超级军网开一个世纪赌局，高温超导和可控核聚变哪个先工程应用
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 13:14:56
我觉得这两个挺有可比性的
1. 都是二十世纪伟大的物理发现
2. 应用前景都无比诱人
3. 目前为止进展都非常有限
可控核聚变基本上已经有了清晰地发展路径，无非是两种约束
高温超导现在已经达到了140K，距离干冰的沸点也就30K，看起来比可控核聚变目标接近很多
我对高温超导工程应用的定义是有一条运营型的输电线路，对可控核聚变工程应用的定义是有并网发电的电站。
如果这两个，在本世纪中叶被TG同时突破，那第二个100年的目标铁定能试验。我觉得这两个挺有可比性的
1. 都是二十世纪伟大的物理发现
2. 应用前景都无比诱人
3. 目前为止进展都非常有限
可控核聚变基本上已经有了清晰地发展路径，无非是两种约束
高温超导现在已经达到了140K，距离干冰的沸点也就30K，看起来比可控核聚变目标接近很多
我对高温超导工程应用的定义是有一条运营型的输电线路，对可控核聚变工程应用的定义是有并网发电的电站。
如果这两个，在本世纪中叶被TG同时突破，那第二个100年的目标铁定能试验。
1. 都是二十世纪伟大的物理发现
2. 应用前景都无比诱人
3. 目前为止进展都非常有限
可控核聚变基本上已经有了清晰地发展路径，无非是两种约束
高温超导现在已经达到了140K，距离干冰的沸点也就30K，看起来比可控核聚变目标接近很多
我对高温超导工程应用的定义是有一条运营型的输电线路，对可控核聚变工程应用的定义是有并网发电的电站。
如果这两个，在本世纪中叶被TG同时突破，那第二个100年的目标铁定能试验。我觉得这两个挺有可比性的
1. 都是二十世纪伟大的物理发现
2. 应用前景都无比诱人
3. 目前为止进展都非常有限
可控核聚变基本上已经有了清晰地发展路径，无非是两种约束
高温超导现在已经达到了140K，距离干冰的沸点也就30K，看起来比可控核聚变目标接近很多
我对高温超导工程应用的定义是有一条运营型的输电线路，对可控核聚变工程应用的定义是有并网发电的电站。
如果这两个，在本世纪中叶被TG同时突破，那第二个100年的目标铁定能试验。
高温超导先行,并且给聚变带来便利条件,聚变接着成功.前后脚十年.
平行异面 发表于 2015-8-22 23:08
高温超导先行,并且给聚变带来便利条件,聚变接着成功.前后脚十年.
这两个成了，世界经济政治军事将发生绝大的改变。比起这两个来，什么风电 太阳能都是玩儿闹。
高温超导先行,并且给聚变带来便利条件,聚变接着成功.前后脚十年.
这两个成了，世界经济政治军事将发生绝大的改变。比起这两个来，什么风电 太阳能都是玩儿闹。
目前来看“高温”超导肯定会更快实用化。
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
yilongwen 发表于 2015-8-22 23:21
目前来看“高温”超导肯定会更快实用化。
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
高温超导就算工程应用，也是几十年以后的事情了。临渊羡鱼 退而结网 之间的关系
目前来看“高温”超导肯定会更快实用化。
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
高温超导就算工程应用，也是几十年以后的事情了。临渊羡鱼 退而结网 之间的关系
docliu 发表于 2015-8-22 23:10
这两个成了，世界经济政治军事将发生绝大的改变。比起这两个来，什么风电 太阳能都是玩儿闹。
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
这两个成了，世界经济政治军事将发生绝大的改变。比起这两个来，什么风电 太阳能都是玩儿闹。
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
140K的高温超导能够承受多大电流？
平行异面 发表于 2015-8-22 23:25
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
这三个有任何一个都是巨大影响，如果三个都有了，那是不可想象的。
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
这三个有任何一个都是巨大影响，如果三个都有了，那是不可想象的。
H7N9 发表于 2015-8-22 23:27
140K的高温超导能够承受多大电流？
不知道，好像高温超导的载流能力都不差
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
这个说10,000安，不过没说转变温度
140K的高温超导能够承受多大电流？
不知道，好像高温超导的载流能力都不差
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
这个说10,000安，不过没说转变温度
docliu 发表于 2015-8-22 23:24
高温超导就算工程应用，也是几十年以后的事情了。临渊羡鱼 退而结网 之间的关系
可是我们要靠特高压输电赚取全世界的小钱钱啊。
要是哪个国家先把高温超导实用化了……对于我国很多电力设备企业来说是天大的噩耗啊！
高温超导就算工程应用，也是几十年以后的事情了。临渊羡鱼 退而结网 之间的关系
可是我们要靠特高压输电赚取全世界的小钱钱啊。
要是哪个国家先把高温超导实用化了……对于我国很多电力设备企业来说是天大的噩耗啊！
平行异面 发表于 2015-8-22 23:25
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
真空飞轮电池貌似不错
有了这两个,还缺一个:高能量密度电池.
