为FC31加油之一【原创】说J31成本高的观点缺估算依据，J ...

说J31成本高的观点存在误区、缺计算依据，如J31单价4~5亿完全有装备价值


有的童鞋认为J31不能兼顾性能和低成本。凭借的是想象。“非常规机动、先敌发现、网络化作战、更大推力和更多内油、气动加隐身的外形设计、吸波涂料、更多的复合材料、全向感知……”似乎这些就构成昂贵的依据。这错了。


其实，除了“气动加隐身的外形设计、吸波涂料”这两点，SU35已经实现了“非常规机动、先敌发现、网络化作战、更大推力和更多内油、更多的复合材料、全向感知……”，SU35实现了双发矢推差动带来的非常规机动、雪豹E的400km公里凝焦模式的超远距先敌发现能力、网络化作战、更大推力14.5T和内油11.4T、更多复材、以及光电系统的360°全向感知。并且，SU35的空中光电定位箱，可以在接近中距战的距离，定位隐形机、从而展开对于隐形机的攻击。

SU35就是三代机的外形+四代机的瓤子。而价格也不过8333万美刀，这还是出口价格。

SU35是典型的三代机外形+四代机瓤子。而J31可以是四代机外形+四代机瓤子。相比SU35，在下列方面J31可能更廉价--------

1、发动机便宜，RD33或者RD93，比起AL31，双发至少便宜400~500万美刀以上。比起号称一台一千万美刀的117s两台2千万美刀的成本，便宜就更多。或者可以便宜一千五百万美刀左右。将此数字与四五百万的数字折衷，仅仅发动机便宜一千万美刀左右，可能没有太大问题。

仅此一项，参照SU35折算，J31就可以从8333万美刀，减到7333万美刀。

2、机体成本低于SU35。
J31的17米左右长度，比起SU35的21m+的长度，机体远远小于SU35。在使用材料的数量等各方面，远小于SU35。其中，J31的钛合金3D打印重要结构件的成本，远远低于钛合金铸件加工件。
至于机体比起SU35便宜多少。需要具体计算。但是从机体大小、用材多少、制造技术等方面看，存在便宜不少的基础。

在前述7333万美刀的基础上，再减机体成本的降低，估计已经降到（7000-）万美刀。

3、雷达航电的一部分，成本可以低于SU35。
J31相控阵雷达直径小，只有中型机的级别，按照网络估计数字，大致相当于六七十公分的直径。较之于SU35一米左右的直径，雷达面积只有后者的大约一半。TR组件的数量、冷却系统、供电系统等各方面配套系统的要求相对较低。整个雷达及其配套系统的价格，可以比SU35便宜。至于光电系统，光学定位箱，被动侦查系统，等等，需要另外计算。其他的一些系统可以按照持平或者减配减价来计算。

例如，如果J31是依托体系防守作战为主，则可以减省静默状态下的被动感知系统。


如果再减上述雷达等系统的费用，这时候，价格已经从（7000-），降低到多少？6500万美刀左右？


4、俄SU35的8333万美刀的价格，是出口价，不是俄罗斯自用价格。如果J31自用，则更不会太贵。

如果考虑到第四点，那么，6500万美刀左右的价格，又减少到多少？（6000-）？？？

5、隐形外形和涂料、其他有关材料等增支。这一项不过是一个壳子+涂料+设计费测试费等等而已。均摊到各架飞机上的数，取决于未来的J31的产量。眼前权当每架500万美刀计算。这样，价格又回到6500万美刀。


6、四代中推发动机不到位的情况下，不一定追求超巡。战时用小加力达到零时性的超音速巡航也是一个办法。实现基本的隐形和超级感知以及超机动、超级大迎角失速能力，就基本达标。超巡是以后的追求。

7、维护体系的费用。
对于中国来说，WS13/WS17等发动机是迟早要应用到无人攻击机的，而J31的发动机与此通用，这个发动机的维护体系不论海空军都是迟早要建立的，这一块成本是迟早要增支的，属于并不意外的增支。而对于巴基斯坦来说，枭龙发动机和J31发动机通用，更可以共用发动机维护体系，属于不用增支。


好了，综合上述，如果是6500万美刀，那么，即便按照2016年二月上旬的汇率折算，也不过4.3亿人民币。算到这一步的话，请问，比起据说3亿元的J10B/C，以及据说4亿元的J11系列，请问J31到底有无装备的价值？我个人认为，如果J31能够控制在4~5亿元的价格，完全有装备的价值。

总体看，J31作为一款低配低价发动机的中型机体的战机，在达到基本的隐形、部分超机动、大迎角可控过失速性能、超级感知能力之后，没有前途才怪。

至于J31在追求空优第一的设计目的之下，部分性能指标超过F35，那是情理之中。这是另外一个话题，不在此展开。至于J20与J31的关系，谁攻谁守，也不在此展开。



俺瓜子花生盐汽水，坐等J31的2.0版本的出现和试飞。就是啦。



说J31成本高的观点存在误区、缺计算依据，如J31单价4~5亿完全有装备价值


有的童鞋认为J31不能兼顾性能和低成本。凭借的是想象。“非常规机动、先敌发现、网络化作战、更大推力和更多内油、气动加隐身的外形设计、吸波涂料、更多的复合材料、全向感知……”似乎这些就构成昂贵的依据。这错了。


