超级军网建言中国领导人：关于外资的深思考
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:01:12
最近读了几篇文章，内容是关于中国乐凯胶卷的合资的事宜，一说是富士，一说是可达，其中一篇文章批评国内人民对乐凯胶卷合资参与了太多的民族感情，质问：“10年来又是什么在阻碍乐凯的合资？”，我本人不是什么国内的民族主义者，也不是美国日本胶卷业既得利益者，笔者在美国生活，所以站在一个旁观者的角度，所谓旁观者清。
笔者坚决反对中国乐凯胶卷的与外国合资，反对的观点，经笔者近十年美国日本等西方发达国家的生活工作观察，发现他们是非常信奉弱肉强食，适者生存的信条。如果在一个领域他们拥有强大的竞争力，他们就提倡“公平竞争原则”FAIRPLAY，但是西方由於比较 早的工业化，基本上在绝大多数领域都是具有压倒性的竞争力，只是西方各国的优势产业有差别，如日本的汽车行业竞争力世界第一，美国的金融业竞争力举世无双等等。
但是他们也有竞争力差的行业，如日本的金融业坏帐累累，美国的汽车业竞争力很
低，汽车设计质量不高。在这些行业，他们一改“公平竞争”的理论，都对该行业
大力保护，金融业与汽车业都是发达国家的骨干行业。美国限制日本汽车的竞争，
在美国我们听说过通用汽车与丰田大规模合资吗？在美国这个西方最发达，思想最
自由的社会，人民的民族主义之强是中国人无法理解的，如果哪一个政客被人们称
为“卖国贼”，“叛国者”，他这一辈子的政治生涯也就结束了，因为谁会选举一
个出卖选民利益的政客呢？日本也一样，看一看日本国内怎样保护他们国内的产业，
直到现在，日本仍是世界上非关税壁垒最严重的国家。现不说中国汽车想进入日本，
就连你的油菜想进入日本市场，都监督重重，不断设限制，防止伤害日本本国产业。
美国是一个自由经济的国家，任何人都可以开业生产，对於本国的产业保护却也是
最发达的，尽管日本德国汽车进入美国已经几十年，又是设工厂研究中心，又是本
地化雇佣工人，美国人从来没有把日本德国的汽车企业看成是自己的，原因很简单，
外国汽车业来美国不是慈善家，他们是要赚钱的。
美国也更知道，在出现类似于第二次世界大战那样的危机情况，只有自己的企业才
信得过，日本的三菱公司是二战时的日本的主要军火承包商，生产飞机军舰，德国
的戴姆乐公司为德国生产坦克。而美国的福特，通用则为美国生产军火。危机时刻，
只有自己人才信得过。你能设想在危机是时，美国会有求于敌国公司生产战斗机吗？
这是一个小孩子都懂得理论。
美国宣称是“自由平等”，但是这种“自由平等”是建立在促进美国根本利益的基
础上，如果有违背，美国会马上露出凶狠的一面，可以举出的例子远到“种族灭绝”
印第安人，近到占领伊拉克石油，这样的列子决不是最后一例。
看清这一切，中国必须明白，在某些攸关国家利益的命脉产业，我们一定要以我为
主，这些行业如机械装备工业，汽车行业，飞机造船行业，家电行业，计算机行业，
金融业等等。
依靠外资第一无法振兴这些行业，看一看德国大众把70年代的桑塔纳那到中国生产
了近20年就明白了，他们会为自己建立一个可怕的竞争对手吗？
第二外资是营利性的，他们最终要把营利拿走，真正能把营利留在中国的只有中国
自己本土企业。
第三，发达国家竞争夺取世界资源的手段在二战以后有了根本的变化，原来赤裸裸
的派兵进行殖民掠夺变成了利用跨国公司投资进行，相比血腥的殖民掠夺，这是一
种更科学文明的资源再分配，但是其结果同前者是一样的，那就是“剥削”穷国，
使财富从穷国流向西方发达国家，当然穷国也是有一些收获，如获得工厂和工作机
会。但是利润却是被人拿走了。看看世界500强大企业，200家左右是美国公司，150家
是日本公司，剩下是欧洲公司，包括中国在内的穷国只有少数几家，但还是靠国内
垄断才得以上榜中石化，中石油等。他们根本没有能力去剥削外国人，从而实现财
富向中国流动。
总上所述，乐凯胶卷无论同美国可达，还是日本富士合资，美国日本企业做梦都会
想掐死乐凯胶卷，消灭乐凯胶卷的研发能力与市场竞争力，只不过他们不会明显的
这样做，他们会慢慢的隐形的，在你不注意时出手。在很多其他行业，他们不是这
样做得吗？看一看中国的汽车行业，我们的三大公司有什么研究力竞争力？能指望
他们在关键时刻为中国出力呢？你的研发，你的零件，你的一切都掌握在人家手里，
一旦人家掐一掐任何一个环节，你就得全瘫痪。
笔者并不是盲目反对引进外资，但是笔者反对一切依靠外资，外资占领中国的关健
行业！
国内企业当自强！振兴国企，关键在于改制，纯粹的100%大国企已经证明很难有所
作为，要改变纯国企的现象，关键在于股份华与民营化。
股份股份一股就行，民营民营一试就灵！
我们要培养一大批真正的象海尔联想这样的优秀企业。
培养海尔联想，就是培养我们新世纪进军世界市场的大将军！最近读了几篇文章，内容是关于中国乐凯胶卷的合资的事宜，一说是富士，一说是可达，其中一篇文章批评国内人民对乐凯胶卷合资参与了太多的民族感情，质问：“10年来又是什么在阻碍乐凯的合资？”，我本人不是什么国内的民族主义者，也不是美国日本胶卷业既得利益者，笔者在美国生活，所以站在一个旁观者的角度，所谓旁观者清。
笔者坚决反对中国乐凯胶卷的与外国合资，反对的观点，经笔者近十年美国日本等西方发达国家的生活工作观察，发现他们是非常信奉弱肉强食，适者生存的信条。如果在一个领域他们拥有强大的竞争力，他们就提倡“公平竞争原则”FAIRPLAY，但是西方由於比较 早的工业化，基本上在绝大多数领域都是具有压倒性的竞争力，只是西方各国的优势产业有差别，如日本的汽车行业竞争力世界第一，美国的金融业竞争力举世无双等等。
