超级军网一个冷门的问题，抗战日军的无线电密码破译水准很高么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:51:57
一个冷门的问题，抗战日军的无线电密码破译水准很高么？
“当时敌伪设有侦察电台对吾中央无线电截取寻译，印有《侦讯》专册一种(不定期印出，大约三五日一册)。该丁默邨历将此项专册秘密送来检阅，当即随时摘报军委会办公厅暨陈部长立夫，俾便另编密码，免为敌伪窃发，确是事实。”④再如嵇希宗称：“敌方根据截获之中央电文，编有《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册，亦经丁默邨于三十四年春设法偷出供给本人。”⑤
由上述关于丁默邨的辩护词和证词中，所提及的“中央党政军各机关之密电码”、“《侦讯》专册”、“《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册”等信息，不难窥见，日方所破译的国民政府密电码规模甚大。至于该规模究竟大到何种程度，可参考日本史学界的统计——1940年前后，“当时陆军能破译国民党军队密码的80%，但对共产党的密码几乎不了解。”
有了“百团大战”的教训，“中共方面的密码虽然极其严密，但经华北方面军从1941年春约以一年的时间进行研究，终于破译成功。”⑧反观国共两党对日军密码的破译，则乏善可陈，一如池步洲所言：“到了抗战末期，日本陆军密电码研究仍无进展。……只有日本外交日密尚能支撑局面。”
也就是说抗日战争时期国军一方指挥通信对日军方面根本无密可保？一个冷门的问题，抗战日军的无线电密码破译水准很高么？
“当时敌伪设有侦察电台对吾中央无线电截取寻译，印有《侦讯》专册一种(不定期印出，大约三五日一册)。该丁默邨历将此项专册秘密送来检阅，当即随时摘报军委会办公厅暨陈部长立夫，俾便另编密码，免为敌伪窃发，确是事实。”④再如嵇希宗称：“敌方根据截获之中央电文，编有《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册，亦经丁默邨于三十四年春设法偷出供给本人。”⑤
由上述关于丁默邨的辩护词和证词中，所提及的“中央党政军各机关之密电码”、“《侦讯》专册”、“《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册”等信息，不难窥见，日方所破译的国民政府密电码规模甚大。至于该规模究竟大到何种程度，可参考日本史学界的统计——1940年前后，“当时陆军能破译国民党军队密码的80%，但对共产党的密码几乎不了解。”
有了“百团大战”的教训，“中共方面的密码虽然极其严密，但经华北方面军从1941年春约以一年的时间进行研究，终于破译成功。”⑧反观国共两党对日军密码的破译，则乏善可陈，一如池步洲所言：“到了抗战末期，日本陆军密电码研究仍无进展。……只有日本外交日密尚能支撑局面。”
也就是说抗日战争时期国军一方指挥通信对日军方面根本无密可保？
“当时敌伪设有侦察电台对吾中央无线电截取寻译，印有《侦讯》专册一种(不定期印出，大约三五日一册)。该丁默邨历将此项专册秘密送来检阅，当即随时摘报军委会办公厅暨陈部长立夫，俾便另编密码，免为敌伪窃发，确是事实。”④再如嵇希宗称：“敌方根据截获之中央电文，编有《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册，亦经丁默邨于三十四年春设法偷出供给本人。”⑤
由上述关于丁默邨的辩护词和证词中，所提及的“中央党政军各机关之密电码”、“《侦讯》专册”、“《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册”等信息，不难窥见，日方所破译的国民政府密电码规模甚大。至于该规模究竟大到何种程度，可参考日本史学界的统计——1940年前后，“当时陆军能破译国民党军队密码的80%，但对共产党的密码几乎不了解。”
