超级军网关于直升机的反舰威胁，请大家帮忙计算推演。。。。。。 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 05:44:00
关于直升机的反舰威胁，请大家帮忙计算推演。。。。。。。。沈王爷的求助
如果未来所谓的88舰队里，包含一艘出云级轻型航母，搭载了14架以上的升级海鹰，具备了投射空射增程型企鹅、甚至NSM的能力；那么这样的88舰队算不算拥有了一定的攻击能力？还算一只单纯的反潜支队吗？
这样的88舰队，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，威胁有多大？
求助，谢谢。。关于直升机的反舰威胁，请大家帮忙计算推演。。。。。。。。沈王爷的求助
如果未来所谓的88舰队里，包含一艘出云级轻型航母，搭载了14架以上的升级海鹰，具备了投射空射增程型企鹅、甚至NSM的能力；那么这样的88舰队算不算拥有了一定的攻击能力？还算一只单纯的反潜支队吗？
这样的88舰队，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，威胁有多大？
求助，谢谢。。
如果未来所谓的88舰队里，包含一艘出云级轻型航母，搭载了14架以上的升级海鹰，具备了投射空射增程型企鹅、甚至NSM的能力；那么这样的88舰队算不算拥有了一定的攻击能力？还算一只单纯的反潜支队吗？
这样的88舰队，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，威胁有多大？
求助，谢谢。。关于直升机的反舰威胁，请大家帮忙计算推演。。。。。。。。沈王爷的求助
如果未来所谓的88舰队里，包含一艘出云级轻型航母，搭载了14架以上的升级海鹰，具备了投射空射增程型企鹅、甚至NSM的能力；那么这样的88舰队算不算拥有了一定的攻击能力？还算一只单纯的反潜支队吗？
这样的88舰队，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，威胁有多大？
求助，谢谢。。
@JCFERRET
貂侠，求帮助。。。
多谢。。
貂侠，求帮助。。。
多谢。。
sk113s 发表于 2015-7-12 19:16
@JCFERRET
貂侠，求帮助。。。
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
@JCFERRET
貂侠，求帮助。。。
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
几十公斤的弹头~，恶心人用…
JCFERRET 发表于 2015-7-12 20:10
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿基坦，勇敢这类货色，有难度吗？即使一轮带不走，再多来几轮，应该没难度吧？
我就想论证这个系统算进攻性武器，所以，美帝不应该放纵日本拥有这样的系统。
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿基坦，勇敢这类货色，有难度吗？即使一轮带不走，再多来几轮，应该没难度吧？
我就想论证这个系统算进攻性武器，所以，美帝不应该放纵日本拥有这样的系统。
尘世游人 发表于 2015-7-12 20:33
几十公斤的弹头~，恶心人用…
NSM战斗部一百多公斤呢，和C705差不多。54A这个级别命中两三枚不沉也残了。
几十公斤的弹头~，恶心人用…
NSM战斗部一百多公斤呢，和C705差不多。54A这个级别命中两三枚不沉也残了。
JCFERRET 发表于 2015-7-12 20:10
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
配合EH101预警型，也挺强悍的。
导弹威力小，虽然可以单方面欺负人，但是造成的损失有限。
可以击败，难以消灭。
配合EH101预警型，也挺强悍的。
guoxing1987 发表于 2015-7-12 20:51
NSM战斗部一百多公斤呢，和C705差不多。54A这个级别命中两三枚不沉也残了。
飞鱼弹头165KG（装药40KG），83弹头180KG，鱼叉弹头227KG（装药90KG）。。。。。。。
NSM战斗部一百多公斤呢，和C705差不多。54A这个级别命中两三枚不沉也残了。
飞鱼弹头165KG（装药40KG），83弹头180KG，鱼叉弹头227KG（装药90KG）。。。。。。。
sk113s 发表于 2015-7-12 20:50
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
即便其是进攻性武器，也对美国海军编队造不成威胁，所以不存在美帝不应该放纵日本的问题。
航空反舰具备不对称优势，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，如果没有配备预警直升机，则只能依靠点防御导弹近防系统对抗，处于挨打不能还手的境地；如果配有预警直升机，鉴于攻击平台没有隐身能力，可以在200公里距离上实现截获，目前仅有米帝实现通过预警机引导远程舰空导弹攻击，此时攻击直升机基于导弹射程，可能尚未进入攻击区，处于一定劣势，如果没有该能力，预警直升机只能提供一定时间上的预警而已，水面编队也没有其它对抗措施，仍然只能依靠点防御导弹近防系统对抗。