其实，除了“气动加隐身的外形设计、吸波涂料”这两点，SU35已经实现了“非常规机动、先敌发现、网络化作战、更大推力和更多内油、更多的复合材料、全向感知……”，SU35实现了双发矢推差动带来的非常规机动、雪豹E的400km公里凝焦模式的超远距先敌发现能力、网络化作战、更大推力14.5T和内油11.4T、更多复材、以及光电系统的360°全向感知。并且，SU35的空中光电定位箱，可以在接近中距战的距离，定位隐形机、从而展开对于隐形机的攻击。

SU35就是三代机的外形+四代机的瓤子。而价格也不过8333万美刀，这还是出口价格。

SU35是典型的三代机外形+四代机瓤子。而J31可以是四代机外形+四代机瓤子。相比SU35，在下列方面J31可能更廉价--------

1、发动机便宜，RD33或者RD93，比起AL31，双发至少便宜400~500万美刀以上。比起号称一台一千万美刀的117s两台2千万美刀的成本，便宜就更多。或者可以便宜一千五百万美刀左右。将此数字与四五百万的数字折衷，仅仅发动机便宜一千万美刀左右，可能没有太大问题。

仅此一项，参照SU35折算，J31就可以从8333万美刀，减到7333万美刀。

2、机体成本低于SU35。
J31的17米左右长度，比起SU35的21m+的长度，机体远远小于SU35。在使用材料的数量等各方面，远小于SU35。其中，J31的钛合金3D打印重要结构件的成本，远远低于钛合金铸件加工件。
至于机体比起SU35便宜多少。需要具体计算。但是从机体大小、用材多少、制造技术等方面看，存在便宜不少的基础。

在前述7333万美刀的基础上，再减机体成本的降低，估计已经降到（7000-）万美刀。

3、雷达航电的一部分，成本可以低于SU35。
J31相控阵雷达直径小，只有中型机的级别，按照网络估计数字，大致相当于六七十公分的直径。较之于SU35一米左右的直径，雷达面积只有后者的大约一半。TR组件的数量、冷却系统、供电系统等各方面配套系统的要求相对较低。整个雷达及其配套系统的价格，可以比SU35便宜。至于光电系统，光学定位箱，被动侦查系统，等等，需要另外计算。其他的一些系统可以按照持平或者减配减价来计算。

例如，如果J31是依托体系防守作战为主，则可以减省静默状态下的被动感知系统。


如果再减上述雷达等系统的费用，这时候，价格已经从（7000-），降低到多少？6500万美刀左右？


4、俄SU35的8333万美刀的价格，是出口价，不是俄罗斯自用价格。如果J31自用，则更不会太贵。

如果考虑到第四点，那么，6500万美刀左右的价格，又减少到多少？（6000-）？？？

5、隐形外形和涂料、其他有关材料等增支。这一项不过是一个壳子+涂料+设计费测试费等等而已。均摊到各架飞机上的数，取决于未来的J31的产量。眼前权当每架500万美刀计算。这样，价格又回到6500万美刀。


6、四代中推发动机不到位的情况下，不一定追求超巡。战时用小加力达到零时性的超音速巡航也是一个办法。实现基本的隐形和超级感知以及超机动、超级大迎角失速能力，就基本达标。超巡是以后的追求。

7、维护体系的费用。
对于中国来说，WS13/WS17等发动机是迟早要应用到无人攻击机的，而J31的发动机与此通用，这个发动机的维护体系不论海空军都是迟早要建立的，这一块成本是迟早要增支的，属于并不意外的增支。而对于巴基斯坦来说，枭龙发动机和J31发动机通用，更可以共用发动机维护体系，属于不用增支。


好了，综合上述，如果是6500万美刀，那么，即便按照2016年二月上旬的汇率折算，也不过4.3亿人民币。算到这一步的话，请问，比起据说3亿元的J10B/C，以及据说4亿元的J11系列，请问J31到底有无装备的价值？我个人认为，如果J31能够控制在4~5亿元的价格，完全有装备的价值。

总体看，J31作为一款低配低价发动机的中型机体的战机，在达到基本的隐形、部分超机动、大迎角可控过失速性能、超级感知能力之后，没有前途才怪。

至于J31在追求空优第一的设计目的之下，部分性能指标超过F35，那是情理之中。这是另外一个话题，不在此展开。至于J20与J31的关系，谁攻谁守，也不在此展开。



俺瓜子花生盐汽水，坐等J31的2.0版本的出现和试飞。就是啦。