但是他们也有竞争力差的行业，如日本的金融业坏帐累累，美国的汽车业竞争力很
低，汽车设计质量不高。在这些行业，他们一改“公平竞争”的理论，都对该行业
大力保护，金融业与汽车业都是发达国家的骨干行业。美国限制日本汽车的竞争，
在美国我们听说过通用汽车与丰田大规模合资吗？在美国这个西方最发达，思想最
自由的社会，人民的民族主义之强是中国人无法理解的，如果哪一个政客被人们称
为“卖国贼”，“叛国者”，他这一辈子的政治生涯也就结束了，因为谁会选举一
个出卖选民利益的政客呢？日本也一样，看一看日本国内怎样保护他们国内的产业，
直到现在，日本仍是世界上非关税壁垒最严重的国家。现不说中国汽车想进入日本，
就连你的油菜想进入日本市场，都监督重重，不断设限制，防止伤害日本本国产业。
美国是一个自由经济的国家，任何人都可以开业生产，对於本国的产业保护却也是
最发达的，尽管日本德国汽车进入美国已经几十年，又是设工厂研究中心，又是本
地化雇佣工人，美国人从来没有把日本德国的汽车企业看成是自己的，原因很简单，
外国汽车业来美国不是慈善家，他们是要赚钱的。
美国也更知道，在出现类似于第二次世界大战那样的危机情况，只有自己的企业才
信得过，日本的三菱公司是二战时的日本的主要军火承包商，生产飞机军舰，德国
的戴姆乐公司为德国生产坦克。而美国的福特，通用则为美国生产军火。危机时刻，
只有自己人才信得过。你能设想在危机是时，美国会有求于敌国公司生产战斗机吗？
这是一个小孩子都懂得理论。
美国宣称是“自由平等”，但是这种“自由平等”是建立在促进美国根本利益的基
础上，如果有违背，美国会马上露出凶狠的一面，可以举出的例子远到“种族灭绝”
印第安人，近到占领伊拉克石油，这样的列子决不是最后一例。
看清这一切，中国必须明白，在某些攸关国家利益的命脉产业，我们一定要以我为
主，这些行业如机械装备工业，汽车行业，飞机造船行业，家电行业，计算机行业，
金融业等等。
依靠外资第一无法振兴这些行业，看一看德国大众把70年代的桑塔纳那到中国生产
了近20年就明白了，他们会为自己建立一个可怕的竞争对手吗？
第二外资是营利性的，他们最终要把营利拿走，真正能把营利留在中国的只有中国
自己本土企业。
第三，发达国家竞争夺取世界资源的手段在二战以后有了根本的变化，原来赤裸裸
的派兵进行殖民掠夺变成了利用跨国公司投资进行，相比血腥的殖民掠夺，这是一
种更科学文明的资源再分配，但是其结果同前者是一样的，那就是“剥削”穷国，
使财富从穷国流向西方发达国家，当然穷国也是有一些收获，如获得工厂和工作机
会。但是利润却是被人拿走了。看看世界500强大企业，200家左右是美国公司，150家
是日本公司，剩下是欧洲公司，包括中国在内的穷国只有少数几家，但还是靠国内
垄断才得以上榜中石化，中石油等。他们根本没有能力去剥削外国人，从而实现财
富向中国流动。
总上所述，乐凯胶卷无论同美国可达，还是日本富士合资，美国日本企业做梦都会
想掐死乐凯胶卷，消灭乐凯胶卷的研发能力与市场竞争力，只不过他们不会明显的
这样做，他们会慢慢的隐形的，在你不注意时出手。在很多其他行业，他们不是这
样做得吗？看一看中国的汽车行业，我们的三大公司有什么研究力竞争力？能指望
他们在关键时刻为中国出力呢？你的研发，你的零件，你的一切都掌握在人家手里，
一旦人家掐一掐任何一个环节，你就得全瘫痪。
笔者并不是盲目反对引进外资，但是笔者反对一切依靠外资，外资占领中国的关健
行业！
国内企业当自强！振兴国企，关键在于改制，纯粹的100%大国企已经证明很难有所
作为，要改变纯国企的现象，关键在于股份华与民营化。
股份股份一股就行，民营民营一试就灵！
我们要培养一大批真正的象海尔联想这样的优秀企业。
培养海尔联想，就是培养我们新世纪进军世界市场的大将军！
笔者坚决反对中国乐凯胶卷的与外国合资，反对的观点，经笔者近十年美国日本等西方发达国家的生活工作观察，发现他们是非常信奉弱肉强食，适者生存的信条。如果在一个领域他们拥有强大的竞争力，他们就提倡“公平竞争原则”FAIRPLAY，但是西方由於比较 早的工业化，基本上在绝大多数领域都是具有压倒性的竞争力，只是西方各国的优势产业有差别，如日本的汽车行业竞争力世界第一，美国的金融业竞争力举世无双等等。
但是他们也有竞争力差的行业，如日本的金融业坏帐累累，美国的汽车业竞争力很
低，汽车设计质量不高。在这些行业，他们一改“公平竞争”的理论，都对该行业
大力保护，金融业与汽车业都是发达国家的骨干行业。美国限制日本汽车的竞争，
在美国我们听说过通用汽车与丰田大规模合资吗？在美国这个西方最发达，思想最
自由的社会，人民的民族主义之强是中国人无法理解的，如果哪一个政客被人们称
为“卖国贼”，“叛国者”，他这一辈子的政治生涯也就结束了，因为谁会选举一
个出卖选民利益的政客呢？日本也一样，看一看日本国内怎样保护他们国内的产业，
直到现在，日本仍是世界上非关税壁垒最严重的国家。现不说中国汽车想进入日本，
就连你的油菜想进入日本市场，都监督重重，不断设限制，防止伤害日本本国产业。
美国是一个自由经济的国家，任何人都可以开业生产，对於本国的产业保护却也是
最发达的，尽管日本德国汽车进入美国已经几十年，又是设工厂研究中心，又是本
地化雇佣工人，美国人从来没有把日本德国的汽车企业看成是自己的，原因很简单，
