心改革，逐步实现了军种内的合成化，并且还在进一步深化。而其他军兵种就没有这种切肤之痛了，几次改革都没想脱胎换骨。但时代在发展，军迷也都知道技术兵器近10年的大面积进步，装备升级了，编制也要适应，这次看来要有大变化了。如果这次改革考虑解决的首要目标是条块分割，很好地进行整合指挥体系，那就厉害了。
    军委设计的方案咱不知道，但是可以自己猜猜，这也是军迷的乐趣啊，或者说是个建议吧：
    1，军委办公厅（副大区级），本旗认为可以升级为正大区级，扩充下辖部门。譬如2014年11月初公布审计署由总后下属升级至军委直接领导。本旗还认为总参下属的警卫局、外事办公室，等都可以划过来。还可以新设一个院校管理部，把四总部、军兵种直属的院校好好规划一下。
    2，总参谋部（正大区+），以前都是穿绿军装的，近些年空军海军都有进来的，至少必有军兵种来担任副总长。但本旗感觉力度还不够。
    3，总政治部（正大区+），现在大区级的政委调动经常能看到跨军种的。建议三军总部和总政一起搞个方案，先把政治部都整合到总政来。
    4，总后勤部（正大区级），联勤体系早就在建了，没达到目标。建议同上，三军总部的后勤部也都和总后整合。这个可以在四总部三军整合中打先锋，第一个改。
    5，总装备部（正大区级），同上，三军总部的装备部整合到总装，但是这块的通用性没政、后强，可以好好规划一下，在政、后机关改革完成以后再进行。
    6，空、海、二炮总部在以上步骤完成后，只剩司令部了。这个改革复杂些，一部分到总参调整结构和新设部门去，需要重点讲的是兵种与军训部的再次完全规划和充实（以前主要针对陆军）；另一部分改组为司令办公室，成为军委办公厅下属部门。还需要说的是，可以学美军设立跨越三军的各方面联合司令部，这个也可放在总参，具体怎么搞后文再说。
    以上看着有点乱，综合说一下吧，就是像当年陆军的兵种改革一样，装甲兵、炮兵等兵种司令部弱化了，甚至取消了（只有陆航部因为是重点建设，还保留着），部队下放到基层进行合成。现在军种也可以重组到四总部+办公厅去。这样不但能精简（尤其高级别单位减少），而且效率提高了。总部也成了三军混合的，而不是陆军占大头，当然为了理顺体制也可以考虑大家说的也成立一个陆军司令办公室。
    改革后，可以四总部+办公厅都是正大区级，总参总政的头儿算是降了半格，但是实权增加了；三军总司令实权减少了，可以补偿一下，排名都在四总长之前。
    大军区层面呢，改起来更容易些。如果总部的先不动，也可以大军区按上边的方法搞起，甚至海军都可以不动，先把陆空军联合起来，也算是做个试点。

有示意图，但是不知道怎么发上来，可以到博客去看
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    9月3日抗战胜利阅兵，习主席宣布解放军裁军30万，一石激起千重浪，各大军坛议论纷纷。本旗也参加了一些讨论，这一言那一语的比较局部，而且有些话慢慢就重复了，想着统一成文也清晰些。
    习总在2014年就有关于军队改革的讲话：“我军总的数量规模还有些偏大，军兵种比例、官兵比例、部队和机关比例、部队和院校比例不够合理，非战斗机构和人员偏多、作战部队不充实，老旧装备数量多、新型作战力量少等问题仍然比较突出。必须优化规模结构，把军队搞得更加精干、编成更加科学。要重点加强新型作战力量建设，限期把老旧装备数量压下来，为新型作战力量腾笼换鸟”。这就是裁军的出发点。

