超级军网看大家的创意：请谈谈各自心目中理想的舰载机战斗机布局 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:28:09
由于要在航母上起降，舰载战斗机优化了低速性能，但其他特性受到了影响，譬如高速性能、维护性等。F-14复杂、F-18高速性能不好腿短、F-4喷气襟翼复杂、F-8维护也不方便、F-35是个胖子高速性能一般、SU-33折叠太狠不利于挂弹、米格-29K腿短、阵风M机头太小雷达直径和枭龙相当。
总之，舰载机比陆基飞机难设计，限制条件太多，兼顾各方面 技能要求更高。那么，这就对喜欢航空的大家提供了想象空间：在现有技术条件下，考虑隐形、多功能化的要求，抛开J20和鶻鹰，构思出自己心目中的理想舰载战斗机。
抛砖引玉，先说说我的想法，基本是几个机型拼凑起来：
中央升力体前面部分像T-50，发动机部分像F-18，外翼段像麦道JSF机翼、弹舱和起落架布置像F-35。或者说把F35拍扁，装两台直径比F135小的发动机，外翼段采用麦道JSF外翼。具体描述如下：
中央扁平升力体（像T-50），进气道呈水平“S”型，发动机窄间距，水平尾翼翼展小（像F-18），不用像SU-33那样折叠；弹舱类似F-35位于进气道外侧与起落架之间；中央升力体进气道下面挂保形副油箱/加油设备；外翼段为42°后掠翼，后缘后掠，与中央升力体后缘共同组成类似B-2的后缘；外翼段折叠部位有1个挂架，全机总计挂架8个：机腹2个，两侧机翼各3个（装不了3个装2个），大多数挂载无需展开折叠机翼挂载。
这样布局主要是兼顾低速、高速、航程和多用途的要求。低速靠增大着陆迎角来保障，扁平机身不需要太长的起落架就可以加大擦地角，中央升力体外侧边缘就是大边条，可以提供涡升力来增升；高速性能靠全机截面积小且变化流畅来保证；航程靠亚音速外翼段后掠角小巡航升阻比高来保证；多用途靠多个外挂点来保证。
看看大家有什么奇思妙想。
补充上个示意图吧：
下面和F-35C相对比：
由于要在航母上起降，舰载战斗机优化了低速性能，但其他特性受到了影响，譬如高速性能、维护性等。F-14复杂、F-18高速性能不好腿短、F-4喷气襟翼复杂、F-8维护也不方便、F-35是个胖子高速性能一般、SU-33折叠太狠不利于挂弹、米格-29K腿短、阵风M机头太小雷达直径和枭龙相当。
总之，舰载机比陆基飞机难设计，限制条件太多，兼顾各方面 技能要求更高。那么，这就对喜欢航空的大家提供了想象空间：在现有技术条件下，考虑隐形、多功能化的要求，抛开J20和鶻鹰，构思出自己心目中的理想舰载战斗机。
抛砖引玉，先说说我的想法，基本是几个机型拼凑起来：
中央升力体前面部分像T-50，发动机部分像F-18，外翼段像麦道JSF机翼、弹舱和起落架布置像F-35。或者说把F35拍扁，装两台直径比F135小的发动机，外翼段采用麦道JSF外翼。具体描述如下：
中央扁平升力体（像T-50），进气道呈水平“S”型，发动机窄间距，水平尾翼翼展小（像F-18），不用像SU-33那样折叠；弹舱类似F-35位于进气道外侧与起落架之间；中央升力体进气道下面挂保形副油箱/加油设备；外翼段为42°后掠翼，后缘后掠，与中央升力体后缘共同组成类似B-2的后缘；外翼段折叠部位有1个挂架，全机总计挂架8个：机腹2个，两侧机翼各3个（装不了3个装2个），大多数挂载无需展开折叠机翼挂载。
这样布局主要是兼顾低速、高速、航程和多用途的要求。低速靠增大着陆迎角来保障，扁平机身不需要太长的起落架就可以加大擦地角，中央升力体外侧边缘就是大边条，可以提供涡升力来增升；高速性能靠全机截面积小且变化流畅来保证；航程靠亚音速外翼段后掠角小巡航升阻比高来保证；多用途靠多个外挂点来保证。
看看大家有什么奇思妙想。
补充上个示意图吧：
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下面和F-35C相对比：
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未来的舰载机主要是无人机，当然是飞翼布局。以后的有人舰载机很可能也是无垂尾的类似飞翼布局以追求最大程度的隐身性能，所以看好A-12各种变体的复活。
