超级军网中日摩步团【联队】级迫击炮谁强？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:46:06
小日：摩步联队1500人，6个步兵中队，每个中队3个步兵小队，反坦克小队，81迫击炮小队3门，直属120迫击炮中队，6个小队，每小队120迫击炮3门。
中国：摩步团2500人，3个步兵营，9个步兵连，每连60迫击炮2门，营炮兵连，82迫击炮6门，团直属迫击炮连，100迫击炮9门（部分122榴下团12门每连4）
日81迫18门+120迫18门
中60迫18门+82迫18门+100迫9门（122炮营12门）
小日：摩步联队1500人，6个步兵中队，每个中队3个步兵小队，反坦克小队，81迫击炮小队3门，直属120迫击炮中队，6个小队，每小队120迫击炮3门。
中国：摩步团2500人，3个步兵营，9个步兵连，每连60迫击炮2门，营炮兵连，82迫击炮6门，团直属迫击炮连，100迫击炮9门（部分122榴下团12门每连4）
日81迫18门+120迫18门
中60迫18门+82迫18门+100迫9门（122炮营12门）
中国：摩步团2500人，3个步兵营，9个步兵连，每连60迫击炮2门，营炮兵连，82迫击炮6门，团直属迫击炮连，100迫击炮9门（部分122榴下团12门每连4）
日81迫18门+120迫18门
中60迫18门+82迫18门+100迫9门（122炮营12门）
小日：摩步联队1500人，6个步兵中队，每个中队3个步兵小队，反坦克小队，81迫击炮小队3门，直属120迫击炮中队，6个小队，每小队120迫击炮3门。
中国：摩步团2500人，3个步兵营，9个步兵连，每连60迫击炮2门，营炮兵连，82迫击炮6门，团直属迫击炮连，100迫击炮9门（部分122榴下团12门每连4）
日81迫18门+120迫18门
中60迫18门+82迫18门+100迫9门（122炮营12门）
在陆地上，还没有国家敢说打得过中国
重要的不是武器，而是体系，是适合自己用的
现在除了远火，土鳖的炮连绝大部分是6门制了吧
看到122榴营了，你让鬼子的迫击炮和122榴对抗么？虐畜知道不，会被圣母心喷滴。。。
122榴加上去就没法比
现在我军的FAC怎么样了，这个才是我们的心病啊。
而且，这种东西也只能算火力密度吧，我军团比日军的联队大，作战地幅也更宽。
如果，不算师属火力，也不算cas，那么，我军的火力应该是占有一定优势的。但日美等军队的基层步兵单位很少编入中重型支援火力，这主要是因为CAS到位啊，当FAC伴随到营连级的时候，火力强化的水平已经不能通过编制更多的地面装备弥补了，因此，这些军队就能减轻基层部队的重量，远距离运动与战线的火力调整也方便的多。解放军与苏军一样，现有编制是为了弥补空中支援不足，在基层单位编制大量支援火力。
而且，不光支援火力我们的基层单位编制的比日美军多，我们的防空火力还更炽烈呢，但这不是件很光荣的事情，虽然也不丢人，特色而已。
我还记得前些年，中原某军演习中，空中支援还做不到密接，团一级获得支援还要经过一大堆弯弯绕。我们的空军对这些任务也相当隔膜。
而且，这种东西也只能算火力密度吧，我军团比日军的联队大，作战地幅也更宽。
如果，不算师属火力，也不算cas，那么，我军的火力应该是占有一定优势的。但日美等军队的基层步兵单位很少编入中重型支援火力，这主要是因为CAS到位啊，当FAC伴随到营连级的时候，火力强化的水平已经不能通过编制更多的地面装备弥补了，因此，这些军队就能减轻基层部队的重量，远距离运动与战线的火力调整也方便的多。解放军与苏军一样，现有编制是为了弥补空中支援不足，在基层单位编制大量支援火力。
而且，不光支援火力我们的基层单位编制的比日美军多，我们的防空火力还更炽烈呢，但这不是件很光荣的事情，虽然也不丢人，特色而已。
我还记得前些年，中原某军演习中，空中支援还做不到密接，团一级获得支援还要经过一大堆弯弯绕。我们的空军对这些任务也相当隔膜。
我军的火力密度还没有强大到冷战中苏军的地步，反应速度也提高的有限；但对手的反应速度与打击精度却比冷战时期提高的太多了。
luoyafangzh 发表于 2015-5-22 04:03
重要的不是武器，而是体系，是适合自己用的
就是，就像比较中美师旅级防空火力那个强一样的。美国需要那么强的防空火力吗？
重要的不是武器，而是体系，是适合自己用的
就是，就像比较中美师旅级防空火力那个强一样的。美国需要那么强的防空火力吗？
楼主无视122榴弹炮了。
看看怎么对付猴子的就知道了。
现在我军的FAC怎么样了，这个才是我们的心病啊。
而且，这种东西也只能算火力密度吧，我军团比日军的联队 ...
