超级军网新人求问，关于下反稳像火控的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:11:25
96式通过四连杆机构实现下反瞄准镜和火炮的同步，为什么不像上反那样直接用电同步？如果使用电同步，是不是可以解决下反在起伏大时不利于炮手瞄准的弊端呢？96式通过四连杆机构实现下反瞄准镜和火炮的同步，为什么不像上反那样直接用电同步？如果使用电同步，是不是可以解决下反在起伏大时不利于炮手瞄准的弊端呢？
哎！果然秒沉
96上面的下反稳像，在起伏大时不利于瞄准，问题不在于机械同步还是电同步，
而是因为四连杆的一端是直接固定于瞄准镜镜体上的，所以火炮运动时，瞄准镜也会同步运动，所以地面起伏过大时镜体会剧烈晃动，
只要把四连杆这一端不是固定到瞄准镜镜体上，而是连接到上反射镜的稳定系统上，同样可以避免镜体晃动。
也就是说，上反稳像系统同样可以使用四连杆进行镜炮同步。
96上面的下反稳像，在起伏大时不利于瞄准，问题不在于机械同步还是电同步，
而是因为四连杆的一端是直接固定于瞄准镜镜体上的，所以火炮运动时，瞄准镜也会同步运动，所以地面起伏过大时镜体会剧烈晃动，
只要把四连杆这一端不是固定到瞄准镜镜体上，而是连接到上反射镜的稳定系统上，同样可以避免镜体晃动。
也就是说，上反稳像系统同样可以使用四连杆进行镜炮同步。
96A、99A、VT4等土鳖坦克上使用的上反稳像系统，就是用四连杆进行镜炮同步。
西门吸血 发表于 2015-6-29 12:35
96上面的下反稳像，在起伏大时不利于瞄准，问题不在于机械同步还是电同步，
而是因为四连杆的一端是直接固 ...
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
96上面的下反稳像，在起伏大时不利于瞄准，问题不在于机械同步还是电同步，
而是因为四连杆的一端是直接固 ...
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
OttoCarius 发表于 2015-6-29 22:11
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳的区别表面理解就是“稳定观察跟稳定取景”的区别。下反稳稳定的是炮手的目镜观察系统，而上反稳是稳定的取景系统，是真正稳定了图像获取通道。
问题出在用来取景的上反射镜是不稳定的，取景的镜体被固定死了，地形起伏一大，下反射镜就是再稳定也只能看到不稳定的上反射镜取景的图像，这样的所谓稳像从何而来。
所谓的下反稳除了便宜简单本质上就不应该称为真正意义的稳像。取景的反射镜明明就是不稳定，那用来观察成像的目镜系统再稳定又有何意义。
OttoCarius 发表于 2015-6-29 22:11
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳的区别表面理解就是“稳定观察跟稳定取景”的区别。下反稳稳定的是炮手的目镜观察系统，而上反稳是稳定的取景系统，是真正稳定了图像获取通道。
问题出在用来取景的上反射镜是不稳定的，取景的镜体被固定死了，地形起伏一大，下反射镜就是再稳定也只能看到不稳定的上反射镜取景的图像，这样的所谓稳像从何而来。
所谓的下反稳除了便宜简单本质上就不应该称为真正意义的稳像。取景的反射镜明明就是不稳定，那用来观察成像的目镜系统再稳定又有何意义。
a420928617 发表于 2015-6-29 22:29
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳 ...
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳 ...
