徐焰:驳郝伯村国共抗战功绩论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 22:54:18
http://news.ifeng.com/a/20150704/44101957_0.shtml
今年是中华民族共同纪念抗日战争胜利70周年的时候,海峡两岸在缅怀国共两党合作抗战的历史时,完全可用“各表”的方式讲述自己的看法,不宜再向对岸故意挑起争议。但抗战老兵、台湾前“行政院长”郝柏村日前在接受BBC专访时却“再次批评中国大陆官方”。以郝老先生的经历和身份,他对大陆方面关于抗战的解说有异议可以理解,但其此次讲话的提法和引用的一些资料却不符合历史事实。比如他说,在抗战中,“毫无疑问,正面战场是决定性,敌后战场只是一个补助性的”。而从比例上来说,“抗战正面战场95%,敌后战场5%”。笔者深感此说差矣。

若是看一下当年日本大本营和所谓“支那派遣军”的决策性文件,就会发现自1938年秋武汉会战后,日军都将正面战场的“压制作战”同后方“治安战”并重,即在打击国民党军时,又大力扫荡其后方的共产党游击武装。1938年11月下旬蒋介石在湖南衡山召开南岳军事会议时也强调说:“二期抗战,以游击战为主。”不过国民党部队深入敌后站不住脚,因此是由八路军、新四军的游击战支撑起敌后战场。若是没有敌后游击战破坏日军后方,日军在华兵力都压到正面战场,那会出现什么情况?可以说,两个战场相互支援,地位都重要,缺一不可。

至于郝老先生讲到的95%和5%的“比例”,让人搞不清所指为何?如果是指国共双方各自牵制的日军兵力,这就明显不对。30多年来,笔者在国内和日本多次查阅和研究过战时日军各师团、旅团的配置分布图,可看出从1938年至1944年侵华日军在关内战场的分布基本属于平分兵力,以适合正规战的重装师团在正面战场实施压制,以多数轻装师团和混成旅团在后方应付游击战。

若是指国共双方军队的杀伤日军的战绩,这一比例就更不对。抗战期间和战后,国民政府为振奋士气和表功虚报战绩甚多。如何应钦在抗战结束后长期称杀伤日军276万人的数字,台湾方面后来出版的战史便予以否定。上世纪80年代蒋纬国主编的《抗战御侮》丛书中统计国方在战时共毙伤日军85万人,对照史料应基本属实。
日军在中国关内战场上死伤了多少人呢?战时日军对外一般少报损失,战后日本解密的档案记载“支那派遣军”伤、亡总计133万人。靖国神社又能查到每个战死者的灵牌,加上政府要按实数发抚恤金,日本厚生省统计战时共有185万军人死亡,其中死在中国关内战场者为40.5万人。若再加上负伤人员,日军在中国关内战场伤亡确在140万左右。在这一数字中,扣除国民党军杀伤的85万人,其余绝大多数自然为共产党的军队所杀伤。当年延安总部宣布解放区战场共消灭日军52万人,对照日方和国方的数字看也是比较准确的。

笔者知道,郝老先生十几年来多次来过大陆,也应邀参观过众多抗日战争纪念馆,对馆内解说自然可以提出意见。但在今年全民族共同纪念抗战胜利之际,参加过抗战的台湾老兵和同胞还应以民族共同利益、共同历史为重,所发表的言论最好也能符合这一精神。(作者是国防大学专业技术二级教授、少将)

以后可以用来作为和污蔑抗战人辩论时的资料!另,这里的伤员是不是指彻底丧失了战斗力了,所以也可以当作被消灭的一部分?http://news.ifeng.com/a/20150704/44101957_0.shtml
今年是中华民族共同纪念抗日战争胜利70周年的时候,海峡两岸在缅怀国共两党合作抗战的历史时,完全可用“各表”的方式讲述自己的看法,不宜再向对岸故意挑起争议。但抗战老兵、台湾前“行政院长”郝柏村日前在接受BBC专访时却“再次批评中国大陆官方”。以郝老先生的经历和身份,他对大陆方面关于抗战的解说有异议可以理解,但其此次讲话的提法和引用的一些资料却不符合历史事实。比如他说,在抗战中,“毫无疑问,正面战场是决定性,敌后战场只是一个补助性的”。而从比例上来说,“抗战正面战场95%,敌后战场5%”。笔者深感此说差矣。

若是看一下当年日本大本营和所谓“支那派遣军”的决策性文件,就会发现自1938年秋武汉会战后,日军都将正面战场的“压制作战”同后方“治安战”并重,即在打击国民党军时,又大力扫荡其后方的共产党游击武装。1938年11月下旬蒋介石在湖南衡山召开南岳军事会议时也强调说:“二期抗战,以游击战为主。”不过国民党部队深入敌后站不住脚,因此是由八路军、新四军的游击战支撑起敌后战场。若是没有敌后游击战破坏日军后方,日军在华兵力都压到正面战场,那会出现什么情况?可以说,两个战场相互支援,地位都重要,缺一不可。