如此世界才能发生剧变.
真空飞轮电池貌似不错
H7N9 发表于 2015-8-22 23:27
140K的高温超导能够承受多大电流？
超导没电阻，不会发热……所以理论上……只要变压器受得了，要多大有多大。
当然超强磁场怎么处理那就另说了……
140K的高温超导能够承受多大电流？
超导没电阻，不会发热……所以理论上……只要变压器受得了，要多大有多大。
当然超强磁场怎么处理那就另说了……
yilongwen 发表于 2015-8-22 23:35
可是我们要靠特高压输电赚取全世界的小钱钱啊。
要是哪个国家先把高温超导实用化了……对于我国很多电力 ...
没办法，企业转型不成功必然被淘汰。
可是我们要靠特高压输电赚取全世界的小钱钱啊。
要是哪个国家先把高温超导实用化了……对于我国很多电力 ...
没办法，企业转型不成功必然被淘汰。
个人觉得高温超导价值并不大。
可控聚变 是非常深远的变革。
可控聚变 是非常深远的变革。
高温超导出来谁会拿他输电啊，有什么意义？
普通输电的损耗都没高温超导的制冷功率大。
普通输电的损耗都没高温超导的制冷功率大。
中.常.弹. 发表于 2015-8-22 23:38
个人觉得高温超导价值并不大。
可控聚变 是非常深远的变革。
高温超导一旦实现，对整个的电子工业都有深刻的影响。
个人觉得高温超导价值并不大。
可控聚变 是非常深远的变革。
高温超导一旦实现，对整个的电子工业都有深刻的影响。
docliu 发表于 2015-8-22 23:32
不知道，好像高温超导的载流能力都不差
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
这个看起来不错，不知道多少度
不过我个人认为高温超导用在远距离输电是不现实的，长距离野外维持低温成本和可靠性都很成问题
不知道，好像高温超导的载流能力都不差
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
这个看起来不错，不知道多少度
不过我个人认为高温超导用在远距离输电是不现实的，长距离野外维持低温成本和可靠性都很成问题
yilongwen 发表于 2015-8-22 23:21
目前来看“高温”超导肯定会更快实用化。
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
至少在可见的未来，高温超导用在远距离输电是不现实的，长距离野外维持低温成本和可靠性都很成问题
目前来看“高温”超导肯定会更快实用化。
不过这个对我国已掌握的特高压输电技术是不是有冲击啊？
至少在可见的未来，高温超导用在远距离输电是不现实的，长距离野外维持低温成本和可靠性都很成问题
H7N9 发表于 2015-8-23 00:06
这个看起来不错，不知道多少度
好像原来有人算过，如果能稳定的在液氮附近达到超导，那么常规输电的损耗大于制冷。
这个看起来不错，不知道多少度
好像原来有人算过，如果能稳定的在液氮附近达到超导，那么常规输电的损耗大于制冷。
docliu 发表于 2015-8-23 00:08
好像原来有人算过，如果能稳定的在液氮附近达到超导，那么常规输电的损耗大于制冷。
但是算上建设成本、维护成本呢？
好像原来有人算过，如果能稳定的在液氮附近达到超导，那么常规输电的损耗大于制冷。
但是算上建设成本、维护成本呢？
yilongwen 发表于 2015-8-22 23:35
真空飞轮电池貌似不错
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障了飞出来,比小李飞刀还厉害.
真空飞轮电池貌似不错
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障了飞出来,比小李飞刀还厉害.
H7N9 发表于 2015-8-23 00:06
这个看起来不错，不知道多少度
现在讨论这个都太早，继续发展，慢慢看吧
这个看起来不错，不知道多少度
现在讨论这个都太早，继续发展，慢慢看吧
平行异面 发表于 2015-8-23 00:20
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障 ...
不考虑重量、体积的地方，比如电站储能调峰还是可以的
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障 ...
不考虑重量、体积的地方，比如电站储能调峰还是可以的
@太阳的距离
yilongwen 发表于 2015-8-22 23:35
真空飞轮电池貌似不错
真空磁悬浮飞轮电池的储能密度取决于储能材料强度，这得看以后材料科学的发展了。
真空飞轮电池貌似不错
真空磁悬浮飞轮电池的储能密度取决于储能材料强度，这得看以后材料科学的发展了。
高温超导没有后两者（核聚变、金龙电池）对社会的影响大。
超导没电阻，不会发热……所以理论上……只要变压器受得了，要多大有多大。
当然超强磁场怎么处理那就另 ...
