超级军网为什么货运飞机, 不能用随便哪国的发动机先跑起来? 走一 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:54:34
比如arj21-700, c919完全没必要等什么老美的适航证啊, 不用欧美的发动机, 还可以装我们自己的或者乌克兰的, 当货运飞机先把地图跑起来, 有了数据才有能更好的提高可靠性哦
arj21-700示范运营那么长时间, 浪费时间,金钱和精力. 当货运飞机跑起来多好, 至少可以赚快递费. 有了经济效益, 才有动力哦.
一方面欧美俄卡着脖子不让我们和乌克兰有活路
一方面自己的产品却没有机会真正获得市场验证.
一方面互联网经济物流业发展迅速
真心觉得民航的步子该快的地方不快, 该慢的地方不慢.
花那么多精力搞老美适航证干嘛, 显然不可能卖到欧美市场的. 这种事情大家心里都明白, 抱着学习的态度搞一搞就可以了么.何必投入那么大精力呢?
我们有我们的高原, 上合组织还有那么大的空域, 我们也可以搞我们的标准去卡空客和欧美的脖子, 这种事情倒是应该步子快一点, 结果一步都没迈出去.
感觉思路不对头哦
比如arj21-700, c919完全没必要等什么老美的适航证啊, 不用欧美的发动机, 还可以装我们自己的或者乌克兰的, 当货运飞机先把地图跑起来, 有了数据才有能更好的提高可靠性哦
arj21-700示范运营那么长时间, 浪费时间,金钱和精力. 当货运飞机跑起来多好, 至少可以赚快递费. 有了经济效益, 才有动力哦.
一方面欧美俄卡着脖子不让我们和乌克兰有活路
一方面自己的产品却没有机会真正获得市场验证.
一方面互联网经济物流业发展迅速
真心觉得民航的步子该快的地方不快, 该慢的地方不慢.
花那么多精力搞老美适航证干嘛, 显然不可能卖到欧美市场的. 这种事情大家心里都明白, 抱着学习的态度搞一搞就可以了么.何必投入那么大精力呢?
我们有我们的高原, 上合组织还有那么大的空域, 我们也可以搞我们的标准去卡空客和欧美的脖子, 这种事情倒是应该步子快一点, 结果一步都没迈出去.
感觉思路不对头哦
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹配的国产货。
第三，其实现在商飞还没有进入商业化量产的阶段，都在看第一批的东西怎么样，所以。。。。没这么急。。。
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹配的国产货。
第三，其实现在商飞还没有进入商业化量产的阶段，都在看第一批的东西怎么样，所以。。。。没这么急。。。
天天-天晓得 发表于 2015-9-17 17:14
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
问题是感觉民航只认欧美
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
问题是感觉民航只认欧美
天天-天晓得 发表于 2015-9-17 17:14
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
对第一第二条,感觉正好是我们可以大山寨大整合的机会噢, 反正机壳子是自己的, 子系统上也有一定实力和基础,完全可以搞哦
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
对第一第二条,感觉正好是我们可以大山寨大整合的机会噢, 反正机壳子是自己的, 子系统上也有一定实力和基础,完全可以搞哦
weuolululu 发表于 2015-9-17 17:16
问题是感觉民航只认欧美
现在只有欧美啊。。。。
其实我坐过庞巴迪的支线机当时从杭州飞济南。。。那一路的憋屈啊。。。。
商飞我们去调研过，模拟舱也体验了一下。座位比738的要宽敞，和787差不多。
919出来谁会不买919？
问题是感觉民航只认欧美
现在只有欧美啊。。。。
其实我坐过庞巴迪的支线机当时从杭州飞济南。。。那一路的憋屈啊。。。。
商飞我们去调研过，模拟舱也体验了一下。座位比738的要宽敞，和787差不多。
919出来谁会不买919？
为啥你觉得是发动机在耽误进度？
这个想法是挺好，不过有个问题是现在很多货运飞机用的是退下来的旧客机，而不是用新飞机。
这个想法是挺好，不过有个问题是现在很多货运飞机用的是退下来的旧客机，而不是用新飞机。