未来的舰载机主要是无人机，当然是飞翼布局。以后的有人舰载机很可能也是无垂尾的类似飞翼布局以追求最大程度的隐身性能，所以看好A-12各种变体的复活。
想那么多，就骨头鹰2.0版本就成，至多改一下做两个侧舱。但有几个外型叁数尽量遵循:1、长18米，至多19，2、宽12.5至多13，3、折叠后不超过八米。
俺力推双大推大弹仓版A/F-X：
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长20米，翼展10.9米（甲班停放状态）—12米（飞行状态最大后掠角）—19.7米（飞行状态最小后掠角）
主弹仓4.8×2.1×0.8米（3枚LRASM/JASSM/JSOW/2000磅JDAM/GBU-10），2侧弹仓（可携带中距弹或格斗弹）
空重20吨，内油12吨，内置挂载+其他重量4吨，武器全内置时最大起飞重量36吨；另有翼根2吨重挂点2个，内外全挂载最大起飞重量40吨。
舰载机强调低速起降能力、高速截击能力、对面打击能力，四代机强调隐身能力、超音速巡航能力（至少是伪超巡），而对于近距离格斗能力要求不高，综合这些因素，变后掠翼隐身战机是最佳舰载机构型，双大推保证超巡和一定的空战推重比，大弹仓保证能内置LRASM大小的反舰导弹。
至于可维护性，随着复合材料、钛合金的广泛应用和计算机的可靠性提高，可变后掠翼的维护会变得简单，而常规舰载机同样有可动的折叠翼结构需要维护，雄猫之所以比虫子维护麻烦、昂贵，俺认为是因为早出生了10年，技术、机体老旧，更不能跟新锐塑料虫相比，但如果用当今技术重塑，不见得维护多么麻烦。
俺力推双大推大弹仓版A/F-X：
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长20米，翼展10.9米（甲班停放状态）—12米（飞行状态最大后掠角）—19.7米（飞行状态最小后掠角）
主弹仓4.8×2.1×0.8米（3枚LRASM/JASSM/JSOW/2000磅JDAM/GBU-10），2侧弹仓（可携带中距弹或格斗弹）
空重20吨，内油12吨，内置挂载+其他重量4吨，武器全内置时最大起飞重量36吨；另有翼根2吨重挂点2个，内外全挂载最大起飞重量40吨。
舰载机强调低速起降能力、高速截击能力、对面打击能力，四代机强调隐身能力、超音速巡航能力（至少是伪超巡），而对于近距离格斗能力要求不高，综合这些因素，变后掠翼隐身战机是最佳舰载机构型，双大推保证超巡和一定的空战推重比，大弹仓保证能内置LRASM大小的反舰导弹。
至于可维护性，随着复合材料、钛合金的广泛应用和计算机的可靠性提高，可变后掠翼的维护会变得简单，而常规舰载机同样有可动的折叠翼结构需要维护，雄猫之所以比虫子维护麻烦、昂贵，俺认为是因为早出生了10年，技术、机体老旧，更不能跟新锐塑料虫相比，但如果用当今技术重塑，不见得维护多么麻烦。
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本菜的观点是，虽然现在很难像一战二战那样大国在海上大打出手了，但是只要有机会的话，df21d或者未来的高超音速武器会取代航母成为新一代的海上霸主，就像当年航母取代战列舰一样。。。
当然航母不会被淘汰，航母依然是最高效的对地攻击武器，只是在争夺制海权的时候，航母只能躲在对方攻击范围以外，靠自己的舰载侦察机为asbm或者高超音速武器提供目标信息。于是，航母的职能在本人的yy里面主要有两种，对地打击+二炮海战队，于是，航程远载弹量大气动效率高的飞翼最合适了，至于舰队防空任务个人认为用专门的舰载战斗机吧，ls福特兄的就比较合适
当然航母不会被淘汰，航母依然是最高效的对地攻击武器，只是在争夺制海权的时候，航母只能躲在对方攻击范围以外，靠自己的舰载侦察机为asbm或者高超音速武器提供目标信息。于是，航母的职能在本人的yy里面主要有两种，对地打击+二炮海战队，于是，航程远载弹量大气动效率高的飞翼最合适了，至于舰队防空任务个人认为用专门的舰载战斗机吧，ls福特兄的就比较合适
从情怀角度讲，支持4楼隐身猫方案，简直完美。
从技术方面讲，即将出现的美国海军六代机方案选型会给出一种参考答案。
从技术方面讲，即将出现的美国海军六代机方案选型会给出一种参考答案。
未来的舰载机主要是无人机，当然是飞翼布局。以后的有人舰载机很可能也是无垂尾的类似飞翼布局以追求最大程 ...