外国汽车业来美国不是慈善家，他们是要赚钱的。
美国也更知道，在出现类似于第二次世界大战那样的危机情况，只有自己的企业才
信得过，日本的三菱公司是二战时的日本的主要军火承包商，生产飞机军舰，德国
的戴姆乐公司为德国生产坦克。而美国的福特，通用则为美国生产军火。危机时刻，
只有自己人才信得过。你能设想在危机是时，美国会有求于敌国公司生产战斗机吗？
这是一个小孩子都懂得理论。
美国宣称是“自由平等”，但是这种“自由平等”是建立在促进美国根本利益的基
础上，如果有违背，美国会马上露出凶狠的一面，可以举出的例子远到“种族灭绝”
印第安人，近到占领伊拉克石油，这样的列子决不是最后一例。
看清这一切，中国必须明白，在某些攸关国家利益的命脉产业，我们一定要以我为
主，这些行业如机械装备工业，汽车行业，飞机造船行业，家电行业，计算机行业，
金融业等等。
依靠外资第一无法振兴这些行业，看一看德国大众把70年代的桑塔纳那到中国生产
了近20年就明白了，他们会为自己建立一个可怕的竞争对手吗？
第二外资是营利性的，他们最终要把营利拿走，真正能把营利留在中国的只有中国
自己本土企业。
第三，发达国家竞争夺取世界资源的手段在二战以后有了根本的变化，原来赤裸裸
的派兵进行殖民掠夺变成了利用跨国公司投资进行，相比血腥的殖民掠夺，这是一
种更科学文明的资源再分配，但是其结果同前者是一样的，那就是“剥削”穷国，
使财富从穷国流向西方发达国家，当然穷国也是有一些收获，如获得工厂和工作机
会。但是利润却是被人拿走了。看看世界500强大企业，200家左右是美国公司，150家
是日本公司，剩下是欧洲公司，包括中国在内的穷国只有少数几家，但还是靠国内
垄断才得以上榜中石化，中石油等。他们根本没有能力去剥削外国人，从而实现财
富向中国流动。
总上所述，乐凯胶卷无论同美国可达，还是日本富士合资，美国日本企业做梦都会
想掐死乐凯胶卷，消灭乐凯胶卷的研发能力与市场竞争力，只不过他们不会明显的
这样做，他们会慢慢的隐形的，在你不注意时出手。在很多其他行业，他们不是这
样做得吗？看一看中国的汽车行业，我们的三大公司有什么研究力竞争力？能指望
他们在关键时刻为中国出力呢？你的研发，你的零件，你的一切都掌握在人家手里，
一旦人家掐一掐任何一个环节，你就得全瘫痪。
笔者并不是盲目反对引进外资，但是笔者反对一切依靠外资，外资占领中国的关健
行业！
国内企业当自强！振兴国企，关键在于改制，纯粹的100%大国企已经证明很难有所
作为，要改变纯国企的现象，关键在于股份华与民营化。
股份股份一股就行，民营民营一试就灵！
我们要培养一大批真正的象海尔联想这样的优秀企业。
培养海尔联想，就是培养我们新世纪进军世界市场的大将军！最近读了几篇文章，内容是关于中国乐凯胶卷的合资的事宜，一说是富士，一说是可达，其中一篇文章批评国内人民对乐凯胶卷合资参与了太多的民族感情，质问：“10年来又是什么在阻碍乐凯的合资？”，我本人不是什么国内的民族主义者，也不是美国日本胶卷业既得利益者，笔者在美国生活，所以站在一个旁观者的角度，所谓旁观者清。
笔者坚决反对中国乐凯胶卷的与外国合资，反对的观点，经笔者近十年美国日本等西方发达国家的生活工作观察，发现他们是非常信奉弱肉强食，适者生存的信条。如果在一个领域他们拥有强大的竞争力，他们就提倡“公平竞争原则”FAIRPLAY，但是西方由於比较 早的工业化，基本上在绝大多数领域都是具有压倒性的竞争力，只是西方各国的优势产业有差别，如日本的汽车行业竞争力世界第一，美国的金融业竞争力举世无双等等。
但是他们也有竞争力差的行业，如日本的金融业坏帐累累，美国的汽车业竞争力很
低，汽车设计质量不高。在这些行业，他们一改“公平竞争”的理论，都对该行业
大力保护，金融业与汽车业都是发达国家的骨干行业。美国限制日本汽车的竞争，
在美国我们听说过通用汽车与丰田大规模合资吗？在美国这个西方最发达，思想最
自由的社会，人民的民族主义之强是中国人无法理解的，如果哪一个政客被人们称
为“卖国贼”，“叛国者”，他这一辈子的政治生涯也就结束了，因为谁会选举一
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直到现在，日本仍是世界上非关税壁垒最严重的国家。现不说中国汽车想进入日本，
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美国是一个自由经济的国家，任何人都可以开业生产，对於本国的产业保护却也是
最发达的，尽管日本德国汽车进入美国已经几十年，又是设工厂研究中心，又是本
地化雇佣工人，美国人从来没有把日本德国的汽车企业看成是自己的，原因很简单，
外国汽车业来美国不是慈善家，他们是要赚钱的。
美国也更知道，在出现类似于第二次世界大战那样的危机情况，只有自己的企业才
信得过，日本的三菱公司是二战时的日本的主要军火承包商，生产飞机军舰，德国
的戴姆乐公司为德国生产坦克。而美国的福特，通用则为美国生产军火。危机时刻，
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美国宣称是“自由平等”，但是这种“自由平等”是建立在促进美国根本利益的基
础上，如果有违背，美国会马上露出凶狠的一面，可以举出的例子远到“种族灭绝”
印第安人，近到占领伊拉克石油，这样的列子决不是最后一例。
看清这一切，中国必须明白，在某些攸关国家利益的命脉产业，我们一定要以我为
