讨论一下美帝反舰导弹的实力

MD有超音速靶弹，技术水平和毛子兔子差不多。

MD看不上超音速的原因是他想搞高超音速，也就是M5起步的。

现有技术水平的超音速反舰弹体积重量都打，弹道太高，红外特征巨大，和掠海飞行的亚音速弹，总体而言是各有千秋，并非什么代差。MD现在发展的高空飞行的全隐身弹，其生存能力比前两者应该都好。

美帝的确不怎么用反舰导弹，最喜欢用的还是铁炸弹，当然还有反辐射导弹。通常一艘航母携带的鱼叉都很少，主要武器仍然是铁炸弹为主，又便宜威力又大，攻陆反舰干什么都行。主要是先拿到制空权，只要有制空权想怎么玩都行。一波苍蝇扑过来，靠一波反辐射逼迫你雷达关机，然后又一波乱扔一堆铁炸弹。。。

反舰的关键是拿到制空权，而不是反舰导弹。只要有制空权，对方水面舰就是被航空兵蹂躏的菜

美帝的确不怎么用反舰导弹，最喜欢用的还是铁炸弹，当然还有反辐射导弹。通常一艘航母携带的鱼叉都很少，主要武器仍然是铁炸弹为主，又便宜威力又大，攻陆反舰干什么都行。主要是先拿到制空权，只要有制空权想怎么玩都行。一波苍蝇扑过来，靠一波反辐射逼迫你雷达关机，然后又一波乱扔一堆铁炸弹。。。

反舰的关键是拿到制空权，而不是反舰导弹。只要有制空权，对方水面舰就是被航空兵蹂躏的菜

疯子舞 发表于 2015-8-23 20:24
美帝的确不怎么用反舰导弹，最喜欢用的还是铁炸弹，当然还有反辐射导弹。通常一艘航母携带的鱼叉都很少，主 ...
如果对手拥有强大的舰队防空实力呢？

如果对手拥有强大的舰队防空实力呢？
二战后美军没碰见过这样的对手啊

这种情况下反舰导弹更难成功。

美国自己试验结论是现在的一流盾舰，抗反舰导弹饱和攻击能力极强，传统反舰导弹甚至哪怕超音速反舰导弹是很难成功突防的。就连拉姆末端拦截kh31靶弹的成功率都很高。
因为导弹不会机动只会愣头青傻冲，路线相对固定，是很容易被拦截的。舰空导弹能在很远距离有效拦截直线傻冲的反舰导弹。相反的是无论舰空还是空空弹，对高机动躲避还能放干扰弹的战斗机有效拦截距离都很短，二三十公里外都很难命中可以机动规避的战斗机。

所以越是面对一流的防空盾舰，传统反舰导弹越难奏效，哪怕是饱和攻击也然并卵。成功率较高的方法是一群战斗机扑过去，加上电战虫强电磁干扰。舰空导弹其实远距离很难命中不停机动规避而且有强电磁干扰掩护的战斗机，然后第一波攻击机猛射一堆反辐射导弹，逼迫你盾舰雷达关机成瞎子，然后第二波机群冲过来狂扔铁炸弹砸死你。。。。

半路恋人~ 发表于 2015-8-23 20:41
如果对手拥有强大的舰队防空实力呢？

这种情况下反舰导弹更难成功。

美国自己试验结论是现在的一流盾舰，抗反舰导弹饱和攻击能力极强，传统反舰导弹甚至哪怕超音速反舰导弹是很难成功突防的。就连拉姆末端拦截kh31靶弹的成功率都很高。
因为导弹不会机动只会愣头青傻冲，路线相对固定，是很容易被拦截的。舰空导弹能在很远距离有效拦截直线傻冲的反舰导弹。相反的是无论舰空还是空空弹，对高机动躲避还能放干扰弹的战斗机有效拦截距离都很短，二三十公里外都很难命中可以机动规避的战斗机。