有了“百团大战”的教训，“中共方面的密码虽然极其严密，但经华北方面军从1941年春约以一年的时间进行研究，终于破译成功。”⑧反观国共两党对日军密码的破译，则乏善可陈，一如池步洲所言：“到了抗战末期，日本陆军密电码研究仍无进展。……只有日本外交日密尚能支撑局面。”
也就是说抗日战争时期国军一方指挥通信对日军方面根本无密可保？一个冷门的问题，抗战日军的无线电密码破译水准很高么？
“当时敌伪设有侦察电台对吾中央无线电截取寻译，印有《侦讯》专册一种(不定期印出，大约三五日一册)。该丁默邨历将此项专册秘密送来检阅，当即随时摘报军委会办公厅暨陈部长立夫，俾便另编密码，免为敌伪窃发，确是事实。”④再如嵇希宗称：“敌方根据截获之中央电文，编有《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册，亦经丁默邨于三十四年春设法偷出供给本人。”⑤
由上述关于丁默邨的辩护词和证词中，所提及的“中央党政军各机关之密电码”、“《侦讯》专册”、“《上海渝方之党务活动》及《华北渝方之党务活动》二厚册”等信息，不难窥见，日方所破译的国民政府密电码规模甚大。至于该规模究竟大到何种程度，可参考日本史学界的统计——1940年前后，“当时陆军能破译国民党军队密码的80%，但对共产党的密码几乎不了解。”
有了“百团大战”的教训，“中共方面的密码虽然极其严密，但经华北方面军从1941年春约以一年的时间进行研究，终于破译成功。”⑧反观国共两党对日军密码的破译，则乏善可陈，一如池步洲所言：“到了抗战末期，日本陆军密电码研究仍无进展。……只有日本外交日密尚能支撑局面。”
也就是说抗日战争时期国军一方指挥通信对日军方面根本无密可保？
只是单纯的国军笨而已
国军蠢而已，共军之所以做的好，就是纪律严格，密码时常更换。
炮党内部被我共与小日本都渗透成筛子了
炮党内部要是没有我共间谍，估计更惨
当然很高，一般而言，国民党军知道的，鬼子都会知道。。。为了对付新四军，国民党居然使用有线电缆联络。。。就是怕泄密
就冲泥盆那种出现重复的密码文来说，其水平也高不到哪去，现代密码一出现重复就到了退休期了。三本被击毙就是ＭＤ情报员反复核对一个相同的密码后猜出来的。
高是不高，破国军的密码毫无压力
纪昀. 发表于 2015-8-25 13:53
就冲泥盆那种出现重复的密码文来说，其水平也高不到哪去，现代密码一出现重复就到了退休期了。三本被击毙就 ...
中途岛的AF就是典型嘛~~~
就冲泥盆那种出现重复的密码文来说，其水平也高不到哪去，现代密码一出现重复就到了退休期了。三本被击毙就 ...
中途岛的AF就是典型嘛~~~
一句话：人家严格对你保密的东西，你知道了，就说明你厉害
好玩的是 如果大家比较关注我朝学术界关于抗战的研究的话 曾有一段时间某位高人一口咬定国军破密鬼子密码，率先知道空袭珍珠港的事儿
这位高人言论一出，连当年国军情报部门的人都看不下去 出来打脸了....
这位高人言论一出，连当年国军情报部门的人都看不下去 出来打脸了....
密码这东西最怕“已知明文攻击”。当年李鸿章就是吃了这个亏。靠人算的阶段也是不太可能用非对称加密的。还有就是怕密码纪律不严格。国军恰好这点做的极差。哪怕是现代的黑客也常用“社会工程学”来破解。利用的就是人的懈怠。
wujingping 发表于 2015-8-25 15:12
密码这东西最怕“已知明文攻击”。当年李鸿章就是吃了这个亏。靠人算的阶段也是不太可能用非对称加密的。还 ...
从技术上来看，恩格尼码和变种紫密都能抗二战时期，美英所掌握的数学工具对其的分析，如果不是逗比每次都要加上hi，希特勒，和固定的天气预报，破译周期要大大加长了、当然了，海军乱往里面加跳线，加转轮的时候不混淆起始开口，也是大规模的原因之一。一帮不懂数学的参谋军官乱搞，真是帮了盟军的大忙
密码这东西最怕“已知明文攻击”。当年李鸿章就是吃了这个亏。靠人算的阶段也是不太可能用非对称加密的。还 ...