主，这些行业如机械装备工业，汽车行业，飞机造船行业，家电行业，计算机行业，
金融业等等。
依靠外资第一无法振兴这些行业，看一看德国大众把70年代的桑塔纳那到中国生产
了近20年就明白了，他们会为自己建立一个可怕的竞争对手吗？
第二外资是营利性的，他们最终要把营利拿走，真正能把营利留在中国的只有中国
自己本土企业。
第三，发达国家竞争夺取世界资源的手段在二战以后有了根本的变化，原来赤裸裸
的派兵进行殖民掠夺变成了利用跨国公司投资进行，相比血腥的殖民掠夺，这是一
种更科学文明的资源再分配，但是其结果同前者是一样的，那就是“剥削”穷国，
使财富从穷国流向西方发达国家，当然穷国也是有一些收获，如获得工厂和工作机
会。但是利润却是被人拿走了。看看世界500强大企业，200家左右是美国公司，150家
是日本公司，剩下是欧洲公司，包括中国在内的穷国只有少数几家，但还是靠国内
垄断才得以上榜中石化，中石油等。他们根本没有能力去剥削外国人，从而实现财
富向中国流动。
总上所述，乐凯胶卷无论同美国可达，还是日本富士合资，美国日本企业做梦都会
想掐死乐凯胶卷，消灭乐凯胶卷的研发能力与市场竞争力，只不过他们不会明显的
这样做，他们会慢慢的隐形的，在你不注意时出手。在很多其他行业，他们不是这
样做得吗？看一看中国的汽车行业，我们的三大公司有什么研究力竞争力？能指望
他们在关键时刻为中国出力呢？你的研发，你的零件，你的一切都掌握在人家手里，
一旦人家掐一掐任何一个环节，你就得全瘫痪。
笔者并不是盲目反对引进外资，但是笔者反对一切依靠外资，外资占领中国的关健
行业！
国内企业当自强！振兴国企，关键在于改制，纯粹的100%大国企已经证明很难有所
作为，要改变纯国企的现象，关键在于股份华与民营化。
股份股份一股就行，民营民营一试就灵！
我们要培养一大批真正的象海尔联想这样的优秀企业。
培养海尔联想，就是培养我们新世纪进军世界市场的大将军！
站着说话腰不疼。
同意楼主。像这种关键性产业，国家如果无力支撑，可以通过股份化转为民企。但这个过程中容易出现两个障碍，一是国企看不起民企而宁愿与外资合，二是转化过程中被腐败官僚捞空企业资产，造成原有职工不能被合理安置。
不要盲目自大，不要刚学会走路就想百米跑。不要把外国人都看得那么坏。回顾一下
历史，如果没有50年代前苏联援建的156项工程，那来我国的重工业基础。别的不说，
长春一汽，是典型例子。后来闭关锁国，中苏交恶，一汽的解放卡车30年一贯制，改革
开放之后，引进国外技术才得以升级换代。一汽的红旗还不是买来发动机自己敲个外壳，
一年才生产几辆？“看一看德国大众把70年代的桑塔纳拿到中国生产”，是呀，要看一
看的，“70年代的桑塔纳”来到中国时，就中国而言在当时还是先进的呢！如果没有桑
塔纳和捷达，现在满街跑的大概还都是日本车吧！天津的“大发”面包那破车中国当时
都没有本事生产。北京212吉普同样30年一贯制，后来和美国合资生产切诺基，才算是
升了个级。中国的汽车工业如果不走合资的路，根本不可能有今天的局面。
乐凯胶卷是中国民族工业的骄傲，这不错；可是为什么就做不大？资金不是问题，它是
上市公司，募集了几个亿资金，又配股拿了几个亿，干了什么了？如果乐凯真的能与柯
达、富士分庭抗礼，只要是中国人都高兴；乐凯公司再增发A股，再募集了几个亿资金，
都不算什么，但是乐凯公司要让国人看到效果呀，总不能只是一个填不满的资金黑洞呵！
中国老百姓的钱投资给它了，难道乐凯公司就可以不给中国老百姓回报？
tie2君，你只是看到一些表面文章，其实问题不是你想象的那么简单。
历史，如果没有50年代前苏联援建的156项工程，那来我国的重工业基础。别的不说，
长春一汽，是典型例子。后来闭关锁国，中苏交恶，一汽的解放卡车30年一贯制，改革
开放之后，引进国外技术才得以升级换代。一汽的红旗还不是买来发动机自己敲个外壳，
一年才生产几辆？“看一看德国大众把70年代的桑塔纳拿到中国生产”，是呀，要看一
看的，“70年代的桑塔纳”来到中国时，就中国而言在当时还是先进的呢！如果没有桑
塔纳和捷达，现在满街跑的大概还都是日本车吧！天津的“大发”面包那破车中国当时
都没有本事生产。北京212吉普同样30年一贯制，后来和美国合资生产切诺基，才算是
升了个级。中国的汽车工业如果不走合资的路，根本不可能有今天的局面。
乐凯胶卷是中国民族工业的骄傲，这不错；可是为什么就做不大？资金不是问题，它是
上市公司，募集了几个亿资金，又配股拿了几个亿，干了什么了？如果乐凯真的能与柯
达、富士分庭抗礼，只要是中国人都高兴；乐凯公司再增发A股，再募集了几个亿资金，
都不算什么，但是乐凯公司要让国人看到效果呀，总不能只是一个填不满的资金黑洞呵！
中国老百姓的钱投资给它了，难道乐凯公司就可以不给中国老百姓回报？
tie2君，你只是看到一些表面文章，其实问题不是你想象的那么简单。
扶植不扶植的在其次。关键是技术，外国的很多不太先进的技术在中国就是先进的。这也没办法。中国是发展中国家这句话不是随便说说的。大家还记得80年代很长时间满大街跑得还是老解放，伏尔加吧？
其次，在现阶段，搞外资还是有很多优惠的。
其次，在现阶段，搞外资还是有很多优惠的。
外资是把双刃剑，
用好了，
叫充分利用经济资源。
用不好，
就叫卖国了。
用好了，
叫充分利用经济资源。
用不好，
就叫卖国了。
做营销的都知道,在胶卷技术上,乐凯并没有劣势~但是在冲洗网络和设备上,乐凯就差得太多了!