所以越是面对一流的防空盾舰，传统反舰导弹越难奏效，哪怕是饱和攻击也然并卵。成功率较高的方法是一群战斗机扑过去，加上电战虫强电磁干扰。舰空导弹其实远距离很难命中不停机动规避而且有强电磁干扰掩护的战斗机，然后第一波攻击机猛射一堆反辐射导弹，逼迫你盾舰雷达关机成瞎子，然后第二波机群冲过来狂扔铁炸弹砸死你。。。。

http://wenku.baidu.com/link?url= ... d1NMBEr0OsWIYFjFknO

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f00a8c20102wtvs.html

千万不要小看鹰酱

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http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f00a8c20102wtvs.html

千万不要小看鹰酱

关键是人家一出来就是航空母舰，直接飞机打你，和你想法不同啊，，

单纯说反舰导弹水平，俄罗斯中国是并列最强的，，谁叫我们舰艇不如人家，所有反舰导弹就要强于人家。另外反潜和防空能力就远远不及美帝了

jurist 发表于 2015-8-23 20:06
MD有超音速靶弹，技术水平和毛子兔子差不多。

MD看不上超音速的原因是他想搞高超音速，也就是M5起步的。 ...
在高发热量面前是不可能做到全隐身弹

没需求啊。
武器研发一般是两部分，一是前瞻性的技术探索，二是根据实际需求研制。
局座说过武器发展分为4步，生产一代、研制一代、预研一代、探索一代。
技术探索的项目99%最后都会变成资料存起来作为技术储备，美帝的情况是有技术储备，没有深入研发。
美帝在冷战后期上马的军事项目在苏联解体后大部分都砍了，几次战争也根本不需要高性能反舰导弹。
即便是现在，假如单拿海军对刚，美帝海军的优势相比PLAN仍然是碾压性的，只不过美帝海军的优势有相当一部分被防御体系给抵消掉了。
最近美帝说要研发先进反舰导弹，就是因为美帝开始有了潜在需求。

半路恋人~ 发表于 2015-8-23 20:41
如果对手拥有强大的舰队防空实力呢？
蓝星上貌似还没出现能在海上跟MD 抢夺制空权的海军。。。。。。

鱼叉，飞鱼这类西方主要的反舰导弹要击沉5w吨以上的航母，都需要很多很多发

相反，激光制导炸弹的能力更强。

反辐射或者电磁压制后，攻击机去丢炸弹对击沉大舰更有效。



目前来说，现代化海战只有马岛，那么从马岛中

飞鱼虽然击沉了42型，但是命中了郡级驱逐舰，却没有击沉。

美d自己做实验，也是飞鱼，鱼叉对大舰没啥战斗力

jurist 发表于 2015-8-23 20:06
MD有超音速靶弹，技术水平和毛子兔子差不多。

MD看不上超音速的原因是他想搞高超音速，也就是M5起步的。 ...
AGM154和AGM158？好像射程都能上千公里。

gxnnjy 发表于 2015-8-23 22:56
在高发热量面前是不可能做到全隐身弹
对啊，对美帝来说，红外紫外侦查卫星系统就能监控全球

弯弓射灰机 发表于 2015-8-23 23:15
AGM154和AGM158？好像射程都能上千公里。
你确定没多看一个0？

弯弓射灰机 发表于 2015-8-23 23:17
对啊，对美帝来说，红外紫外侦查卫星系统就能监控全球
有红外紫外侦查卫星系统的不止美帝一家

疯子舞 发表于 2015-8-23 21:41
这种情况下反舰导弹更难成功。

美国自己试验结论是现在的一流盾舰，抗反舰导弹饱和攻击能力极强，传 ...
现在的导弹都能在末端随机机动，只有超音速的一般不会随机机动，因为太快。事实是现在的导弹很容易产生饱和式攻击，因为量太大,如果加上对方的电磁干扰，传统的反舰导弹有机会的，在和导弹对抗中，战斗机是弱势一方，战斗机的电磁干扰能力没舰艇的强大，反辐射导弹其实发舰导弹都是具备反辐射导弹功能，你要是有能力发射和命中反辐射导弹，那跟发射反舰导弹没啥区别。

rafersd30 发表于 2015-8-23 23:17
你确定没多看一个0？
没有，以前有杂志介绍过贾斯姆——联合防区外空对地导弹，试验时射程都能900多公里，增程型更远了。