至于郝老先生讲到的95%和5%的“比例”,让人搞不清所指为何?如果是指国共双方各自牵制的日军兵力,这就明显不对。30多年来,笔者在国内和日本多次查阅和研究过战时日军各师团、旅团的配置分布图,可看出从1938年至1944年侵华日军在关内战场的分布基本属于平分兵力,以适合正规战的重装师团在正面战场实施压制,以多数轻装师团和混成旅团在后方应付游击战。

若是指国共双方军队的杀伤日军的战绩,这一比例就更不对。抗战期间和战后,国民政府为振奋士气和表功虚报战绩甚多。如何应钦在抗战结束后长期称杀伤日军276万人的数字,台湾方面后来出版的战史便予以否定。上世纪80年代蒋纬国主编的《抗战御侮》丛书中统计国方在战时共毙伤日军85万人,对照史料应基本属实。
日军在中国关内战场上死伤了多少人呢?战时日军对外一般少报损失,战后日本解密的档案记载“支那派遣军”伤、亡总计133万人。靖国神社又能查到每个战死者的灵牌,加上政府要按实数发抚恤金,日本厚生省统计战时共有185万军人死亡,其中死在中国关内战场者为40.5万人。若再加上负伤人员,日军在中国关内战场伤亡确在140万左右。在这一数字中,扣除国民党军杀伤的85万人,其余绝大多数自然为共产党的军队所杀伤。当年延安总部宣布解放区战场共消灭日军52万人,对照日方和国方的数字看也是比较准确的。

笔者知道,郝老先生十几年来多次来过大陆,也应邀参观过众多抗日战争纪念馆,对馆内解说自然可以提出意见。但在今年全民族共同纪念抗战胜利之际,参加过抗战的台湾老兵和同胞还应以民族共同利益、共同历史为重,所发表的言论最好也能符合这一精神。(作者是国防大学专业技术二级教授、少将)

以后可以用来作为和污蔑抗战人辩论时的资料!另,这里的伤员是不是指彻底丧失了战斗力了,所以也可以当作被消灭的一部分?
郝老那是国民党政治正确说法了~
纠正徐的一个小错误
靖国神社里面并不是有每一个死掉的小鬼子的所谓的灵牌
小鬼子死了后绝大多数都是写在靖国神社上的纸册子 其实就是把名字写在纸上
靖国神社地方再大也放不下一百多万木制的所谓的灵牌


既然都消灭了95%,那连败军之将的标志都不敢帖????
要是真有脸面出来争功劳,先把自己的腰板和**挺起来!!!
说矫情都是高抬了…………

既然都消灭了95%,那连败军之将的标志都不敢帖????
要是真有脸面出来争功劳,先把自己的腰板和**挺起来!!!
说矫情都是高抬了…………
wangxiaohrbeu1 发表于 2015-7-4 10:38
纠正徐的一个小错误
靖国神社里面并不是有每一个死掉的小鬼子的所谓的灵牌
小鬼子死了后绝大多数都是写在 ...
看完整篇徐也没说有木制的灵牌啊,难道纸的就不能叫灵牌吗?你纠正什么?
國民楷模 发表于 2015-7-4 10:45
看完整篇徐也没说有木制的灵牌啊,难道纸的就不能叫灵牌吗?你纠正什么?
靖国神社又能查到每个战死者的灵牌


灵牌的定义你最好查一下 把人名字写在白纸上 然后说那张纸是灵牌 我表示理解不了
电视上 抱着灵牌的 祭拜灵牌的都有
没见过写在纸上的灵牌
另外 灵牌一般为木制
WW抢功劳的事情也不是一次两次了,公道自在人心
王婆卖瓜不自夸那还是王婆吗?贱人嘛,就是矫情
wangxiaohrbeu1 发表于 2015-7-4 10:38
纠正徐的一个小错误
靖国神社里面并不是有每一个死掉的小鬼子的所谓的灵牌
小鬼子死了后绝大多数都是写在 ...