无人机选择X47B那样估计更多。
无人机选择X47B那样估计更多。
俺力推双大推大弹仓版A/F-X：
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长 ...
AFX当年用的不是18吨大推，是12吨左右新中推。
如果是18吨大推，加上12吨内油和不小的弹舱，已经是超越NATF的大小了，NATF即便机翼后掠角到最大，也比F22大。所以空重20吨实在难以控制得住。
变后掠翼本身就降低了对动力的要求，F14的早期发动机推力才9吨左右，动力有14-15吨就可以了，省点重量给别的地方用吧。
变后掠翼很吸引人，不过再出变后掠翼可能性不大。
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长 ...
AFX当年用的不是18吨大推，是12吨左右新中推。
如果是18吨大推，加上12吨内油和不小的弹舱，已经是超越NATF的大小了，NATF即便机翼后掠角到最大，也比F22大。所以空重20吨实在难以控制得住。
变后掠翼本身就降低了对动力的要求，F14的早期发动机推力才9吨左右，动力有14-15吨就可以了，省点重量给别的地方用吧。
变后掠翼很吸引人，不过再出变后掠翼可能性不大。
本菜的观点是，虽然现在很难像一战二战那样大国在海上大打出手了，但是只要有机会的话，df21d或者未来的高 ...
航母不会那么快被淘汰，还得用几十年。
另外对于干涉一些小国航母还是很有需要的。
航母不会那么快被淘汰，还得用几十年。
另外对于干涉一些小国航母还是很有需要的。
从情怀角度讲，支持4楼隐身猫方案，简直完美。
从技术方面讲，即将出现的美国海军六代机方案选型会给出一 ...
六代机我估计没有那么快，老美海空军2010年其开始征求工业界意见，到现在应该还没有定案，估计到2020年会逐步清晰，2025年可能会选择方案，2035-2040年真正投入使用。
从技术方面讲，即将出现的美国海军六代机方案选型会给出一 ...
六代机我估计没有那么快，老美海空军2010年其开始征求工业界意见，到现在应该还没有定案，估计到2020年会逐步清晰，2025年可能会选择方案，2035-2040年真正投入使用。
woodydy 发表于 2015-6-25 01:36
本菜的观点是，虽然现在很难像一战二战那样大国在海上大打出手了，但是只要有机会的话，df21d或者未来的高 ...
航母和平时期可以起到有效威慑作用 其他兵器都不具备航母那样显著的威慑作用
本菜的观点是，虽然现在很难像一战二战那样大国在海上大打出手了，但是只要有机会的话，df21d或者未来的高 ...
航母和平时期可以起到有效威慑作用 其他兵器都不具备航母那样显著的威慑作用
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能力，而是感知能力、传感器和网络化协同作战能力。航母在舰队中的位置是进攻的中坚力量，对地对海的攻击能力要强过防空能力，所以大航速、宽机体和远程先进弹药携带量才是重点。
2、海航发展无人战机的紧迫性要高于空军，舰队防空任务可以考虑在未来交给高度智能化的无人战机。这类战机在航母周围活动，可以充分利用舰队的电子战支持，发展成为高敏捷性、高度网络化的防空战机。
3、增大航母排水量，优化和增大甲板有效使用面积，容纳更强的指挥预警和电子战战机以及加油机，战机设计要突出任务特点，避免搞什么样样稀松的“多用途”战机。战机设计可以模块化，加强部件通用性。
4、个人倾向于可收敛鸭翼的鸭式布局，高速预警-电子战飞机采用常规或可变后掠翼布局，设计好的话优势远远大于他的缺点，无人防空战机可以采用单发15吨级，有人战机采用双发25吨级，高速预警机-电子战飞机双发30-40吨级。
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能力，而是感知能力、传感器和网络化协同作战能力。航母在舰队中的位置是进攻的中坚力量，对地对海的攻击能力要强过防空能力，所以大航速、宽机体和远程先进弹药携带量才是重点。
2、海航发展无人战机的紧迫性要高于空军，舰队防空任务可以考虑在未来交给高度智能化的无人战机。这类战机在航母周围活动，可以充分利用舰队的电子战支持，发展成为高敏捷性、高度网络化的防空战机。
3、增大航母排水量，优化和增大甲板有效使用面积，容纳更强的指挥预警和电子战战机以及加油机，战机设计要突出任务特点，避免搞什么样样稀松的“多用途”战机。战机设计可以模块化，加强部件通用性。
4、个人倾向于可收敛鸭翼的鸭式布局，高速预警-电子战飞机采用常规或可变后掠翼布局，设计好的话优势远远大于他的缺点，无人防空战机可以采用单发15吨级，有人战机采用双发25吨级，高速预警机-电子战飞机双发30-40吨级。
囿空间 发表于 2015-6-25 08:07
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能 ...