美帝的实力毋庸置疑，反舰导弹和远程火箭炮不如我们是因为他们的空军和海军舰载机太强大了。

弯弓射灰机 发表于 2015-8-23 23:47
没有，以前有杂志介绍过贾斯姆——联合防区外空对地导弹，试验时射程都能900多公里，增程型更远了。
我觉得需要好好看看

美国人在失去苏联这个对手后就开始迷茫，目前没有一个能够完全正面抗衡的对手（我国目前还是他的一个潜在对手，离正面对抗还有距离）。美军当下思路其实不是很清晰，需求模糊，各种尝试，反复折腾，取消项目不少，比如十字军，cg-x，卡曼奇直升机等等，一句话说叫领先者困局。

现在的导弹都能在末端随机机动，只有超音速的一般不会随机机动，因为太快。事实是现在的导弹很容易产生饱 ...
战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机的成功率远低于反舰导弹。

战斗机飞行员可以根据你舰空导弹的情况灵活应变处置躲避，而反舰导弹不会。例如如果战斗机机群扑过来，你盾舰舰空导弹远距离齐射开火，预警机发现舰空导弹发射，马上通知战斗机，战斗机飞行员立刻调头开加力往远处机动逃跑，你舰空弹很快就燃料耗尽超出有效射程脱靶。躲完你舰空弹，战斗机机群又扑过来，你舰空弹又射，他又调头跑，然后又来，你又射他再跑。。。。如此反复调戏你盾舰，军舰对战斗机只能被调戏。战斗机如果调戏玩累没有油了就回航母加油然后再来，你盾舰舰空弹耗尽了怎么办？如果你舍不得浪费舰空弹有一次不拦，他们就真冲过来KO你。这就是战斗机灵活应变处置的能力反舰导弹永远做不到。所以说空对空争夺制空权才是靠谱，战斗机才是打战斗机最好的武器，能有主动权。而地空舰空导弹始终是一种被动的防御防空方式，主动权永远在战斗机一方，什么时候进攻从哪里进攻可攻可退都是战斗机说了算，地空舰空弹只能被动守株待兔式的防守。所以以地制空是不靠谱的，以空制空才是最有效的办法。

没有制空权，军舰就会被战斗机来回佯攻反复调戏。等你身心俱疲的时候忽然来一波真的攻击直接KO。

第一波喜欢带哈姆反辐射导弹的原因是哈姆轻，对战斗机的机动性影响小，战斗机容易机动规避舰空弹。可以让战斗机反复佯攻调戏你的资本。而且哈姆比反舰导弹目标小速度快难拦截。关键还是逼迫你雷达关机。第一波先用反辐射逼你关雷达或者戳瞎你眼睛，盾舰失去眼睛就是废船。之后第二波铁炸弹还是反舰弹都无所谓了随便用什么都能玩死你。

战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机的成功率远低于反舰导弹。

战斗机飞行员可以根据你舰空导弹的情况灵活应变处置躲避，而反舰导弹不会。例如如果战斗机机群扑过来，你盾舰舰空导弹远距离齐射开火，预警机发现舰空导弹发射，马上通知战斗机，战斗机飞行员立刻调头开加力往远处机动逃跑，你舰空弹很快就燃料耗尽超出有效射程脱靶。躲完你舰空弹，战斗机机群又扑过来，你舰空弹又射，他又调头跑，然后又来，你又射他再跑。。。。如此反复调戏你盾舰，军舰对战斗机只能被调戏。战斗机如果调戏玩累没有油了就回航母加油然后再来，你盾舰舰空弹耗尽了怎么办？如果你舍不得浪费舰空弹有一次不拦，他们就真冲过来KO你。这就是战斗机灵活应变处置的能力反舰导弹永远做不到。所以说空对空争夺制空权才是靠谱，战斗机才是打战斗机最好的武器，能有主动权。而地空舰空导弹始终是一种被动的防御防空方式，主动权永远在战斗机一方，什么时候进攻从哪里进攻可攻可退都是战斗机说了算，地空舰空弹只能被动守株待兔式的防守。而且天上一堆的电子干扰机，你地空舰空弹一发射就被干扰得找不着北，南联盟伊拉克狂射一大堆地空弹命中率仍然低得可怜。所以以地制空是不靠谱的，以空制空才是最有效的办法。