超导体没有电阻，但有电流限制。我没看到是啥原因导致的，一旦超过限制电流超导体马上罢工。
当然超强磁场怎么处理那就另 ...
超导体没有电阻，但有电流限制。我没看到是啥原因导致的，一旦超过限制电流超导体马上罢工。
平行异面 发表于 2015-8-23 00:20
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障 ...
一旦碎了，直接飞溅、燃爆、汽化！整个一定时炸弹！
根据我以前看到的文章,飞轮的边缘速度已经达到每秒两公里,再提高就碎裂了.
没大前途.再说这东西要是故障 ...
一旦碎了，直接飞溅、燃爆、汽化！整个一定时炸弹！
霜雪寒冰 发表于 2015-8-23 06:59
超导体没有电阻，但有电流限制。我没看到是啥原因导致的，一旦超过限制电流超导体马上罢工。
通过电流以后，外界产生磁场，磁场过强，破坏超导。但是1W安培的电流已经相当强悍了
超导体没有电阻，但有电流限制。我没看到是啥原因导致的，一旦超过限制电流超导体马上罢工。
通过电流以后，外界产生磁场，磁场过强，破坏超导。但是1W安培的电流已经相当强悍了
通过电流以后，外界产生磁场，磁场过强，破坏超导。但是1W安培的电流已经相当强悍了
对了这个10000是一平方厘米最大承受电流吧
对了这个10000是一平方厘米最大承受电流吧
霜雪寒冰 发表于 2015-8-23 09:02
对了这个10000是一平方厘米最大承受电流吧
工程化应用导线的实际电流强度
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
对了这个10000是一平方厘米最大承受电流吧
工程化应用导线的实际电流强度
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/4/276981.shtm
可以大规模使用的液氮温度下的超导材料已经是革命性突破了，超导材料的指标除了温度还有可用最高电流 ，目前很多材料可以在液氮下超导，但是可通电流却不够，在高电流下这些材料强度不足而发生结构性损坏，根本无法投入大规模使用。不是高电流，超导的意义大大折扣。所以目前还在使用的仍然是液氦温度下的超导，成本高，受液氦供应量的限制，所以无法大规模应用。
目前超导材料最有现实的意义并不是大家所认为的输电线路上，而是输电设备中的变压器，还有发电机，电动机等，超导材料可以大大缩小这些设备的尺寸，减少材料使用。
远景应用是核聚变的超强磁场。
目前超导材料最有现实的意义并不是大家所认为的输电线路上，而是输电设备中的变压器，还有发电机，电动机等，超导材料可以大大缩小这些设备的尺寸，减少材料使用。
远景应用是核聚变的超强磁场。
373630753 发表于 2015-8-23 09:11
可以大规模使用的液氮温度下的超导材料已经是革命性突破了，超导材料的指标除了温度还有可用最高电流 ，目 ...
对于你说的这些应用，大电流是王道吧。尤其是核聚变这些。
可以大规模使用的液氮温度下的超导材料已经是革命性突破了，超导材料的指标除了温度还有可用最高电流 ，目 ...
对于你说的这些应用，大电流是王道吧。尤其是核聚变这些。
输电损失主要是长距离上，现在有特高压，超导输电是不是真的有优势没有经过实践证明。聚变堆代表着未来无尽的廉价能源，超导的最大用途未来绝不是长距离输电，而是聚变堆的制造，更高效的微型电动机和其他机械运动部件
对于你说的这些应用，大电流是王道吧。尤其是核聚变这些。
先是温度，然后是大电流，两者缺一不可，高温的可以使用廉价冷却介质啊，简易的冷却系统，强电流才有强磁场，才有应用价值。
先是温度，然后是大电流，两者缺一不可，高温的可以使用廉价冷却介质啊，简易的冷却系统，强电流才有强磁场，才有应用价值。
高温超导变压器在新疆诞生
http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-02/12/content_372308.htm
http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-02/12/content_372308.htm
来自:关于超级大本营
OwO 发表于 2015-8-23 10:29
高温超导变压器在新疆诞生
http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-02/12/content_372308.htm
这玩意儿优势在哪里？
高温超导变压器在新疆诞生
http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-02/12/content_372308.htm
这玩意儿优势在哪里？
docliu 发表于 2015-8-23 10:30
这玩意儿优势在哪里？
不就电阻小损耗低么
这玩意儿优势在哪里？
不就电阻小损耗低么
OwO 发表于 2015-8-23 10:33
不就电阻小损耗低么
可是变压器的效率很高呀，听说99%以上
不就电阻小损耗低么
可是变压器的效率很高呀，听说99%以上