纸册子其实就是变相的灵位而已。
徐焰如果真懂日文资料的话,就该知道日本人宣布在关内死掉的40.5万人里,只有20万左右是“战死、战病死、战伤死”,其他都是和战斗无关的伤病而死。你可以称日本人资料不可信、是假的,但要拿其混淆概念来证实自己的观点就很无聊了。
ww贱货,遇上日寇一向缩卵


自百团大战以后,整个华北方向的日军兵力始终维持在20万人左右的规模,44年一号会战时不少野战部队都南下了,因此失血严重。



自百团大战以后,整个华北方向的日军兵力始终维持在20万人左右的规模,44年一号会战时不少野战部队都南下了,因此失血严重。

wangxiaohrbeu1 发表于 2015-7-4 10:52
灵牌的定义你最好查一下 把人名字写在白纸上 然后说那张纸是灵牌 我表示理解不了
电视上 抱着灵牌的 ...
你理解不了是你所知有限,在闽南就有寺庙把往生者的名字写在纸上供奉当地人就称之为灵牌。
阿凡特 发表于 2015-7-4 11:42
徐焰如果真懂日文资料的话,就该知道日本人宣布在关内死掉的40.5万人里,只有20万左右是“战死、战病死、战 ...
伤病死亡比战死还多?你信吗?
中方(国共双方)有夸大战果,少报损失的习惯。这一点,同人种的本子也一样。
自己做的宣传太过,让郝柏村将军抓住把柄了。
小仓鼠001 发表于 2015-7-4 12:58
伤病死亡比战死还多?你信吗?
中方(国共双方)有夸大战果,少报损失的习惯。这一点,同人种的本子也一 ...
这里的伤病死是和战斗无关的伤病,比如食物匮乏和缺医少药造成的营养不良、疟疾痢疾什么的,这种死法远比因战斗而死的人多有什么可奇怪的,甲午战争时就是这样,日军战死者只有一千多,水土不服和脚气病而死的足有上万;二战时日军在新几内亚挂掉了18万人,绝大多数都是营养不良或饿死的。

当然以上这些数据都是战后日方资料公布的,我已经说过了,任何人都可以选择拒绝相信,是日本人在掩饰失败、否认历史什么的Blablabla,但如果像徐焰少将这样,想用日本人的资料证实自己的观点或增加自己观点的可信度,就不该混淆变造这些东西,毕竟现在是信息时代,懂日文的人更是多了去。
倒挤一下,两党之外的武装,土匪,民团,百姓等,歼敌有多少?
我就笑死了、不管谁是猪脚。都尼玛牺牲的大陆人。关弯弯什么事情?

1.刮民党来大陆论坛BB。先问你自身为了炎黄子孙做了什么了。

2.我对共产党没有特殊情怀。但是刮民党你知道吗?几千年的种田纳粮,是TG免除的。

3.小太爷蒙古血统,某年蒙骑入藏,跟随爷爷辈就留这里了扎根了。你知道吗?当初缴获的黄金N多。没人拿?!

4.违心的说。除了我父辈到我。不会说蒙语了。我认同汉家。我喜欢看《汉武大帝》。

5.最后说句。莱昂撒克逊人,不是世界唯一。待我有生之年,看君临天下
阿凡特 发表于 2015-7-4 13:22
这里的伤病死是和战斗无关的伤病,比如食物匮乏和缺医少药造成的营养不良、疟疾痢疾什么的,这种死法远比 ...
拿日本人的资料是为了公平,对国共双方都是如此,准确性先不论。
自己做的宣传太过,让郝柏村将军抓住把柄了。
不知道是谁宣传太过,国民党长期宣传自己歼灭日军276万,最后自己打脸
國民楷模 发表于 2015-7-4 12:44
你理解不了是你所知有限,在闽南就有寺庙把往生者的名字写在纸上供奉当地人就称之为灵牌。
头一次听说 领教了
weiwei340 发表于 2015-7-4 13:34
我就笑死了、不管谁是猪脚。都尼玛牺牲的大陆人。关弯弯什么事情?

1.刮民党来大陆论坛BB。先问你自身为 ...
几千年的农业社会 农业税是主要税收来源
貌似台湾也没有农业税
另外 农业税免了 化肥  农药 种子 电费  水费 都上去了
一年农业税最高时候 也不过400多亿RMB 还不够买车钱  
一年花那么多钱 免了这么点 也没啥值得吹得
pheonix 发表于 2015-7-4 18:08
不知道是谁宣传太过,国民党长期宣传自己歼灭日军276万,最后自己打脸
宣传是为了鼓舞人心
你去查一下 平型关大捷
当年报功的时候是歼敌一万 后来是三千
90年代初我上小学 官方指定课外读物上写“一次就吃掉了日军一个旅,全国老百姓对八路军佩服极了”
后来又变成了 1000余
反正是越来越小数字
争这个有什么意思?这是中国人民的胜利,是中华民族的胜利,不只属于某个党或某几个党。
现在的中国政府,作为中国大陆唯一的合法政府,完全有权利,有义务去纪念。不但要纪念,还要光明正大,轰轰烈烈的纪念。气死那些脑子不正常的。