你在大街上看得见乐凯的冲洗店吗?就因为这样,乐凯显得太被动了~所以走到今天这一步!
你在大街上看得见乐凯的冲洗店吗?就因为这样,乐凯显得太被动了~所以走到今天这一步!
这个帖子和心灵的文章观点差不多。顶起来一块议论。
以下是引用落单的在2003-8-13 12:22:00的发言：
做营销的都知道,在胶卷技术上,乐凯并没有劣势~但是在冲洗网络和设备上,乐凯就差得太多了!
你在大街上看得见乐凯的冲洗店吗?就因为这样,乐凯显得太被动了~所以走到今天这一步!
啊 啊
多句嘴你别砸啊
乐凯胶片的技术不是没有劣势
是根本没有优势
我是搞摄影出身的 我清楚
一般的用途像新闻报道啊 家庭用啊 或者来个证件相什么的 乐凯没问题
如果要搞广告 风光 人像 算了吧~~~~~~~
当然了 也只有乐凯为我们继续研制专用的胶片 而且只有国内的厂家才会供应侦察卫星用的胶片
打住打住
引进外资那叫输血，加强自我研发能力是造血。当自己造血能力不强的时候，输血是必要的，但光凭输血自己的性命就捏在别人手里。所以与外企合资的关键就在于要利用外企的资金或技术优势，加强自己的造血功能，尤其是要掌握核心技术，扩大营销网络，让自己真正强大起来。这才是与外企合资的本意所在！
招商引资应当坚定不疑。这不仅仅是输血，其实更加重要的是，我们的人才能够大批
快速培养出来。改革开放已经20多年了。我国政府对于引进外资已经很有经验，而且
政府对于引进什么样的外资和产品都有规定。象康师傅，大发面包那样的产品是不会
再出现了。这几年到中国投资的外国公司，档次和规模基本上都是赫赫有名的跨国公
司。不要怕“剥削”，人家不赚钱能投资吗？不要开口闭口“血腥的殖民掠夺”。吓
唬谁呀。我们的“民企”老板就不“剥削”啦？不但“剥削”，还要加上“更加狠”。
诸位如果有兴趣，笔者建议大家到上海出差或者旅游时，到金桥，外高桥，张江，漕河
泾等几个开发区看看。看看外国人是怎么办企业的。
快速培养出来。改革开放已经20多年了。我国政府对于引进外资已经很有经验，而且
政府对于引进什么样的外资和产品都有规定。象康师傅，大发面包那样的产品是不会
再出现了。这几年到中国投资的外国公司，档次和规模基本上都是赫赫有名的跨国公
司。不要怕“剥削”，人家不赚钱能投资吗？不要开口闭口“血腥的殖民掠夺”。吓
唬谁呀。我们的“民企”老板就不“剥削”啦？不但“剥削”，还要加上“更加狠”。
诸位如果有兴趣，笔者建议大家到上海出差或者旅游时，到金桥，外高桥，张江，漕河
泾等几个开发区看看。看看外国人是怎么办企业的。
逍遥江湖说的是对的，但也要注意一些问题。现在很多地方政府为了要有引进外资的政绩，很急于把一些财政包袱的企业卖出去，造成资产流失。
比如某个药厂的全部资产是一千万元，国外企业以六百万元收购并取得控股权，这样一来，按照国际惯例该药厂的资产就全部化转为国外企业名下，国外企业把药厂包装好到股市上市募集资金。一般可以募集到的资金是资产的4、5倍。也就是说国外企业只要出售药厂的50%控股权就可以换取1200-1500万元，但交到地方政府的钱却只有600万元，这样国外企业不但占有了一个国营企业，还凭空白赚了600-900万元。这笔钱可以通过购买母公司的技术、设备以及其他的费用名义转移出中国。如果政府公关工作做的好，连交给地方政府的都不需要自己出，或者出钱的数额会更少。
比如某个药厂的全部资产是一千万元，国外企业以六百万元收购并取得控股权，这样一来，按照国际惯例该药厂的资产就全部化转为国外企业名下，国外企业把药厂包装好到股市上市募集资金。一般可以募集到的资金是资产的4、5倍。也就是说国外企业只要出售药厂的50%控股权就可以换取1200-1500万元，但交到地方政府的钱却只有600万元，这样国外企业不但占有了一个国营企业，还凭空白赚了600-900万元。这笔钱可以通过购买母公司的技术、设备以及其他的费用名义转移出中国。如果政府公关工作做的好，连交给地方政府的都不需要自己出，或者出钱的数额会更少。
[此贴子已经被作者于2003-8-15 12:22:58编辑过]
以下是引用逍遥江湖在2003-8-15 1:10:00的发言：
招商引资应当坚定不疑。这不仅仅是输血，其实更加重要的是，我们的人才能够大批
快速培养出来。改革开放已经20多年了。我国政府对于引进外资已经很有经验，而且
政府对于引进什么样的外资和产品都有规定。象康师傅，大发面包那样的产品是不会
再出现了。这几年到中国投资的外国公司，档次和规模基本上都是赫赫有名的跨国公
司。不要怕“剥削”，人家不赚钱能投资吗？不要开口闭口“血腥的殖民掠夺”。吓
唬谁呀。我们的“民企”老板就不“剥削”啦？不但“剥削”，还要加上“更加狠”。
诸位如果有兴趣，笔者建议大家到上海出差或者旅游时，到金桥，外高桥，张江，漕河
泾等几个开发区看看。看看外国人是怎么办企业的。
不错，招商引资可以为中国培养大量的人才，但是目前就乐凯的问题而言，其主要矛盾并不是缺乏人才，恐怕如何理清产权关系，进而创建现代企业制度是最大的问题，如果引进外资可以解决这方面问题，才有意义。