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
即便其是进攻性武器，也对美国海军编队造不成威胁，所以不存在美帝不应该放纵日本的问题。
航空反舰具备不对称优势，对没有固定翼航空兵掩护的8艘驱护舰（可以暂定为勇敢级驱逐舰、阿基坦级护卫舰大约水平的驱护舰）组成的舰队，如果没有配备预警直升机，则只能依靠点防御导弹近防系统对抗，处于挨打不能还手的境地；如果配有预警直升机，鉴于攻击平台没有隐身能力，可以在200公里距离上实现截获，目前仅有米帝实现通过预警机引导远程舰空导弹攻击，此时攻击直升机基于导弹射程，可能尚未进入攻击区，处于一定劣势，如果没有该能力，预警直升机只能提供一定时间上的预警而已，水面编队也没有其它对抗措施，仍然只能依靠点防御导弹近防系统对抗。
用企鹅打船的话，直升机会被编队中射来的紫菀30打成碎片，用NSM也许能保个自身。日本有海鹰有EH101但是是扫雷型EH101不是预警型，海鹰不是预警机不能协调多机同时攻击 ，而45型和阿基坦编队有不错的防空能力，差不多可以一一拦截来袭的导弹，编队中的EH101也可预警敌方的直升机编队和水面编队。
sk113s 发表于 2015-7-12 20:59
飞鱼弹头165KG（装药40KG），83弹头180KG，鱼叉弹头227KG（装药90KG）。。。。。。。
C705的战斗部号称威力超过C802的
飞鱼弹头165KG（装药40KG），83弹头180KG，鱼叉弹头227KG（装药90KG）。。。。。。。
C705的战斗部号称威力超过C802的
每次沈王爷的贴好有营养，支持支持
直升机反舰？为什么选直升机做发射平台？航程还是速度？
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让舰艇负责
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让舰艇负责
地球的结构 发表于 2015-7-12 22:49
直升机反舰？为什么选直升机做发射平台？航程还是速度？
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让 ...
头像是汉密尔顿级？？
直升机反舰？为什么选直升机做发射平台？航程还是速度？
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让 ...
头像是汉密尔顿级？？
像直8和米17这种大家伙能不能带802？？米17不是改装后能带激光制导炸弹吗？不过怎么打出去是个问题，没雷达。话说如果WZ可以改改能打705这种倒也挺好，这样两栖攻击舰也有对海攻击能力了，虽然很弱鸡...
话说如果WZ可以改改能打705这种倒也挺好，这样两栖攻击舰也有对海攻击能力了，虽然很弱鸡...对了，咱们的直9貌似就可以打C7系列啊
如果出云的直升机都能对中国海军造成威胁，那中国辽宁号岂不是一艘就可以全灭日本自卫队了？
sk113s 发表于 2015-7-12 20:50
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
主要是一次投射量少了点。
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
主要是一次投射量少了点。
这时候就看出航母的作用来了，有舰载战斗机撑场，还轮得到直升机小苍蝇猖狂？
直升机反舰？为什么选直升机做发射平台？航程还是速度？
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让 ...
可能是可以前出200公里吧。我也YY过舰舰导弹空射华来提高打击距离
没有固定翼，就让直升机做预警吧
发射导弹还是让 ...
可能是可以前出200公里吧。我也YY过舰舰导弹空射华来提高打击距离
头像是汉密尔顿级？？
传奇级国家安全舰
传奇级国家安全舰
像直8和米17这种大家伙能不能带802？？米17不是改装后能带激光制导炸弹吗？不过怎么打出去是个问题，没雷达 ...
当年超黄蜂就可以发射飞鱼…直8改改发射802肯定可以…
当年超黄蜂就可以发射飞鱼…直8改改发射802肯定可以…
可能是可以前出200公里吧。我也YY过舰舰导弹空射华来提高打击距离
用直升机空射提高不了多少，没速度，又没助推
用直升机空射提高不了多少，没速度，又没助推
用直升机空射提高不了多少，没速度，又没助推
直升机打弹的好处在于非对称，一般来说我方舰载反舰弹够得着敌人的时候，我方也进入对方射程，而采用载机打弹，可在对方防空弹射程外实施，自身风险大幅降低
直升机打弹的好处在于非对称，一般来说我方舰载反舰弹够得着敌人的时候，我方也进入对方射程，而采用载机打弹，可在对方防空弹射程外实施，自身风险大幅降低
猛犸8 发表于 2015-7-12 23:24
头像是汉密尔顿级？？
是传奇级。
头像是汉密尔顿级？？
是传奇级。
直升机打弹的好处在于非对称，一般来说我方舰载反舰弹够得着敌人的时候，我方也进入对方射程，而采用载机 ...