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
OttoCarius 发表于 2015-6-29 22:11
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
上反稳像系统中有一个陀螺稳定系统，上反射镜通过一个1/2机构连接到这个系统上。
P.S.我勒个擦，一不小心把上反和射镜分开打了
OttoCarius 发表于 2015-6-29 22:11
求问四连杆连接的“上反射镜的稳定系统”具体指什么啊？肯定不是上反射镜镜体啊
上反稳像系统中有一个陀螺稳定系统，上反射镜通过一个1/2机构连接到这个系统上。
P.S.我勒个擦，一不小心把上反和射镜分开打了
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:36
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
下反射镜明明就是稳定的时候动起来才影响瞄准好吧，如果下反射镜体直接固定你让他怎么晃？反射镜如果开始上下稳定运动的时候，炮手的脑袋可是没法一起动的，一旦幅度过大就会影响瞄准。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:36
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
下反射镜明明就是稳定的时候动起来才影响瞄准好吧，如果下反射镜体直接固定你让他怎么晃？反射镜如果开始上下稳定运动的时候，炮手的脑袋可是没法一起动的，一旦幅度过大就会影响瞄准。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:36
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
“火炮俯仰时，通过四连杆机构带动瞄准镜镜体相对于炮塔做同步摆动，而位于炮塔吊篮内的射手却不能随着镜体一起运动，不利于射手的观察瞄准，射手必须用额头紧紧顶住瞄准镜护额垫，以努力减小与瞄准镜镜体的相对运动”
这句话的意思能理解吧，下反射镜如果开始摆动稳定，你看到的图像不就受到影响么，这还不影响你瞄准？如果下反射镜体固定，那你最多不就人连镜子跟车体一起颠簸嘛，怎么可能影响你瞄准？
反过来上反射镜保持稳定的话，只要炮塔上部有足够的高度空间就行，下反射镜只要固定了就能获取稳定的图像，炮手也用不着贴着眼珠子盯着目镜。这个结构优势明明很好理解。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:36
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
“火炮俯仰时，通过四连杆机构带动瞄准镜镜体相对于炮塔做同步摆动，而位于炮塔吊篮内的射手却不能随着镜体一起运动，不利于射手的观察瞄准，射手必须用额头紧紧顶住瞄准镜护额垫，以努力减小与瞄准镜镜体的相对运动”
这句话的意思能理解吧，下反射镜如果开始摆动稳定，你看到的图像不就受到影响么，这还不影响你瞄准？如果下反射镜体固定，那你最多不就人连镜子跟车体一起颠簸嘛，怎么可能影响你瞄准？
反过来上反射镜保持稳定的话，只要炮塔上部有足够的高度空间就行，下反射镜只要固定了就能获取稳定的图像，炮手也用不着贴着眼珠子盯着目镜。这个结构优势明明很好理解。
a420928617 发表于 2015-6-29 22:40
下反射镜明明就是动起来才影响瞄准好吧，反射镜如果开始上下稳定运动的时候，炮手的脑袋可是没法一起 ...
下反射镜会动，但炮长贴着的目镜里面看到的图像是稳定的，这就够了。
你也说了“幅度过大”，实际上地形起伏不大的话影响也不大。
下反射镜明明就是动起来才影响瞄准好吧，反射镜如果开始上下稳定运动的时候，炮手的脑袋可是没法一起 ...
下反射镜会动，但炮长贴着的目镜里面看到的图像是稳定的，这就够了。
你也说了“幅度过大”，实际上地形起伏不大的话影响也不大。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:50
下反射镜会动，但炮长贴着的目镜里面看到的图像是稳定的，这就够了。
你也说了“幅度过大”，实际上地形 ...
你要两个眼睛紧贴住目镜才能看清楚看完整图像这种反人类的设计还能叫够了？你这么想也太能凑活太土鳖了吧。上反射镜的稳定能带来的对环境干扰的抑制力是下反稳本质结构上就不能比的。
苏俄我鳖这种单纯为了技术成本采用的反人类设计够多了。设计出来了还要大吹特吹一番。我记得早几年专家有个比较上反下反的文章也是全面吹下反，还连吹五六条，对下反的缺点就点了皮毛。但是到最后还是拉不住脸要说一句下反发展潜力不行。结果到头来现在土鳖自己主力火控也都走上反的路子。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:50
下反射镜会动，但炮长贴着的目镜里面看到的图像是稳定的，这就够了。
你也说了“幅度过大”，实际上地形 ...
你要两个眼睛紧贴住目镜才能看清楚看完整图像这种反人类的设计还能叫够了？你这么想也太能凑活太土鳖了吧。上反射镜的稳定能带来的对环境干扰的抑制力是下反稳本质结构上就不能比的。
苏俄我鳖这种单纯为了技术成本采用的反人类设计够多了。设计出来了还要大吹特吹一番。我记得早几年专家有个比较上反下反的文章也是全面吹下反，还连吹五六条，对下反的缺点就点了皮毛。但是到最后还是拉不住脸要说一句下反发展潜力不行。结果到头来现在土鳖自己主力火控也都走上反的路子。
何为“同步”？这里“同步”是指一个测量和执行测量修正的过程和结果。
同步并不是指瞄准镜如何稳定的。而是指镜炮之间有多少误差并修正之。
同步并不是指瞄准镜如何稳定的。而是指镜炮之间有多少误差并修正之。
下反的夜视模式也是不稳定图像的。
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:38
上反稳像系统中有一个陀螺稳定系统，上反射镜通过一个1/2机构连接到这个系统上。
P.S.我勒个擦，一 ...