    （一）条块分割
    裁军的第一个抓手就是：通过顶层设计，优化军队领导管理体制、理顺总部机关职能、构建联合作战指挥体制。习总2014年讲话提到：“我们在联合作战指挥体制等方面作了不少探索，但问题没有从根本上解决。联合作战指挥体制搞不好，联合训练、联合保障体制改革也搞不通。建立健全军委联合作战指挥机构和战区联合作战指挥体制，要有紧迫感，不能久拖不决”。
    本旗认为，在总部层面，参政后装四总部和空海二炮诸军兵种总部的条块分割，是历史形成的，最开始还是促进了技术军兵种的建设。陆军1979年和越南打过，所以痛下决心改革，逐步实现了军种内的合成化，并且还在进一步深化。而其他军兵种就没有这种切肤之痛了，几次改革都没想脱胎换骨。但时代在发展，军迷也都知道技术兵器近10年的大面积进步，装备升级了，编制也要适应，这次看来要有大变化了。如果这次改革考虑解决的首要目标是条块分割，很好地进行整合指挥体系，那就厉害了。
    军委设计的方案咱不知道，但是可以自己猜猜，这也是军迷的乐趣啊，或者说是个建议吧：
    1，军委办公厅（副大区级），本旗认为可以升级为正大区级，扩充下辖部门。譬如2014年11月初公布审计署由总后下属升级至军委直接领导。本旗还认为总参下属的警卫局、外事办公室，等都可以划过来。还可以新设一个院校管理部，把四总部、军兵种直属的院校好好规划一下。
    2，总参谋部（正大区+），以前都是穿绿军装的，近些年空军海军都有进来的，至少必有军兵种来担任副总长。但本旗感觉力度还不够。
    3，总政治部（正大区+），现在大区级的政委调动经常能看到跨军种的。建议三军总部和总政一起搞个方案，先把政治部都整合到总政来。
    4，总后勤部（正大区级），联勤体系早就在建了，没达到目标。建议同上，三军总部的后勤部也都和总后整合。这个可以在四总部三军整合中打先锋，第一个改。
    5，总装备部（正大区级），同上，三军总部的装备部整合到总装，但是这块的通用性没政、后强，可以好好规划一下，在政、后机关改革完成以后再进行。
    6，空、海、二炮总部在以上步骤完成后，只剩司令部了。这个改革复杂些，一部分到总参调整结构和新设部门去，需要重点讲的是兵种与军训部的再次完全规划和充实（以前主要针对陆军）；另一部分改组为司令办公室，成为军委办公厅下属部门。还需要说的是，可以学美军设立跨越三军的各方面联合司令部，这个也可放在总参，具体怎么搞后文再说。
    以上看着有点乱，综合说一下吧，就是像当年陆军的兵种改革一样，装甲兵、炮兵等兵种司令部弱化了，甚至取消了（只有陆航部因为是重点建设，还保留着），部队下放到基层进行合成。现在军种也可以重组到四总部+办公厅去。这样不但能精简（尤其高级别单位减少），而且效率提高了。总部也成了三军混合的，而不是陆军占大头，当然为了理顺体制也可以考虑大家说的也成立一个陆军司令办公室。
    改革后，可以四总部+办公厅都是正大区级，总参总政的头儿算是降了半格，但是实权增加了；三军总司令实权减少了，可以补偿一下，排名都在四总长之前。
    大军区层面呢，改起来更容易些。如果总部的先不动，也可以大军区按上边的方法搞起，甚至海军都可以不动，先把陆空军联合起来，也算是做个试点。