实际上没那么可靠，攻击首先得发现对方位置。然而雷达还没有发现对方的时候，对方可能已经知道你的飞行器的方向了。对于有准备的舰队来说，突然性并不大。
对于实战来说，舰队出行必然伴随一个目的和一个时间，无航母的舰队把直升机浪费在水面搜索和攻击上，这本身就不是一个靠谱的做法，因为有其他办法实现效果更好攻击，直升机本身也有其他用途。
实际上没那么可靠，攻击首先得发现对方位置。然而雷达还没有发现对方的时候，对方可能已经知道你的飞行器的方向了。对于有准备的舰队来说，突然性并不大。
对于实战来说，舰队出行必然伴随一个目的和一个时间，无航母的舰队把直升机浪费在水面搜索和攻击上，这本身就不是一个靠谱的做法，因为有其他办法实现效果更好攻击，直升机本身也有其他用途。
实际上没那么可靠，攻击首先得发现对方位置。然而雷达还没有发现对方的时候，对方可能已经知道你的飞行器 ...
你说的这些都不能否定该作战模式的非对称优势，其二因为地球曲率存在，直升机是隐现目标，防守方不能一探测到直升机就判断遭到攻击，即便如此，对于掠海弹发现距离也很短，攻击方优势明显
你说的这些都不能否定该作战模式的非对称优势，其二因为地球曲率存在，直升机是隐现目标，防守方不能一探测到直升机就判断遭到攻击，即便如此，对于掠海弹发现距离也很短，攻击方优势明显
你说的这些都不能否定该作战模式的非对称优势，其二因为地球曲率存在，直升机是隐现目标，防守方不能一探 ...
你开雷达后，对方esm就截获了，但你并不一定能得到足以攻击的数据。
然而对方还有ecm，直升机和船这些条件是没法比的。
你开雷达后，对方esm就截获了，但你并不一定能得到足以攻击的数据。
然而对方还有ecm，直升机和船这些条件是没法比的。
......
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
只是由什么平台接受风险的问题
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
只是由什么平台接受风险的问题
品天里炎 发表于 2015-7-13 11:42
......
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
比如说超地平线雷达发现目标,
直升机航母战斗群接近
起飞预警直升机+直升机饱和
出云级的话估计是40枚空舰导弹,
同时弹着无法饱和一般的航母战斗群
......
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
比如说超地平线雷达发现目标,
直升机航母战斗群接近
起飞预警直升机+直升机饱和
出云级的话估计是40枚空舰导弹,
同时弹着无法饱和一般的航母战斗群
你开雷达后，对方esm就截获了，但你并不一定能得到足以攻击的数据。
然而对方还有ecm，直升机和船这些条 ...
截获又怎样，防空导弹够不着还不是等着挨打
然而对方还有ecm，直升机和船这些条 ...
截获又怎样，防空导弹够不着还不是等着挨打
品天里炎 发表于 2015-7-13 11:46
比如说超地平线雷达发现目标,
直升机航母战斗群接近
起飞预警直升机+直升机饱和
对抗5艘导弹艇的投射能力预警机+超地平线拦截分数最好,
那么有人计划用5艘022饱和以盾驱为核心的编队吗?
好像一般是8艘吧-_-
比如说超地平线雷达发现目标,
直升机航母战斗群接近
起飞预警直升机+直升机饱和
对抗5艘导弹艇的投射能力预警机+超地平线拦截分数最好,
那么有人计划用5艘022饱和以盾驱为核心的编队吗?
好像一般是8艘吧-_-
......
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
空中平台机动性好，又有超低空护身，目前来看安全性最好，其次是潜艇
预警直升机+超地平线攻击的话,
投射平台是舰船,飞机,地面,潜艇还是直升机影响不大
空中平台机动性好，又有超低空护身，目前来看安全性最好，其次是潜艇
ddkk888 发表于 2015-7-13 12:01
空中平台机动性好，又有超低空护身，目前来看安全性最好，其次是潜艇
舰船,地面,潜艇被追溯可能跑不掉,
飞机和直升机可以直接拦截
空中平台机动性好，又有超低空护身，目前来看安全性最好，其次是潜艇
舰船,地面,潜艇被追溯可能跑不掉,
飞机和直升机可以直接拦截
......