从技术上来看，恩格尼码和变种紫密都能抗二战时期，美英所掌握的数学工具对其的分析，如果不是逗比每次都要加上hi，希特勒，和固定的天气预报，破译周期要大大加长了、当然了，海军乱往里面加跳线，加转轮的时候不混淆起始开口，也是大规模的原因之一。一帮不懂数学的参谋军官乱搞，真是帮了盟军的大忙
几次长沙会战，乃至上高、鄂西、常德会战，国军的调动情报，日军都破译了。
炮党内部要是没有我共间谍，估计更惨
谍报部门有本事的都是地下党
谍报部门有本事的都是地下党
好玩的是 如果大家比较关注我朝学术界关于抗战的研究的话 曾有一段时间某位高人一口咬定国军破密鬼子密码， ...
不是说德国偷袭苏联吗？
不过，据说苏联当年获得的攻击时间从1941年5月一直持续到8月，几乎每天都有。
不是说德国偷袭苏联吗？
不过，据说苏联当年获得的攻击时间从1941年5月一直持续到8月，几乎每天都有。
从技术上来看，恩格尼码和变种紫密都能抗二战时期，美英所掌握的数学工具对其的分析，如果不是逗比每次都 ...
你对前线军官要求太高了。
你对前线军官要求太高了。
国军的密码，都掌握在军统手里。30年代，由于土共的渗透，完全掌握了国军的秘密，危急时刻，老毛几次命土共电台冒充老蒋的军委会给前线国军发报调动部队，化险为夷。老蒋部队里的军统几次丢电台丢密码，他们都不敢如实上报，要枪毙的！致使老蒋给部队发报，红军八路军旁听。国军大约2个月换一次密码，但有时连续半年还在用原来的老密码，而所谓新密码，也是在原来密码基础上改动，找到规律，破译不难。单向透明不是说说的。
土共的密码技术，源于苏联共产国际，起点很高，制度严格，很难破译。被对方发现或者人员叛变，很快就能够启用全新的密码，敌人在密码破译问题上，并没有多大成绩。
国军和土共，都曾经破译日本陆军密码，但日本密码也是经常的换新，你只能掌握不长一段时间，一旦换过，又得重新开始研究。而日军海军密码，中国方面几乎没有破译过。可能是日本海军对中国作战不多有关吧。
土共的密码技术，源于苏联共产国际，起点很高，制度严格，很难破译。被对方发现或者人员叛变，很快就能够启用全新的密码，敌人在密码破译问题上，并没有多大成绩。
国军和土共，都曾经破译日本陆军密码，但日本密码也是经常的换新，你只能掌握不长一段时间，一旦换过，又得重新开始研究。而日军海军密码，中国方面几乎没有破译过。可能是日本海军对中国作战不多有关吧。
看过一本美国人帮花生破译密码的书，题目好像就黑屋什么的。
好玩的是 如果大家比较关注我朝学术界关于抗战的研究的话 曾有一段时间某位高人一口咬定国军破密鬼子密码， ...
不是说密码吧，说的是谍报。
不是说密码吧，说的是谍报。
据说日本鬼子行文有固定程式，开头结尾都有礼仪用语，基本不变。往往用已知内容结合固定程式礼仪用语来猜，高手有时真能破译，反推出密码来。已知内容是指某些突发事件的报道，抗议照会等双方都关心都会上报的内容。
twtydn 发表于 2015-8-25 15:42
不是说密码吧，说的是谍报。
记忆中是密码 不过您说的也有可能对 回头上CNKI搜搜
不是说密码吧，说的是谍报。
记忆中是密码 不过您说的也有可能对 回头上CNKI搜搜
21271173 发表于 2015-8-25 15:28
你对前线军官要求太高了。
他们的自作聪明等于帮英国人贡献了几个图灵
你对前线军官要求太高了。
他们的自作聪明等于帮英国人贡献了几个图灵
破译密码和盗取密码是两回事情。。。本子的密码水平高不高，看看太平洋战争就可以了，至于国军的密码水平，几乎都是靠电影吹出来的。
请问这种密码是怎么编的呢？和摩尔斯电码一样的性质吗？比如摩尔斯电码用嘀嗒表示A、用嗒滴滴滴表示B，那种密码只是在摩尔斯电码的基础上把嘀嗒的顺序给错开来表示吗？
唉，不知道我表达明白了没？
唉，不知道我表达明白了没？
请问这种密码是怎么编的呢？和摩尔斯电码一样的性质吗？比如摩尔斯电码用嘀嗒表示A、用嗒滴滴滴表示B，那种 ...
加密
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国民党的密码太次，日本破译不少