有示意图，但是不知道怎么发上来，可以到博客去看
武帝旌旗的博客
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（二）大军区
    大军区的话题有两个，一个是联合作战，另一个是防区及数量。
    先说说联合作战。一方面，承接昨天写的总部三军联合格局，大军区机关也要三军整合统一，就是没必要有军区空军司政后装机关、舰队司政后装机关了，而统一机关的职能部门从“陆军一家独大加强海空军”改为“三军平等混合”。具体情况具体分析，有三大舰队的军区是三军，没有的就是陆空两军。这是就职能部门设置和机关干部而言的。将来司令员可以三军轮流担任。
    有些军迷也提到了军令军政问题，就是分权。中国历史上集权、分权，想出的办法多多，总之要集权和分权统一，既要有效率，又要防止尾大不掉产生军阀。现在为了能打胜仗，肯定要提高效率，但同时也要有控制机制。本旗建议，兵权还是集于四总部，大军区以下的建制单位及编制由总部决定，军区用兵需要上级授权，而且用人（政治）、后勤、装备分别从总部统下来，就是牵制，尤其后勤建立总后直属的联勤部队，直接影响军队的存在。
    大军区司令部→联合作战司令部
    大军区政治部→总政派出机构，战时归大军区首长指挥
    大军区后勤部→联勤部（总后的网络），战时归大军区首长指挥
    大军区装备部→三军联合，大军区和总装双重领导
    这样在指挥上，军委总部、大军区两级通过改革，适应现代战争的军种联合要求。本旗认为，再下一级，应该是军种内的联合级别。陆军集团军早已成型；海军近水的水警区（师级）+基地（副军级）也是军内合成的意思，将来的航母编队则是远海合成；空军还没动作。建议空军在军区空军机关被消化掉的同时，组建军一级的区域防空部队（截击军），包括防空导弹及高射炮部队、基地化的空军机场、轻型歼击机、雷达空情部队，还可包括歼轰机部队，甚至还可加强电子战机，采用军-旅-大队建制层级；另可对进攻师也进行合成改组，如轰炸机部队、重型歼击机部队，将加油机、预警机、电战机以大队或团级编进师内；至于空降兵15军、运输机师等，暂不涉及。
    再说说防区，很多军迷想把现在的七大军区改成四个、五个方向区，本旗认为目前还不宜。1985年改革后形成的七大军区比较合理，任何一个战略方向都由两个军区应对（钳形攻势，呵呵）。唯一特殊的是济南军区，只下辖山东、河南2省地盘，并且没有主要威胁，做为战略预备队。本旗认为，如果缩编，就减一个济南军区好了。因为现在三军的机动性大大增强，可以互为预备队。具体说来，可以把山东、北海舰队给北京军区，26军一些部队可以并到20军（其他方案？）；河南及54军给兰州军区，加强西北，这样三北各有一个重装军。济空部队，除K19师为攻击师外，在山东的K5、K12及防空独立团和雷达旅可以整合为1个截击军。



（二）大军区
    大军区的话题有两个，一个是联合作战，另一个是防区及数量。
    先说说联合作战。一方面，承接昨天写的总部三军联合格局，大军区机关也要三军整合统一，就是没必要有军区空军司政后装机关、舰队司政后装机关了，而统一机关的职能部门从“陆军一家独大加强海空军”改为“三军平等混合”。具体情况具体分析，有三大舰队的军区是三军，没有的就是陆空两军。这是就职能部门设置和机关干部而言的。将来司令员可以三军轮流担任。
    有些军迷也提到了军令军政问题，就是分权。中国历史上集权、分权，想出的办法多多，总之要集权和分权统一，既要有效率，又要防止尾大不掉产生军阀。现在为了能打胜仗，肯定要提高效率，但同时也要有控制机制。本旗建议，兵权还是集于四总部，大军区以下的建制单位及编制由总部决定，军区用兵需要上级授权，而且用人（政治）、后勤、装备分别从总部统下来，就是牵制，尤其后勤建立总后直属的联勤部队，直接影响军队的存在。
    大军区司令部→联合作战司令部
    大军区政治部→总政派出机构，战时归大军区首长指挥
    大军区后勤部→联勤部（总后的网络），战时归大军区首长指挥
    大军区装备部→三军联合，大军区和总装双重领导
    这样在指挥上，军委总部、大军区两级通过改革，适应现代战争的军种联合要求。本旗认为，再下一级，应该是军种内的联合级别。陆军集团军早已成型；海军近水的水警区（师级）+基地（副军级）也是军内合成的意思，将来的航母编队则是远海合成；空军还没动作。建议空军在军区空军机关被消化掉的同时，组建军一级的区域防空部队（截击军），包括防空导弹及高射炮部队、基地化的空军机场、轻型歼击机、雷达空情部队，还可包括歼轰机部队，甚至还可加强电子战机，采用军-旅-大队建制层级；另可对进攻师也进行合成改组，如轰炸机部队、重型歼击机部队，将加油机、预警机、电战机以大队或团级编进师内；至于空降兵15军、运输机师等，暂不涉及。
    再说说防区，很多军迷想把现在的七大军区改成四个、五个方向区，本旗认为目前还不宜。1985年改革后形成的七大军区比较合理，任何一个战略方向都由两个军区应对（钳形攻势，呵呵）。唯一特殊的是济南军区，只下辖山东、河南2省地盘，并且没有主要威胁，做为战略预备队。本旗认为，如果缩编，就减一个济南军区好了。因为现在三军的机动性大大增强，可以互为预备队。具体说来，可以把山东、北海舰队给北京军区，26军一些部队可以并到20军（其他方案？）；河南及54军给兰州军区，加强西北，这样三北各有一个重装军。济空部队，除K19师为攻击师外，在山东的K5、K12及防空独立团和雷达旅可以整合为1个截击军。