没有制空权，军舰就会被战斗机来回佯攻反复调戏。等你身心俱疲的时候忽然来一波真的攻击直接KO。

第一波喜欢带哈姆反辐射导弹的原因是哈姆轻，对战斗机的机动性影响小，战斗机容易机动规避舰空弹。可以让战斗机反复佯攻调戏你的资本。而且哈姆比反舰导弹目标小速度快难拦截。关键还是逼迫你雷达关机。第一波先用反辐射逼你关雷达或者戳瞎你眼睛，盾舰失去眼睛就是废船。之后第二波携带重武器的虫子杀到铁炸弹还是反舰弹都无所谓了随便用什么都能玩死你。铁炸弹挨上一发可不是闹着玩的。

gxnnjy 发表于 2015-8-23 23:32
现在的导弹都能在末端随机机动，只有超音速的一般不会随机机动，因为太快。事实是现在的导弹很容易产生饱 ...

战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机的成功率远低于反舰导弹。

战斗机飞行员可以根据你舰空导弹的情况灵活应变处置躲避，而反舰导弹不会。例如如果战斗机机群扑过来，你盾舰舰空导弹远距离齐射开火，预警机发现舰空导弹发射，马上通知战斗机，战斗机飞行员立刻调头开加力往远处机动逃跑，你舰空弹很快就燃料耗尽超出有效射程脱靶。躲完你舰空弹，战斗机机群又扑过来，你舰空弹又射，他又调头跑，然后又来，你又射他再跑。。。。如此反复调戏你盾舰，军舰对战斗机只能被调戏。战斗机如果调戏玩累没有油了就回航母加油然后再来，你盾舰舰空弹耗尽了怎么办？如果你舍不得浪费舰空弹有一次不拦，他们就真冲过来KO你。这就是战斗机灵活应变处置的能力反舰导弹永远做不到。所以说空对空争夺制空权才是靠谱，战斗机才是打战斗机最好的武器，能有主动权。而地空舰空导弹始终是一种被动的防御防空方式，主动权永远在战斗机一方，什么时候进攻从哪里进攻可攻可退都是战斗机说了算，地空舰空弹只能被动守株待兔式的防守。而且天上一堆的电子干扰机，你地空舰空弹一发射就被干扰得找不着北，南联盟伊拉克狂射一大堆地空弹命中率仍然低得可怜。所以以地制空是不靠谱的，以空制空才是最有效的办法。

没有制空权，军舰就会被战斗机来回佯攻反复调戏。等你身心俱疲的时候忽然来一波真的攻击直接KO。

第一波喜欢带哈姆反辐射导弹的原因是哈姆轻，对战斗机的机动性影响小，战斗机容易机动规避舰空弹。可以让战斗机反复佯攻调戏你的资本。而且哈姆比反舰导弹目标小速度快难拦截。关键还是逼迫你雷达关机。第一波先用反辐射逼你关雷达或者戳瞎你眼睛，盾舰失去眼睛就是废船。之后第二波携带重武器的虫子杀到铁炸弹还是反舰弹都无所谓了随便用什么都能玩死你。铁炸弹挨上一发可不是闹着玩的。

疯子舞 发表于 2015-8-24 00:41
战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机 ...
这是什么神论，电影看多了吧。照你这样说陆基防空导弹也可以全不要了，反正隔二三十公里就打不到飞机了，s300/400几百公里的射程大概是写着好玩的？管你什么神机神飞行员，深入现代一流防空导弹的包线就是一个死字，无法利用地形规避的海上更是如此，掉头开加力就能跑掉也是醉了，当主动雷达制导和一百多公里的动力射程是开玩笑么？都什么年代了，还拿南联盟伊拉克那种被咆哮者压制本身还是古董的防空导弹当证据。

疯子舞 发表于 2015-8-24 00:41
战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机 ...
这个也是醉了，小说看多了吧
战斗机了不起10个G 2.5M速度吧，对于现在的一流防空弹来说那就是菜一样的存在。

疯子舞 发表于 2015-8-23 21:41
这种情况下反舰导弹更难成功。

美国自己试验结论是现在的一流盾舰，抗反舰导弹饱和攻击能力极强，传 ...
然后第二波飞机就被诸如红外等被动制导的防空武器打成筛子了。

疯子舞 发表于 2015-8-24 00:41
战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机 ...
这小说写的，呱呱叫。

mars26 发表于 2015-8-23 21:48
http://wenku.baidu.com/link?url= ... BtJzfpQ5gbfft5JtqZb ...