但是外资可以解决这些问题么？我看难度不小。中国自从79年改革开放、招商引资，请问大家有哪个企业是通过这条路发展壮大，进而与国外托拉斯们竞争的。别的行业我不了解，通讯行业就一个也没有，“巨大中华、烽火普天下“这七大公司，没有一个是依靠外资力量发展起来。反观90年代中期如雨后春笋般建立的合资公司，当年不可谓不风光，员工天天做飞机吃住5星级酒店，但是现在普遍面临着市场萎缩、新产品研发能力不足的问题，其中的一些大公司还面临着被市场淘汰的危险，前两年裁起人来就像割麦子一样。
外资进入中国后，要的是中国庞大的市场和廉价的劳动力，中方公司或者沦为渠道商或者沦为一个生产工厂，根本不能建立自己的体系。唯一有利的是培养了一些懂管理的管理人才。至于说培养技术人才，那只是自己安慰自己，外资企业中的技术人员大都是售前、售后支持人员，大公司的研发总部根本就没有放在中国。微软中国研究院算是不错的吧，可他们都在做些什么研究呢，目前或者今后几年可能会主导市场的技术一项也没有，都是在一些边边角角和细枝末节上下功夫，微软会把它的64位操作系统研发项目中的重要部分拿到中国来开发么？想都不要想。
话说回来，象乐凯这种级别的企业，不是不能引进外资，但是引进外资的目的一定要明确，如果合资后把乐凯中方变成一个生产工厂，那还不如现在就把乐凯卖给民营企业算了。
》》“巨大中华、烽火普天下“这七大公司，没有一个是依靠外资力量发展起来。”
通讯行业，事关国家安全，不宜对外资开放；这不是我们现在讨论的问题。不仅是
通讯行业，还有国防工业，当然不能外资开放。
supercaptain君混淆了我们讨论的主题，笔者从来没有主张不管三七二十一，无原则地
引进外资，相反明确指出：“我国政府对于引进外资已经很有经验，而且
政府对于引进什么样的外资和产品都有规定。”
但是，大唐，中兴，烽火，普天（子公司）已经是A股上市公司，并且中兴还筹划到
香港H股上市，随着QFII进入中国，国外资金仍然会迂回进入上上述公司。
说到这儿，不妨提一下新浪，搜狐，网易三大门户网站，那一个不是美国NASDQ上市
公司？它们如果不在NASDQ上市，能做到现在这么大吗？特别是新浪都快变成半官方网站
了。
再说微软，盖茨不但对中国如此，他对全世界都是如此。即使盖茨愿意转让技术，依我
看全世界买得起的也没有几家。不要一相情愿地要求人家任何任何，谁都不是傻瓜。不管
怎么说，微软在中国投资、搞部分研发，对我们都是大有好处的；不然我们连边都摸不着。
upercaptain君所言，没有说服力。
通讯行业，事关国家安全，不宜对外资开放；这不是我们现在讨论的问题。不仅是
通讯行业，还有国防工业，当然不能外资开放。
supercaptain君混淆了我们讨论的主题，笔者从来没有主张不管三七二十一，无原则地
引进外资，相反明确指出：“我国政府对于引进外资已经很有经验，而且
政府对于引进什么样的外资和产品都有规定。”
但是，大唐，中兴，烽火，普天（子公司）已经是A股上市公司，并且中兴还筹划到
香港H股上市，随着QFII进入中国，国外资金仍然会迂回进入上上述公司。
说到这儿，不妨提一下新浪，搜狐，网易三大门户网站，那一个不是美国NASDQ上市
公司？它们如果不在NASDQ上市，能做到现在这么大吗？特别是新浪都快变成半官方网站
了。
再说微软，盖茨不但对中国如此，他对全世界都是如此。即使盖茨愿意转让技术，依我
看全世界买得起的也没有几家。不要一相情愿地要求人家任何任何，谁都不是傻瓜。不管
怎么说，微软在中国投资、搞部分研发，对我们都是大有好处的；不然我们连边都摸不着。
upercaptain君所言，没有说服力。
首先申明一下，中国通讯业的几大公司发展起来完全是市场竞争的结果，其实到目前为止，中国骨干通讯网和城市的通讯网络中仍然被外国设备所把持，最近两年的宽带建设和cdma网络中这种情况才稍有好转，让我们看到了一些希望。国家在通讯业发展建设过程中，并没有为国外厂家设置保护主义的壁垒，而是结合自身资源与其积极竞争，否则不会有今天的局面。国家安全的概念在这个行业中并没有起到决定性作用，说句丧气话，目前这七大公司只是具备了竞争的基础，谁也没有能力与国外巨鳄们在全世界真刀真枪的交锋。
逍遥江湖先生大概把招商引资和正常的资本运作混在一起谈了吧。招商引资是利用市场换取我们的发展空间，是国策，这其中关联的因素太多了，和大公司的资本运作是两个概念。上述中国通讯公司之所以有外资介入，是因为这是优质项目，有利可图，别人是拿钱来挣钱，是关于资本的故事。乐凯如果只是资金链出了问题，那问题就简单多了。
我并不是反对招商引资，我是反对有些人们对招商引资报有不切实际的幻想。引进外资只是中国政府激活整个行业市场的第一步棋，如何扶持民族企业在这个市场中成长是另一个更难解决的问题，招商引资根本不是解决这个的办法。
乐凯面临的问题其实很严重，它本身在市场竞争中在逐渐萎缩，富士和柯达已经占据了绝对上风，这个时候他们会好心的来扶你一把么？它只要看着你慢慢死掉就达到目的了，现在你要招商引资，你用什么来打动人家呢？能够打动人家的都是自己的命根子，要是把命根子给了他们，乐凯还想再次雄起么？
我们即便在乐凯的项目上引进外资，也只是换取一个让自己缓过劲儿的时间和空间，决不能拿命根子和别人交换。
所以这个项目不是不能做，只是操作起来极难，而且希望渺茫，是个下下策。乐凯已经有了自己的研发、生产、销售体系，只是这个体系运转不良，这种体制问题只能由中国人自己解决，别人不会帮你，实际上也帮不了你。