（二）大军区
    大军区的话题有两个，一个是联合作战，另一个是防区及数量。
    先说说联合作战。一方 ...
总预备队还是要有的

kong11jun 发表于 2015-10-1 15:43
（二）大军区
    大军区的话题有两个，一个是联合作战，另一个是防区及数量。
    先说说联合作战。一方 ...
把河南给兰州军区。。。那兰州军区的防区就得从喀什一路延伸到商丘了，就是一条线嘛

从不搅局约翰牛 发表于 2015-10-1 16:21
把河南给兰州军区。。。那兰州军区的防区就得从喀什一路延伸到商丘了，就是一条线嘛
中原之地，划到哪个区都可以。我是想着“三重”凑个“三北”，加强西部了
其实，这样做的好处是平衡

kong11jun 发表于 2015-10-1 16:54
中原之地，划到哪个区都可以。我是想着“三重”凑个“三北”，加强西部了  
其实，这样做的好处 ...
这要是再加上山东。。。兰州军区就成兔子的裤腰带了

kong11jun 发表于 2015-10-1 15:43
（二）大军区
    大军区的话题有两个，一个是联合作战，另一个是防区及数量。
    先说说联合作战。一方 ...
还有K32呢？

斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 17:06
还有K32呢？
没有K32。K31在03年取消的

感觉这样的话总部机构更多了，不符合精简机构。
现在可以肯定的是，战区联合司令部肯定要有，而且我感觉也是战时授权，平时对部队没有管理权，空军军，海军以及陆军集团军应该归军种总部行政领导。
至于总部机关，应该也有联合司令部，军委副主席领导，总参谋长负责参谋团的工作，总政治部主任撤销，由另一个军委副主席负责政工方面的工作，总后勤部部长和总装备部部长和空军总司令，陆军总司令，海军总司令，二炮总司令，还有负责情报工作的部长组成中央军委联合作战指挥部门。现在四总部下辖的各个部门，直接置于军委联合作战司令部下面，属于哪个方面，哪个领导负责，这样可以避免部门重合。例如，原来的各军兵种下面都有负责情报的，总参也有；再例如，各军兵种下面都有规划部门，也有重叠，机构能不复杂吗。

感觉这样的话总部机构更多了，不符合精简机构。
现在可以肯定的是，战区联合司令部肯定要有，而且我感觉也是战时授权，平时对部队没有管理权，空军军，海军以及陆军集团军应该归军种总部行政领导。
至于总部机关，应该也有联合司令部，军委副主席领导，总参谋长负责参谋团的工作，总政治部主任撤销，由另一个军委副主席负责政工方面的工作，总后勤部部长和总装备部部长和空军总司令，陆军总司令，海军总司令，二炮总司令，还有负责情报工作的部长组成中央军委联合作战指挥部门。现在四总部下辖的各个部门，直接置于军委联合作战司令部下面，属于哪个方面，哪个领导负责，这样可以避免部门重合。例如，原来的各军兵种下面都有负责情报的，总参也有；再例如，各军兵种下面都有规划部门，也有重叠，机构能不复杂吗。

从不搅局约翰牛 发表于 2015-10-1 16:21
把河南给兰州军区。。。那兰州军区的防区就得从喀什一路延伸到商丘了，就是一条线嘛
哈哈哈哈 ，符合一带一路设想啊。人家脑洞很大。

估计最终要裁50万 军队总数压缩到180万以内

陆军总部一天不成立 陆军一家独大的体制不变 三军联合作战指挥就是一句空话

葬花人 发表于 2015-10-1 17:48
感觉这样的话总部机构更多了，不符合精简机构。
现在可以肯定的是，战区联合司令部肯定要有，而且我感觉也 ...
我兔没有军种总司令一说 只有军种司令员

三军甚至四军联合作战指挥部要有的。。。。减少机构层级。。。我都觉得四大总部都可以缩减。。。。

kong11jun 发表于 2015-10-1 17:09
没有K32。K31在03年取消的
连云港那个就是K32 重新组建的

另外 K16 K20 都重新组建了

我兔没有军种总司令一说 只有军种司令员
马晓天不是空军总司令吗？是不是我理解错了？不过这些不主要，主要是机构不要冗余，不要重复，要高效，不要推诿扯皮。

论述很细，可惜木有着眼未来。习总说的8000蓝盔待命部队撸主怎么划?还有网军、天军怎么办?