有道理，思路不错。
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能 ...
有道理，思路不错。
俺力推双大推大弹仓版A/F-X：
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长 ...
我也赞成变后掠
可变后掠翼隐身布局，双座多用途重型舰载战斗机，动力2台18吨推力大推。
长 ...
我也赞成变后掠
尽快有成果的
中秋的基础上加入当初雪枭上的技术进行魔改
中秋的基础上加入当初雪枭上的技术进行魔改
有人机的话，还是变后掠翼比较合适，但代价是复杂。无人机就不说了，飞翼布局就行
舰载机最合适的就是猫党
囿空间 发表于 2015-6-25 08:07
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能 ...
可收敛鸭翼的鸭式布局
航母舰载机的设计可以从几个方面考虑：
1、追求达到陆基战机的机动性能基本上不可能，所以重点不是狗斗能 ...
可收敛鸭翼的鸭式布局
好歹你画个示意图噻
楼主方案太复杂
其实J31加大翼展就行，提高升力提高起降性能
高速时候，外翼段或者翼梢段象女武神那样下垂就是。停放时候，外翼段上翘就是。
难度仅仅在于折叠和锁死机构，及其智能蒙皮。
其实J31加大翼展就行，提高升力提高起降性能
高速时候，外翼段或者翼梢段象女武神那样下垂就是。停放时候，外翼段上翘就是。
难度仅仅在于折叠和锁死机构，及其智能蒙皮。
2015-6-25 09:19 上传
其实提高升力扇的效率就是提高F-35B的垂直起降能力。
现有的F-35B的升力扇效率很差，只有半公斤升力/每匹马力。一般的升力扇起码有1.5公斤以上。我的小升力扇就1.5公斤。(吹牛)
只要F-35B的升力扇效率从0.5提至0.6 kg/hp，F-35B的升力就多了一吨。就是说F-35B的垂直起降能力拥有巨大的挖潜空间。
..................................
所以，从F-35B升力扇的挖潜为起点，将会给未来舰载战斗机带来一个飞跃，也可以说“F-35B改”是未来舰载战斗机的方向。
(如何为F-35B的升力扇挖潜，其原理，有机会再谈)
其实提高升力扇的效率就是提高F-35B的垂直起降能力。
现有的F-35B的升力扇效率很差，只有半公斤升力/每匹马力。一般的升力扇起码有1.5公斤以上。我的小升力扇就1.5公斤。(吹牛)
只要F-35B的升力扇效率从0.5提至0.6 kg/hp，F-35B的升力就多了一吨。就是说F-35B的垂直起降能力拥有巨大的挖潜空间。
..................................
所以，从F-35B升力扇的挖潜为起点，将会给未来舰载战斗机带来一个飞跃，也可以说“F-35B改”是未来舰载战斗机的方向。
(如何为F-35B的升力扇挖潜，其原理，有机会再谈)
最简单的办法就是招风耳那样兜风的减速板配合后缘开缝襟翼.
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隐身猫是最好的，其他都是异端。
大爱的终极猫党
海猛禽和隐身猫的设计都不错，变后翼简直就是为航母载机唯一选择
楼主方案太复杂
速度不到XB70的程度，机翼不用向下折叠。
速度不到XB70的程度，机翼不用向下折叠。
大爱的终极猫党
这个是AFX，思路不错，就是被国会砍掉了。
这个是AFX，思路不错，就是被国会砍掉了。
看看电影绝密飞行（Stealth ）就可以了
想看创意！怎么全是情怀？
隐身大雄猫来自: iPhone客户端
15还能用三四十年，下一代舰载机肯定要比15强才行
cofg 发表于 2015-6-25 09:21
将来的舰载战斗机除了现有的吨位限制外，一定也有隐身的要求，故弹仓内置，对吧？所以，过去的非隐身舰载战 ...
f35b由于升力风扇占空军，携弹量和航程都不如f35c
将来的舰载战斗机除了现有的吨位限制外，一定也有隐身的要求，故弹仓内置，对吧？所以，过去的非隐身舰载战 ...