如果没理解错的话，上反的那个1/2机构作用是：
炮手在操作台上调整α，二分之一机构相应把上反射镜调整1/2α，瞄准线也跟着调整1/2α，而火炮轴线是通过电同步方式随动于瞄准线。
如果直接把火炮和上反射镜通过1/2机构相连也不科学，问题在于镜的稳定精度高于火炮的稳定精度
下反四连杆连的是镜体（不是反射镜）和火炮。
总之，我理解二分之一机构在逻辑上连接的是操作台和上反射镜啊，跟火炮没有直接关系
上反稳像系统中有一个陀螺稳定系统，上反射镜通过一个1/2机构连接到这个系统上。
P.S.我勒个擦，一 ...
如果没理解错的话，上反的那个1/2机构作用是：
炮手在操作台上调整α，二分之一机构相应把上反射镜调整1/2α，瞄准线也跟着调整1/2α，而火炮轴线是通过电同步方式随动于瞄准线。
如果直接把火炮和上反射镜通过1/2机构相连也不科学，问题在于镜的稳定精度高于火炮的稳定精度
下反四连杆连的是镜体（不是反射镜）和火炮。
总之，我理解二分之一机构在逻辑上连接的是操作台和上反射镜啊，跟火炮没有直接关系
a420928617 发表于 2015-6-29 22:29
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳 ...
下反跟上反都是稳像，意思是镜体有角度的变化时，能调整上反射镜或下反射镜的角度，使原来从目镜中心走出的光线仍然从目镜中心走出。只不过上反镜体是跟着炮塔晃，下反镜体是跟着火炮晃，但炮手是跟着炮塔晃。。
这个不是很好理解么，我觉得这是稳定的镜体位置影响，跟稳定方式就没多大关系。
下反稳跟上反稳 ...
下反跟上反都是稳像，意思是镜体有角度的变化时，能调整上反射镜或下反射镜的角度，使原来从目镜中心走出的光线仍然从目镜中心走出。只不过上反镜体是跟着炮塔晃，下反镜体是跟着火炮晃，但炮手是跟着炮塔晃。。
猎杀m1a2 发表于 2015-6-30 00:02
何为“同步”？这里“同步”是指一个测量和执行测量修正的过程和结果。
同步并不是指瞄准镜如何 ...
对啊，我问题是96的下反能不能改造成电同步，这样96的镜体就可以和炮塔固定了。。
何为“同步”？这里“同步”是指一个测量和执行测量修正的过程和结果。
同步并不是指瞄准镜如何 ...
对啊，我问题是96的下反能不能改造成电同步，这样96的镜体就可以和炮塔固定了。。
猎杀m1a2 发表于 2015-6-30 00:04
下反的夜视模式也是不稳定图像的。
嗯，只能稳线，太坑了
下反的夜视模式也是不稳定图像的。
嗯，只能稳线，太坑了
话说头像在哪儿设置啊
西门吸血 发表于 2015-6-29 22:36
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
还是有方法解决的，通过电子显视的方式就可以了．
照你的理解，上反稳像系统再怎么稳定，只要起伏大，下反射镜和目镜照样会晃动，又有何意义？
还是有方法解决的，通过电子显视的方式就可以了．
a420928617 发表于 2015-6-29 23:05
你要两个眼睛紧贴住目镜才能看清楚看完整图像这种反人类的设计还能叫够了？你这么想也太能凑活太土 ...
走上反的路子是为了热成像的观瞄系统，下反式的信号通道小，不利于热成像的安装．
你要两个眼睛紧贴住目镜才能看清楚看完整图像这种反人类的设计还能叫够了？你这么想也太能凑活太土 ...
走上反的路子是为了热成像的观瞄系统，下反式的信号通道小，不利于热成像的安装．
对啊，我问题是96的下反能不能改造成电同步，这样96的镜体就可以和炮塔固定了。。
对于当前的技术水平，可以做到。
但是没必要不是嘛。
对于当前的技术水平，可以做到。
但是没必要不是嘛。