这时候政策就要起作用了 强制报废 或者送给别的国家但由我们的航空公司来运营 总之给自己的孩子腾出喝奶的地儿
这时候政策就要起作用了 强制报废 或者送给别的国家但由我们的航空公司来运营 总之给自己的孩子腾出喝奶的地儿
为啥你觉得是发动机在耽误进度？
不特指发动机 只是这方面我们的选择最少
不特指发动机 只是这方面我们的选择最少
要快可以考虑吧Y-20的后段改为客机的设计 ...... 然后加装上下层，就可以改成预警机，加油机了
weuolululu 发表于 2015-9-17 17:16
问题是感觉民航只认欧美
不是只认欧美，而是欧美在这方面的确是全球顶尖，另外飞机进口中间有不少的弯弯道道，买办不就是这么来的嘛
问题是感觉民航只认欧美
不是只认欧美，而是欧美在这方面的确是全球顶尖，另外飞机进口中间有不少的弯弯道道，买办不就是这么来的嘛
货运飞机也得有人买啊，谁买？
不是只认欧美，而是欧美在这方面的确是全球顶尖，另外飞机进口中间有不少的弯弯道道，买办不就是这么来的 ...
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
weuolululu 发表于 2015-9-18 08:41
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
TU154当年那个四头插头接反了，也就毛子性格能凑合，美帝欧盟直接就一个大叉，不合格，设计的时候就必须不让它能接反，不得不承认这点是很人性的。
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
TU154当年那个四头插头接反了，也就毛子性格能凑合，美帝欧盟直接就一个大叉，不合格，设计的时候就必须不让它能接反，不得不承认这点是很人性的。
天天-天晓得 发表于 2015-9-17 17:14
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
也就是说不光发动机是进口的，可能其他关键部件也是进口的，被人卡脖子
第一，系统整合不是说换设备就立马能操作的节奏
第二，919很多关键部件都是进口的，国内替代没这么快出匹 ...
也就是说不光发动机是进口的，可能其他关键部件也是进口的，被人卡脖子
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
图154的失事率比波音737高两个数量级
图154的失事率比波音737高两个数量级
俄罗斯都不用自己的民航机了，因为事故率太高，耗油率太高
没看出那里顶尖 无非跑的多 方法更规范一些
图154的耗油率比737高太多了
图154的耗油率比737高太多了
TU154当年那个四头插头接反了，也就毛子性格能凑合，美帝欧盟直接就一个大叉，不合格，设计的时候就必须 ...
不能因为这些而不让自己的飞机飞吧 这些问题都是靠运营能解决的 可惜我们连运营的机会都没有
不能因为这些而不让自己的飞机飞吧 这些问题都是靠运营能解决的 可惜我们连运营的机会都没有
图154的失事率比波音737高两个数量级
运营是主要原因吧 而且货运 高就高点没那么重要吧
运营是主要原因吧 而且货运 高就高点没那么重要吧
我的心在CD 发表于 2015-9-18 09:11
图154的耗油率比737高太多了
听上去现在主要的问题 都可以在运营中解决 而且只能在运营中解决 所以先运营起来很重要啊 绝对比这个证那个证重要 拿别人的证 吊死自己 可悲不可悲啊
我的心在CD 发表于 2015-9-18 09:11
图154的耗油率比737高太多了
听上去现在主要的问题 都可以在运营中解决 而且只能在运营中解决 所以先运营起来很重要啊 绝对比这个证那个证重要 拿别人的证 吊死自己 可悲不可悲啊
楼主的出发点很好，想我国飞机尽快出来。但是饭要一口一口的吃。如果装‘发动机’就能完事。可能早就按照楼主的办法搞了。可惜航空业是系统工程，不是“拍脑壳”就能成事的行业。
也就是说不光发动机是进口的，可能其他关键部件也是进口的，被人卡脖子
有了准入 自然会有人参与的 赚钱的事情别人只怕你不带他玩
有了准入 自然会有人参与的 赚钱的事情别人只怕你不带他玩
weuolululu 发表于 2015-9-18 09:18
听上去现在主要的问题 都可以在运营中解决 而且只能在运营中解决 所以先运营起来很重要啊 绝对比这个证 ...