逍遥江湖先生大概把招商引资和正常的资本运作混在一起谈了吧。招商引资是利用市场换取我们的发展空间，是国策，这其中关联的因素太多了，和大公司的资本运作是两个概念。上述中国通讯公司之所以有外资介入，是因为这是优质项目，有利可图，别人是拿钱来挣钱，是关于资本的故事。乐凯如果只是资金链出了问题，那问题就简单多了。
我并不是反对招商引资，我是反对有些人们对招商引资报有不切实际的幻想。引进外资只是中国政府激活整个行业市场的第一步棋，如何扶持民族企业在这个市场中成长是另一个更难解决的问题，招商引资根本不是解决这个的办法。
乐凯面临的问题其实很严重，它本身在市场竞争中在逐渐萎缩，富士和柯达已经占据了绝对上风，这个时候他们会好心的来扶你一把么？它只要看着你慢慢死掉就达到目的了，现在你要招商引资，你用什么来打动人家呢？能够打动人家的都是自己的命根子，要是把命根子给了他们，乐凯还想再次雄起么？
我们即便在乐凯的项目上引进外资，也只是换取一个让自己缓过劲儿的时间和空间，决不能拿命根子和别人交换。
所以这个项目不是不能做，只是操作起来极难，而且希望渺茫，是个下下策。乐凯已经有了自己的研发、生产、销售体系，只是这个体系运转不良，这种体制问题只能由中国人自己解决，别人不会帮你，实际上也帮不了你。
笔者以为笼统使用“民族企业”这个称谓不确切，确切的称谓应该是叫“中资企业”
以与“合资企业”，“外资企业”相对应。不然容易混淆，如果使用“民族企业”这个称
谓那么“台资”，“港资”，澳（门）资“中资”甚至华侨投资企业都应该包括在内。所
谓“中资企业”，就是现在中国大陆全民所有制（国有）企业，集体所有制企业，民营企
业以及中资控股的股份制、合作制企业。简言之，也就是中国大陆本土资本独资或者控股
的企业。在中国进入WTO之后，在未来的若干年内，在中国注册的企业，将享有同等的国
民待遇，到那时也许就分不清楚什么“资”了。而且许多外资企业在中国大陆早就开始推
行本土化了。
笔者说一句不知进退的话，都什么时代了，还老是抱着老黄历，拼命强调某种狭隘的
民族主义，真令人莫名。还是邓大人那句话，不管白猫黑猫，逮着老鼠就是好猫。
supercaptain先生称：“中国通讯业的几大公司发展起来完全是市场竞争的结果”。
不见得吧，“普天”就不是。和中石化，中石油，中国移动，中国电信等等一样属于改制
而来，“市场竞争”那是以后的事情了。
太晚了，明天再说。准备挨砖。
以与“合资企业”，“外资企业”相对应。不然容易混淆，如果使用“民族企业”这个称
谓那么“台资”，“港资”，澳（门）资“中资”甚至华侨投资企业都应该包括在内。所
谓“中资企业”，就是现在中国大陆全民所有制（国有）企业，集体所有制企业，民营企
业以及中资控股的股份制、合作制企业。简言之，也就是中国大陆本土资本独资或者控股
的企业。在中国进入WTO之后，在未来的若干年内，在中国注册的企业，将享有同等的国
民待遇，到那时也许就分不清楚什么“资”了。而且许多外资企业在中国大陆早就开始推
行本土化了。
笔者说一句不知进退的话，都什么时代了，还老是抱着老黄历，拼命强调某种狭隘的
民族主义，真令人莫名。还是邓大人那句话，不管白猫黑猫，逮着老鼠就是好猫。
supercaptain先生称：“中国通讯业的几大公司发展起来完全是市场竞争的结果”。
不见得吧，“普天”就不是。和中石化，中石油，中国移动，中国电信等等一样属于改制
而来，“市场竞争”那是以后的事情了。
太晚了，明天再说。准备挨砖。
我之所以用民族企业这个词，本意是要强调“中国”这个概念，众所周知在中国，汉族占有绝对的多数，如果再用“中华民族”这个词，就基本上是指中国了。当然，这样使用可能有些问题，但我想基本意思差不多，强调中华民族基本上就是强调中国。
我认为现在的世界经济还是以国家间的关系为基础的，真正的经济一体化还早着呢！wto的目的只是为了限制国与国之间的不正当竞争，并不是说要消灭这种以国家为单位的竞争，否这wto成员为什么会是以国家为单位的？为什么不接纳地区经济组织或是大型企业和行业协会之类的东西。
联想一下80年代美欧联合逼迫日元升值案、本世纪初美元打击欧元案、今年人民币升值舆论这几件事，哪件事不是以国家利益为基础的。
前段时间美国CDMA运营商斯普林特想要联合欧洲设备商在3G上采用WCDMA标准，美国高通公司立刻跑到法院起诉斯普林特，说它危及国家安全，其实就是怕丢失市场份额，美国2G时代用的全是欧洲技术也没有说危及国家安全，为什么偏偏现在叫喊什么国家安全。
你再看不论哪个国家领导人出访，都会带着一大堆本国企业家出去推销，没听说过带着外国企业家出去的。
狭隘的民族主义固然不好，但是民族虚无主义更加要不得！
我认为现在的世界经济还是以国家间的关系为基础的，真正的经济一体化还早着呢！wto的目的只是为了限制国与国之间的不正当竞争，并不是说要消灭这种以国家为单位的竞争，否这wto成员为什么会是以国家为单位的？为什么不接纳地区经济组织或是大型企业和行业协会之类的东西。
联想一下80年代美欧联合逼迫日元升值案、本世纪初美元打击欧元案、今年人民币升值舆论这几件事，哪件事不是以国家利益为基础的。