你贴的两篇文章，一个铁血体，一个标题就错了。

没有，以前有杂志介绍过贾斯姆——联合防区外空对地导弹，试验时射程都能900多公里，增程型更远了。
900千米的就是增程型贾斯姆-ER，基本型大概300千米。

然后第二波飞机就被诸如红外等被动制导的防空武器打成筛子了。
从70年代开始很多防空导弹都有电视制导模式。

鱼叉的战斗部可不轻啊，不比白蛉的小

疯子舞 发表于 2015-8-24 00:41
战斗机的灵活机动能力和干扰能力远不是僵化程序化死板的反舰导弹能比的。所以舰空导弹远距离拦截战斗机 ...
来回跑。。。。防空有效射程你以为就是条线，进线就必须打吗。

反舰导弹，一，飞行速度，在可制导的情况下，越高越好，这样一拦截率变低，二动能破坏大。飞行高度，飞行高度是根据攻击方向定，侧舷攻击以低为优，最好是帖水飞行，这样拦截武器拦截成功率变的非常低，就是发现都手足无措，如果是攻顶式，就要求一定的高度，这样动能破坏力也更好发挥。机动性，主动变轨能力，以降低拦截机率。命中率精度，实际毁伤作用范围。抗干扰性，降低受干扰导致失控无法命中目标的情况。装药及装药量，都是毁伤威力指标。结构改动，考虑对方防护情况，适应性改动，增加实际破坏效果。

反舰导弹，一，飞行速度，在可制导的情况下，越高越好，这样一拦截率变低，二动能破坏大。飞行高度，飞行高度是根据攻击方向定，侧舷攻击以低为优，最好是帖水飞行，这样拦截武器拦截成功率变的非常低，就是发现都手足无措，如果是攻顶式，就要求一定的高度，这样动能破坏力也更好发挥。机动性，主动变轨能力，以降低拦截机率。命中率精度，实际毁伤作用范围。抗干扰性，降低受干扰导致失控无法命中目标的情况。装药及装药量，都是毁伤威力指标。结构改动，考虑对方防护情况，适应性改动，增加实际破坏效果。

美军的主要反舰武器是潜艇和鱼雷，不需要制空权的。不要拿自己的思路套在别人头上。

鱼叉的战斗部可不轻啊，不比白蛉的小
200小几十千克比300千克还是差一点，整个弹体的动能差几十倍（mv/2），鱼叉的半穿甲战斗部需要防跳结构和更重的钢被，装药量肯定比白蛉小不少。

美国人反舰作战主要依靠航母上的F18战斗机。鱼叉重量小于600公斤，1架F18能带4发;白蛉重量大于2000公斤，1架F18只能带1发。而1发白蛉的战斗力，是绝对比不上4发鱼叉的。

这种情况下反舰导弹更难成功。

美国自己试验结论是现在的一流盾舰，抗反舰导弹饱和攻击能力极强，传 ...
呵呵。美的自己敢相信吗？

米国有空中优势

对手的盾舰多了，再派飞机扔弹不划算了，所以改发展远程反舰导弹了{:soso_e113:}

Kh-41接近4吨，据说苏-30和苏-33能带1枚，但没见过带着它飞的照片，这么多年没有照片，也许它就没正式装备。
苏-30和苏-24反舰一般带Kh-31反舰型Kh-31A和反辐射型Kh-31P，Kh-31只有600千克。后来也用更小的Kh-35。

lhr817 发表于 2015-8-24 08:41
美国人反舰作战主要依靠航母上的F18战斗机。鱼叉重量小于600公斤，1架F18能带4发;白蛉重量大于2000公斤，1 ...

Kh-41接近4吨，据说苏-30和苏-33能带1枚，但没见过带着它飞的照片，这么多年没有照片，也许它就没正式装备。
苏-30和苏-24反舰一般带Kh-31反舰型Kh-31A和反辐射型Kh-31P，Kh-31只有600千克。后来也用更小的Kh-35。