三军甚至四军联合作战指挥部要有的。。。。减少机构层级。。。我都觉得四大总部都可以缩减。。。。
直接就一个军委总部才好呢，各个领导设一个办公室足矣，至于各个职能部门，直接都是军委总部下面的部门，哪个领导负责哪方面，厘清就好。省的一个部门套一个部门，重复，冗余。

kong11jun 发表于 2015-10-1 17:09
没有K32。K31在03年取消的
济空恢复了K32，这个你都不知道？

葬花人 发表于 2015-10-1 18:20
马晓天不是空军总司令吗？是不是我理解错了？不过这些不主要，主要是机构不要冗余，不要重复，要高效，不 ...
马晓天是空军司令员，而不是空军总司令。

葬花人 发表于 2015-10-1 17:48
感觉这样的话总部机构更多了，不符合精简机构。
现在可以肯定的是，战区联合司令部肯定要有，而且我感觉也 ...
二炮总司令，总觉得怪怪的。

你的设计只会多出来更多的机构和机关人员，和这次裁减机关的目的相违背。
直接四总部变三总部（下面的小四总也要剪，分解济南军区，将济南军区提升至陆军总部（三军总部都无指挥权和人士决定权，只负责训练和后勤相关），现有阶段的裁军和体系改革到此为止。至于三军联合？没有一场战争来逼迫，高层再有想法也没有这个权力（难道是WW战争来实现这个目的？）

葬花人 发表于 2015-10-1 18:20
马晓天不是空军总司令吗？是不是我理解错了？不过这些不主要，主要是机构不要冗余，不要重复，要高效，不 ...
马晓天是空军司令员 不是空军总司令

斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 19:08
马晓天是空军司令员，而不是空军总司令。
附议 空军总司令部下面还有二级司令部的

隼鹰 发表于 2015-10-1 23:07
附议 空军总司令部下面还有二级司令部的
空军只有司令部，没有总司令部。司令部下面的部门称之为二级部。

斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 23:13
空军只有司令部，没有总司令部。司令部下面的部门称之为二级部。
我的意思是 凡是叫空军总司令部的 下面一般还有二级司令部

例如 XX空军总司令部 下设 战斗机司令部 轰炸机司令部 防空司令部 空降特战司令部 空运司令部

隼鹰 发表于 2015-10-1 23:18
我的意思是 凡是叫空军总司令部的 下面一般还有二级司令部

例如 XX空军总司令部 下设 战斗机司令部 轰 ...
这是美国空军吧？

美国空军最高行政机构是空军部 最高军令机关是空军参谋部

只是举个例子 说明 空军司令部 和 空军总司令部 的区别而已

斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 23:22
这是美国空军吧？

美国空军最高行政机构是空军部 最高军令机关是空军参谋部

只是举个例子 说明 空军司令部 和 空军总司令部 的区别而已

坚决反对任何形式的裁军

隼鹰 发表于 2015-10-1 23:23
美国空军最高行政机构是空军部 最高军令机关是空军参谋部

只是举个例子 说明 空军司令部 和 空军总 ...
也就是打个比方。

马晓天是空军司令员，而不是空军总司令。
为了区分一下军区空军司令

二炮总司令，总觉得怪怪的。
也是为了区分，说的明白些

隼鹰 发表于 2015-10-1 18:15
连云港那个就是K32 重新组建的

另外 K16 K20 都重新组建了
还真是重建了？  晕啊  

斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 19:07
济空恢复了K32，这个你都不知道？
前几年耳闻，一笑置之，以为不靠谱瞎传的，没想到居然是真的
空军不知道怎么想的，只知道扩大，不知道建设   无语......