结论上来说,
饱和有超地平线拦截能力的编队
直升机平台性价比不好
结论上来说,
饱和有超地平线拦截能力的编队
直升机平台性价比不好
ddkk888 发表于 2015-7-12 21:12
即便其是进攻性武器，也对美国海军编队造不成威胁，所以不存在美帝不应该放纵日本的问题。
航空反舰具 ...
直升机速度以及爬升率、下降率都太低，远程舰空导弹打直升机要比打战斗机容易很多。即使没有CEC，驱护舰让预警直升机报个大概位置，用主动引导的远程舰空导弹盲目射击也是有威慑力的。
另外，驱护舰如果有预警直升机和远程反舰导弹也可以进攻。
即便其是进攻性武器，也对美国海军编队造不成威胁，所以不存在美帝不应该放纵日本的问题。
航空反舰具 ...
直升机速度以及爬升率、下降率都太低，远程舰空导弹打直升机要比打战斗机容易很多。即使没有CEC，驱护舰让预警直升机报个大概位置，用主动引导的远程舰空导弹盲目射击也是有威慑力的。
另外，驱护舰如果有预警直升机和远程反舰导弹也可以进攻。
sk113s 发表于 2015-7-12 20:50
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
直升机好就好在驱护舰也能带，这样直升机航母的信息优势并不明显。
舰载反舰导弹的射程完全可以做到与直升机的作战半径加上机载反舰导弹的射程相当，这样直升机航母的火力优势也不明显。
不过，如果把直升机改成倾转旋翼机，那情况就有些不同了。
4kt-8kt级别的舰，能抗几枚120KG的弹头呢？那玩意儿威力蛮大的。。。。。。打万吨舰也许威力不太足，打阿 ...
直升机好就好在驱护舰也能带，这样直升机航母的信息优势并不明显。
舰载反舰导弹的射程完全可以做到与直升机的作战半径加上机载反舰导弹的射程相当，这样直升机航母的火力优势也不明显。
不过，如果把直升机改成倾转旋翼机，那情况就有些不同了。
......
结论上来说,
饱和有超地平线拦截能力的编队
你要看贴三，我前面已经说清楚这一点，目前仅有米帝有这种能力，所以对米帝不构成威胁
结论上来说,
饱和有超地平线拦截能力的编队
你要看贴三，我前面已经说清楚这一点，目前仅有米帝有这种能力，所以对米帝不构成威胁
直升机速度以及爬升率、下降率都太低，远程舰空导弹打直升机要比打战斗机容易很多。即使没有CEC，驱护舰 ...
第一点没有你说的那么容易，我在前面说了目前只有米帝能实现，如果采用直升机引导方式，我方舰只也会进入对方射程，你怎么说呢
第一点没有你说的那么容易，我在前面说了目前只有米帝能实现，如果采用直升机引导方式，我方舰只也会进入对方射程，你怎么说呢
ddkk888 发表于 2015-7-13 13:08
第一点没有你说的那么容易，我在前面说了目前只有米帝能实现，如果采用直升机引导方式，我方舰只也会进入 ...
美帝要实现的是远程舰空导弹打反舰导弹，而不是直升机。
远程防空导弹的飞行时间算3分钟好了，如果直升机航速250km/h，这段时间只够飞12.5km，未必能逃出主动引导头的搜索范围。如果再多发覆盖，命中率还是有的。
双方都进入舰载反舰导弹射程，那就拼反舰导弹和防空系统的性能呗，直升机航母一方并没有优势。
ddkk888 发表于 2015-7-13 13:08
第一点没有你说的那么容易，我在前面说了目前只有米帝能实现，如果采用直升机引导方式，我方舰只也会进入 ...
美帝要实现的是远程舰空导弹打反舰导弹，而不是直升机。
远程防空导弹的飞行时间算3分钟好了，如果直升机航速250km/h，这段时间只够飞12.5km，未必能逃出主动引导头的搜索范围。如果再多发覆盖，命中率还是有的。
双方都进入舰载反舰导弹射程，那就拼反舰导弹和防空系统的性能呗，直升机航母一方并没有优势。