是质量不行，性能不行
听上去现在主要的问题 都可以在运营中解决 而且只能在运营中解决 所以先运营起来很重要啊 绝对比这个证 ...
是质量不行，性能不行
心急吃不到热豆腐
weuolululu 发表于 2015-9-18 09:15
不能因为这些而不让自己的飞机飞吧 这些问题都是靠运营能解决的 可惜我们连运营的机会都没有
这是从设计理念的不同导致的严重隐患，所以兔子民机坚持美系标准。
不能因为这些而不让自己的飞机飞吧 这些问题都是靠运营能解决的 可惜我们连运营的机会都没有
这是从设计理念的不同导致的严重隐患，所以兔子民机坚持美系标准。
chenqin 发表于 2015-9-18 09:37
这是从设计理念的不同导致的严重隐患，所以兔子民机坚持美系标准。
我们应该建立我们自己的证照标准体系,然后让欧美企业带着他们的标准,质量和可靠性参与进来赚钱;
还是用欧美标准体系,来让我们自己的类似arj21-700的孩子, 孤单的在自己的天空下,别人的证照下飞8年然后慢慢饿死? 这样的项目别人为什么要参与进来, 陪葬么?
这样就是我们现在一口一口吃饭的思路么? 是喂奶哺育他, 请老师参与教育他; 还是打发叫花子扯块遮羞布?
这是从设计理念的不同导致的严重隐患，所以兔子民机坚持美系标准。
我们应该建立我们自己的证照标准体系,然后让欧美企业带着他们的标准,质量和可靠性参与进来赚钱;
还是用欧美标准体系,来让我们自己的类似arj21-700的孩子, 孤单的在自己的天空下,别人的证照下飞8年然后慢慢饿死? 这样的项目别人为什么要参与进来, 陪葬么?
这样就是我们现在一口一口吃饭的思路么? 是喂奶哺育他, 请老师参与教育他; 还是打发叫花子扯块遮羞布?
红警1978 发表于 2015-9-18 09:23
楼主的出发点很好，想我国飞机尽快出来。但是饭要一口一口的吃。如果装‘发动机’就能完事。可能早就按照楼 ...
arj21-700 八年生产了几架? 庞巴迪同型号生产了几架? 别人可以在国际市场飞, 我们为什么不可以先在自己的天空下飞?
如果arj21-700 有别人一半的产量, 运8年货, 欧美企业是不是会愿意投入更多?
为什么我们不能建立一套从货运走向客运的实践道路出来呢?
现在这样一口一口是在饿死我们还是在养育我们大家应该都看得明白吧, 坐吃等死?
楼主的出发点很好，想我国飞机尽快出来。但是饭要一口一口的吃。如果装‘发动机’就能完事。可能早就按照楼 ...
arj21-700 八年生产了几架? 庞巴迪同型号生产了几架? 别人可以在国际市场飞, 我们为什么不可以先在自己的天空下飞?
如果arj21-700 有别人一半的产量, 运8年货, 欧美企业是不是会愿意投入更多?
为什么我们不能建立一套从货运走向客运的实践道路出来呢?
现在这样一口一口是在饿死我们还是在养育我们大家应该都看得明白吧, 坐吃等死?