据这几天军转论坛狂传的消息，改革后的军委军政机构为“361”——1是军委办公厅，3是军纪委、军政法委、国防动员委员会，6是陆海空天二炮网军6个军种部（也有说法6部是陆海空天加人力资源、后勤保障）。总参调整整合为中央军委联合指挥中心，总政分解为军纪委、军政法委和人力资源部等。省军区系统纳入到国防动员委员会体系。战区级设5大战区，设战区联合指挥中心，只负责作战指挥，无部队统辖权。

（三）联合！合成！！
    9.3阅兵亮点很多，也许被老兵参阅、首次外军参与、荣誉部队、将军领队等抢了眼球，军队建设方面有一大亮点，我感觉军迷们没有把它提到一个新的关注高度：这次阅兵首次按功能编组，有地面突击、防空反导、海上攻防、战略打击、信息支持、后勤和装备保障、空中梯队等7个集群。
    在这种比奥运会还难得一见的盛会，释放的信号都不是一般意义的。以往阅兵，我们都是按军兵种系列进行的，这次初步打乱军兵种建制，说明联合作战、合成作战已成为本阶段军队深化改革的重中之重——围绕打赢，围绕作战目标，把我们的作战力量组织起来。而不是按序列排好队再作战。其实，本旗还觉得这次的功能编组还不够完美，具体以后再聊。不过瑕不掩瑜，其重大意义，会被以后的我们经常提及的。
    前文已经提及在总部和大军区两个层面的军种联合了。突然想起“陆军海战队”来，就这个话题再深挖一下。前几年看《火蓝刀锋》，一个老军迷赞曰：海军陆战队牛啊，本旗反驳说：真正牛的是“陆军海战队”，真打起来，海军陆战队只是引子而已（呵呵，军迷就是这样，喜欢争论），当时就把他砸晕了。然后就是各种论据......让本旗深思的是2012年看到的一则关于“渤海翠珠”滚装船的新闻，可以运送陆军装备，好像是济南军区某单位牵头发展的。积极意义这里就不说了，只说问题：三军独立发展，没有边界，必然浪费资源。而且从理论探讨（不是打击现体制下的积极性），为了部门利益，只顾把手伸长、范围扩大，至于内涵发展，就顾不上了。这就是我对空军重建K32师、有些军迷提出的南海舰队有2个陆战旅东舰北舰也要有、空军提“空天一体”等事例不以为然的原因。
    其实只有在前文改革之后，才好解决这个问题。联合起来了，那1军、31军、42军的部分战力是两栖的，该走哪条指挥体系，就好解决了，陆军也没什么不舍得的；两栖装备怎么发展，也会有全军统一规划。而大家诟病已久的空军和陆基海航的矛盾，也比以前好解决。另外，前文提到济南军区，那么26军的某摩步旅，改两栖不是不可以考虑，对美韩进驻济州岛，对日本，是不是威慑？呵呵开个玩笑，别当真。
    联合了，就可以通盘考虑问题。两栖是一例，空降兵也是一例。现在的空降兵以ZBD03装备为标志，转向机械化。不说空降兵的机动性，只说落地后，能不能盖轻机步师、摩步师？有了空降兵做战略预备队，济南军区战略预备队取消无妨，这是回答前面有军迷对无预备队的担忧的，何况北京军区目前没什么强敌也可以担任预备队的。
    再说说合成。我们讲信息化，一般都重视压缩层级，但信息化还有另一方面，就是合成，根据作战需要搭积木，平时编制内就练熟配合了，当然比战时临时加强的指挥起来顺手。畅通无阻了，战斗力自然就强了。陆军不愧是老大哥，在这方面走了30年了；海军这几年刚开始；空军还在犯迷糊没起床。合成可以从高层向低层推进，陆军现在摸索合成营了，希望海空军借着这次改革的东风赶紧跟上，先把军师级合成搞完善。
    合成马上一个问题就是人员素质。原来你是军长，只管步兵炮兵；后来加强了坦克、装甲车、防空导弹高射炮、直升机；当然还有工兵、防化兵、通讯兵；然后又发展特种作战；炮兵又延伸了远程火箭炮和战术导弹；现在又强调电子对抗...好吧，军长高级干部嘛，应该这样——但合成又朝基层发展，我这个营长也得懂这些了；战士也不是能开枪开炮就行了，那么多复杂装备，得培训多少年，这就是专业军士了。
    所以现在要改职业化了。虽然裁军减了人，但200万人比以前230万人战斗力就是强，为嘛？——人员素质不一样！
武帝旌旗的博客
http://blog.sina.com.cn/u/5124321660