前段时间美国CDMA运营商斯普林特想要联合欧洲设备商在3G上采用WCDMA标准，美国高通公司立刻跑到法院起诉斯普林特，说它危及国家安全，其实就是怕丢失市场份额，美国2G时代用的全是欧洲技术也没有说危及国家安全，为什么偏偏现在叫喊什么国家安全。
你再看不论哪个国家领导人出访，都会带着一大堆本国企业家出去推销，没听说过带着外国企业家出去的。
狭隘的民族主义固然不好，但是民族虚无主义更加要不得！
[此贴子已经被作者于2003-8-17 14:45:24编辑过]
国货不强，输在质量啊！
虽然乐凯的胶卷技术没有优势，但也不能说就一败涂地！
他可以通过细分市场来立足！
做低端！
而网络支持的的贫瘠是其落败的真正原因！
他可以通过细分市场来立足！
做低端！
而网络支持的的贫瘠是其落败的真正原因！
以下是引用落单的在2003-8-17 14:55:00的发言：
虽然乐凯的胶卷技术没有优势，但也不能说就一败涂地！
他可以通过细分市场来立足！
做低端！
而网络支持的的贫瘠是其落败的真正原因！
乐凯的形象在我们心里很烂啊
没办法 不是我不支持国货
实在是乐凯伤我的心太甚
为什么同一型号同一批乳胶的乐凯会出现色彩偏差
为什么乐凯没有我们想要的专业一点的120-------哪怕是负片
为什么乐凯的黑白135会出现没用过就有划痕的P事
为什么乐凯的120黑白会有部分涂装不均匀
为什么 为什么 为什么
任何一个理由都足以使我放弃乐凯
因为我输不起啊
乐凯乐凯 凯子胶片
骂够了 凭心而论 凯子胶片也不是一点好处都没有
如果没有凯子胶片
我们一卷135/100负片最少要50人民币
如果没有凯子胶片
我们的侦察卫星只好拿民用的4X5页片去上天
如果没有凯子胶片
生活真的难以想象
国货当自强
从上述规定中可以看到：“大中型电子计算机和高档服务器的制造和销售是国家鼓励
外商投资的领域”允许“设立外商独资企业”，而“电信服务业务则是限制外商投资的
领域”。除“寻呼服务”。最终投资比例不超过50％。对于“移动话音和数据服务”、
“基础电信中的国内业务、国际业务”最终投资比例不超过49％。这就是为了保证中国
资本的控股地位。其中原由不言而喻，安全原因不言自明。
“大中型电子计算机和高档服务器的制造和销售”不加限制的原因就在于我国的在这
方面研发，技术，工艺，制造还很落后，当然需要对外资鼓励和优惠。
外商投资的领域”允许“设立外商独资企业”，而“电信服务业务则是限制外商投资的
领域”。除“寻呼服务”。最终投资比例不超过50％。对于“移动话音和数据服务”、
“基础电信中的国内业务、国际业务”最终投资比例不超过49％。这就是为了保证中国
资本的控股地位。其中原由不言而喻，安全原因不言自明。
“大中型电子计算机和高档服务器的制造和销售”不加限制的原因就在于我国的在这
方面研发，技术，工艺，制造还很落后，当然需要对外资鼓励和优惠。
民族感情摆脱不了价值规律
笔者长期在国有机械制造企业工作，从事计划统计工作达三十年，对于中国的经济发展
和技术工艺情况还是比较了解的。我不是什么“民族虚无主义”者，而是实实在在地看问题。
本论坛正在做网友年龄调查，发现一个有趣的现象，网友年龄30岁以下的占网友总数的75％，
如果以初中毕业（可以部分具备独立观察思考能力）的年龄划分，那么大多数网友对于1988
年以前的中国，甚至1995年以前的中国少有感性知识。对于中国改革开放二十多年来发生的
天翻地覆的巨大变化，直接的体会不深。
说句难听的话，我们中国人，除了黑头发、黑眼睛、黄皮肤，除了由孔孟之道左右着的哲
学思维方式，我们还有什么呢？
不说别的，让我们低头看看自己的身上的装备吧，腕上的手表，脚上的皮鞋、袜子，身上
穿戴的衣服，提包里装着的笔记本电脑、圆珠笔，手上拿着的移动电话。。。。。。那一样
是我们的发明和原创呢？那一样不是如“润物细无声”般的从外国传过来，经过发现（不是
发明）、学习、接受、引进、消化、吸收、普及、仿制、改进、提高而来的呢？
我们可爱的祖国的再次复兴雄起，刚刚处于起步阶段，处于鲁迅先生曾经大声疾呼的“拿
来主义”的阶段，还根本谈不上其他。
和技术工艺情况还是比较了解的。我不是什么“民族虚无主义”者，而是实实在在地看问题。
本论坛正在做网友年龄调查，发现一个有趣的现象，网友年龄30岁以下的占网友总数的75％，
如果以初中毕业（可以部分具备独立观察思考能力）的年龄划分，那么大多数网友对于1988
年以前的中国，甚至1995年以前的中国少有感性知识。对于中国改革开放二十多年来发生的
天翻地覆的巨大变化，直接的体会不深。
说句难听的话，我们中国人，除了黑头发、黑眼睛、黄皮肤，除了由孔孟之道左右着的哲
学思维方式，我们还有什么呢？
不说别的，让我们低头看看自己的身上的装备吧，腕上的手表，脚上的皮鞋、袜子，身上
穿戴的衣服，提包里装着的笔记本电脑、圆珠笔，手上拿着的移动电话。。。。。。那一样
是我们的发明和原创呢？那一样不是如“润物细无声”般的从外国传过来，经过发现（不是
发明）、学习、接受、引进、消化、吸收、普及、仿制、改进、提高而来的呢？
我们可爱的祖国的再次复兴雄起，刚刚处于起步阶段，处于鲁迅先生曾经大声疾呼的“拿
来主义”的阶段，还根本谈不上其他。