ARJ等于是从零开始的，只是借鉴了MD82的很多经验，很多东西，都是要外购的，整合一起，上天测试，
等于是一个起点，
采购国外的发动机，也是为了在国外市场销售的时候，可以少受到限制，同时也为了拿到适航证的需要。
不是说采购乌克兰的发动机不行，而是采购了，人家能否给你适航证的问题，因为适航证的很多飞行要求，都是按照美国的气候制定的，
要通过这个飞机项目，来解决涡扇发动机的国内制造的落后，实现国内自主化生产。
等于是一个起点，
采购国外的发动机，也是为了在国外市场销售的时候，可以少受到限制，同时也为了拿到适航证的需要。
不是说采购乌克兰的发动机不行，而是采购了，人家能否给你适航证的问题，因为适航证的很多飞行要求，都是按照美国的气候制定的，
要通过这个飞机项目，来解决涡扇发动机的国内制造的落后，实现国内自主化生产。
冰雨惊云 发表于 2015-9-18 09:09
也就是说不光发动机是进口的，可能其他关键部件也是进口的，被人卡脖子
这个不是卡脖子的问题，是那些供应商是在适航认证的供应商清单里。国内替代的当然有，不然Y20也上不了天，就功能上来讲，大飞机和Y20的设备体系是一样的。
也就是说不光发动机是进口的，可能其他关键部件也是进口的，被人卡脖子
这个不是卡脖子的问题，是那些供应商是在适航认证的供应商清单里。国内替代的当然有，不然Y20也上不了天，就功能上来讲，大飞机和Y20的设备体系是一样的。
tu26160 发表于 2015-9-18 10:28
ARJ等于是从零开始的，只是借鉴了MD82的很多经验，很多东西，都是要外购的，整合一起，上天测试，
等于是 ...
无论谁的发动机, 为什么不多造些, 先飞8年的货运, 这么孤孤单单的飞八年, 什么都没有拿到, 一句学费就ok? 我们人傻钱多么?
ARJ等于是从零开始的，只是借鉴了MD82的很多经验，很多东西，都是要外购的，整合一起，上天测试，
等于是 ...
无论谁的发动机, 为什么不多造些, 先飞8年的货运, 这么孤孤单单的飞八年, 什么都没有拿到, 一句学费就ok? 我们人傻钱多么?
weuolululu 发表于 2015-9-18 10:32
无论谁的发动机, 为什么不多造些, 先飞8年的货运, 这么孤孤单单的飞八年, 什么都没有拿到, 一句学费就ok? ...
牵扯的方面太多了。
无论谁的发动机, 为什么不多造些, 先飞8年的货运, 这么孤孤单单的飞八年, 什么都没有拿到, 一句学费就ok? ...
牵扯的方面太多了。
货运飞机也要取适航证，ARJ不是因为美国发动机的原因拖进度的，一飞院一开始没有设计货运型，改货运型要动结构，设计需要时间……
以上原因
以上原因
weuolululu 发表于 2015-9-17 17:16
问题是感觉民航只认欧美
改变看法需要时间
问题是感觉民航只认欧美
改变看法需要时间
weuolululu 发表于 2015-9-17 20:21
不特指发动机 只是这方面我们的选择最少
现在发动机我们要加强
不特指发动机 只是这方面我们的选择最少
现在发动机我们要加强
兔子的发动机在进步
waja2000 发表于 2015-9-17 20:30
要快可以考虑吧Y-20的后段改为客机的设计 ...... 然后加装上下层，就可以改成预警机，加油机了
晕，这么改好像不实惠
要快可以考虑吧Y-20的后段改为客机的设计 ...... 然后加装上下层，就可以改成预警机，加油机了
晕，这么改好像不实惠
weuolululu 发表于 2015-9-17 17:16
问题是感觉民航只认欧美
关键是老百姓要坐着放心，当初的标准都是欧美搞的，你说不认它认谁？
问题是感觉民航只认欧美
关键是老百姓要坐着放心，当初的标准都是欧美搞的，你说不认它认谁？
weuolululu 发表于 2015-9-17 17:16
问题是感觉民航只认欧美
不能这么说，安全认证是非常重要的，不然飞机掉下来你负责？不使用有安全认证的飞机营运是非法的。
问题是感觉民航只认欧美
不能这么说，安全认证是非常重要的，不然飞机掉下来你负责？不使用有安全认证的飞机营运是非法的。
货运飞机一般用老旧的客运飞机干吧，新飞机拉货有点浪费了