（三）联合！合成！！
    9.3阅兵亮点很多，也许被老兵参阅、首次外军参与、荣誉部队、将军领队等抢了眼球，军队建设方面有一大亮点，我感觉军迷们没有把它提到一个新的关注高度：这次阅兵首次按功能编组，有地面突击、防空反导、海上攻防、战略打击、信息支持、后勤和装备保障、空中梯队等7个集群。
    在这种比奥运会还难得一见的盛会，释放的信号都不是一般意义的。以往阅兵，我们都是按军兵种系列进行的，这次初步打乱军兵种建制，说明联合作战、合成作战已成为本阶段军队深化改革的重中之重——围绕打赢，围绕作战目标，把我们的作战力量组织起来。而不是按序列排好队再作战。其实，本旗还觉得这次的功能编组还不够完美，具体以后再聊。不过瑕不掩瑜，其重大意义，会被以后的我们经常提及的。
    前文已经提及在总部和大军区两个层面的军种联合了。突然想起“陆军海战队”来，就这个话题再深挖一下。前几年看《火蓝刀锋》，一个老军迷赞曰：海军陆战队牛啊，本旗反驳说：真正牛的是“陆军海战队”，真打起来，海军陆战队只是引子而已（呵呵，军迷就是这样，喜欢争论），当时就把他砸晕了。然后就是各种论据......让本旗深思的是2012年看到的一则关于“渤海翠珠”滚装船的新闻，可以运送陆军装备，好像是济南军区某单位牵头发展的。积极意义这里就不说了，只说问题：三军独立发展，没有边界，必然浪费资源。而且从理论探讨（不是打击现体制下的积极性），为了部门利益，只顾把手伸长、范围扩大，至于内涵发展，就顾不上了。这就是我对空军重建K32师、有些军迷提出的南海舰队有2个陆战旅东舰北舰也要有、空军提“空天一体”等事例不以为然的原因。
    其实只有在前文改革之后，才好解决这个问题。联合起来了，那1军、31军、42军的部分战力是两栖的，该走哪条指挥体系，就好解决了，陆军也没什么不舍得的；两栖装备怎么发展，也会有全军统一规划。而大家诟病已久的空军和陆基海航的矛盾，也比以前好解决。另外，前文提到济南军区，那么26军的某摩步旅，改两栖不是不可以考虑，对美韩进驻济州岛，对日本，是不是威慑？呵呵开个玩笑，别当真。
    联合了，就可以通盘考虑问题。两栖是一例，空降兵也是一例。现在的空降兵以ZBD03装备为标志，转向机械化。不说空降兵的机动性，只说落地后，能不能盖轻机步师、摩步师？有了空降兵做战略预备队，济南军区战略预备队取消无妨，这是回答前面有军迷对无预备队的担忧的，何况北京军区目前没什么强敌也可以担任预备队的。
    再说说合成。我们讲信息化，一般都重视压缩层级，但信息化还有另一方面，就是合成，根据作战需要搭积木，平时编制内就练熟配合了，当然比战时临时加强的指挥起来顺手。畅通无阻了，战斗力自然就强了。陆军不愧是老大哥，在这方面走了30年了；海军这几年刚开始；空军还在犯迷糊没起床。合成可以从高层向低层推进，陆军现在摸索合成营了，希望海空军借着这次改革的东风赶紧跟上，先把军师级合成搞完善。
    合成马上一个问题就是人员素质。原来你是军长，只管步兵炮兵；后来加强了坦克、装甲车、防空导弹高射炮、直升机；当然还有工兵、防化兵、通讯兵；然后又发展特种作战；炮兵又延伸了远程火箭炮和战术导弹；现在又强调电子对抗...好吧，军长高级干部嘛，应该这样——但合成又朝基层发展，我这个营长也得懂这些了；战士也不是能开枪开炮就行了，那么多复杂装备，得培训多少年，这就是专业军士了。
    所以现在要改职业化了。虽然裁军减了人，但200万人比以前230万人战斗力就是强，为嘛？——人员素质不一样！
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斯普鲁恩斯基 发表于 2015-10-1 23:13
空军只有司令部，没有总司令部。司令部下面的部门称之为二级部。
是啊，准确的说，是“军委空军”，下辖司政后装4大部，大部下面是二级部  
下一层是军区空军。
你说的“二级部”，很专业

估计最终要裁50万 军队总数压缩到180万以内
裁五十万有什么依据？