f35b由于升力风扇占空军，携弹量和航程都不如f35c
yes413a 发表于 2015-6-25 08:58
可收敛鸭翼的鸭式布局
鸭翼翼根设计一套动作机构，起降和空战机动时前推展开是标准的鸭翼，巡航飞行向后收敛成为主翼的一部分，整体上看算是可变展弦比，兼顾低速稳定性、高速气动、隐身和敏捷性。图我不会画，抱歉了。
可收敛鸭翼的鸭式布局
鸭翼翼根设计一套动作机构，起降和空战机动时前推展开是标准的鸭翼，巡航飞行向后收敛成为主翼的一部分，整体上看算是可变展弦比，兼顾低速稳定性、高速气动、隐身和敏捷性。图我不会画，抱歉了。
TSQ 发表于 2015-6-25 09:46
这个是AFX，思路不错，就是被国会砍掉了。
隐身猫在设计上就是设计师的噩梦，YY而已，真搞出来会被美国海军骂死的。
这个是AFX，思路不错，就是被国会砍掉了。
隐身猫在设计上就是设计师的噩梦，YY而已，真搞出来会被美国海军骂死的。
飞碟那样的行不行？
lixiaoyong 发表于 2015-6-25 10:25
f35b由于升力风扇占空军，携弹量和航程都不如f35c
是的，F-35B少了24%的油料和1仟磅弾药。这对于F-35B升力扇挖潜来说不难。甚至不用挖潜，新的发动机就可以轻易解决这问题。
真正的攻关是F-35B升力扇的挖潜能否达至什么样的水平，能否与F-35C 的弾射能力看齐。我猜美帝或小兄弟们下一步就会有这一要求了。
f35b由于升力风扇占空军，携弹量和航程都不如f35c
是的，F-35B少了24%的油料和1仟磅弾药。这对于F-35B升力扇挖潜来说不难。甚至不用挖潜，新的发动机就可以轻易解决这问题。
真正的攻关是F-35B升力扇的挖潜能否达至什么样的水平，能否与F-35C 的弾射能力看齐。我猜美帝或小兄弟们下一步就会有这一要求了。
囿空间 发表于 2015-6-25 11:00
鸭翼翼根设计一套动作机构，起降和空战机动时前推展开是标准的鸭翼，巡航飞行向后收敛成为主翼的一部分， ...
TSQ老大已经讨论过类似方案(可动边条)，这些小打小闹行不通的。要解释吗？
鸭翼翼根设计一套动作机构，起降和空战机动时前推展开是标准的鸭翼，巡航飞行向后收敛成为主翼的一部分， ...
TSQ老大已经讨论过类似方案(可动边条)，这些小打小闹行不通的。要解释吗？
cofg 发表于 2015-6-25 11:30
是的，F-35B少了24%的油料和1仟磅弾药。这对于F-35B升力扇挖潜来说不难。甚至不用挖潜，新的发动机就可以 ...
由于风扇，f35b的弹仓无法内置2000磅炸弹
是的，F-35B少了24%的油料和1仟磅弾药。这对于F-35B升力扇挖潜来说不难。甚至不用挖潜，新的发动机就可以 ...
由于风扇，f35b的弹仓无法内置2000磅炸弹
TSQ 发表于 2015-6-25 07:47
AFX当年用的不是18吨大推，是12吨左右新中推。
如果是18吨大推，加上12吨内油和不小的弹舱，已经是超越N ...
我知道A/F-X因为要控制重量而采用了中推，所以才强调这是大推版。如果推力不需要这么大的话可以用自重1.5吨、推力15吨左右的介于大推、中推之间的发动机节省空间和重量，飞机尺寸比A/F-X略大。
AFX当年用的不是18吨大推，是12吨左右新中推。
如果是18吨大推，加上12吨内油和不小的弹舱，已经是超越N ...
我知道A/F-X因为要控制重量而采用了中推，所以才强调这是大推版。如果推力不需要这么大的话可以用自重1.5吨、推力15吨左右的介于大推、中推之间的发动机节省空间和重量，飞机尺寸比A/F-X略大。
囿空间 发表于 2015-6-25 11:03
隐身猫在设计上就是设计师的噩梦，YY而已，真搞出来会被美国海军骂死的。
NATF超重严重，和A-12一样实现起来有难度，但A/F-X为了减重采用了中推，还是有可实现性的。
正版隐身猫其实应该是NATF，A/F-X是融合了A-12和NATF再阉割性能的产物，不过总比肥电C好一些。
隐身猫在设计上就是设计师的噩梦，YY而已，真搞出来会被美国海军骂死的。
NATF超重严重，和A-12一样实现起来有难度，但A/F-X为了减重采用了中推，还是有可实现性的。
正版隐身猫其实应该是NATF，A/F-X是融合了A-12和NATF再阉割性能的产物，不过总比肥电C好一些。