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？再就是陆自自己的阿帕奇和眼镜蛇。没有霉菌，基本比解放军差不了多少
而且，这种东西也只能算火力密度吧，我军团比日军的联队 ...
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？再就是陆自自己的阿帕奇和眼镜蛇。没有霉菌，基本比解放军差不了多少
sunbamboo124 发表于 2015-5-22 11:22
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？ ...
在CAS方面，我军编制相关条令就晚，分配任务与打击指引的过程都没有进行相应的优化，训练也很不足，空军的FAC制度至今还没有建立。何况，我军团营一级主官能否胜任先不说，相应级别的参谋力量就极为不足，直属火力还要占用相当的参谋与通信、火控能力。
鬼子的F-4与F-15虽然交付时不具备对地打击能力，但后来也都做了相应升级，其机体、航电与武器系统升级潜力又大，作战载荷也极为可观。而且，日军的演习中，哪一次不是跟美军一样，空地协同的指挥权下放到中队一级，联队参谋直接进行协同作战的参谋作业。此外，日本陆自也没有想过会离开美军的支援单独作战。
sunbamboo124 发表于 2015-5-22 11:22
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？ ...
在CAS方面，我军编制相关条令就晚，分配任务与打击指引的过程都没有进行相应的优化，训练也很不足，空军的FAC制度至今还没有建立。何况，我军团营一级主官能否胜任先不说，相应级别的参谋力量就极为不足，直属火力还要占用相当的参谋与通信、火控能力。
鬼子的F-4与F-15虽然交付时不具备对地打击能力，但后来也都做了相应升级，其机体、航电与武器系统升级潜力又大，作战载荷也极为可观。而且，日军的演习中，哪一次不是跟美军一样，空地协同的指挥权下放到中队一级，联队参谋直接进行协同作战的参谋作业。此外，日本陆自也没有想过会离开美军的支援单独作战。
sunbamboo124 发表于 2015-5-22 11:22
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？ ...
我们的空军现在还没有完成场站、地勤与作战部队的剥离工作，国土防空的派头还是十足，跨军种的通讯与参谋组织，相关的参谋作业都基本是空白。这一点我们确实做得极差，在前年12月27日，习总就爆发过一次，原话是这样的：“现代战争需要高效指挥体制。我们在联合作战指挥体制方面作了不少探索，但问题没有从根本上解决。联合作战指挥体制搞不好，联合训练、联合保障体制改革也搞不通。”习总虽然一直说要改会风，这种否定性的发言却还是非常罕见的。
霉菌CAS那是金字招牌，独此一份，但是鬼子的CAS没这么乐观吧？连强击机都没有，靠着F1这种货色能有啥用？ ...
我们的空军现在还没有完成场站、地勤与作战部队的剥离工作，国土防空的派头还是十足，跨军种的通讯与参谋组织，相关的参谋作业都基本是空白。这一点我们确实做得极差，在前年12月27日，习总就爆发过一次，原话是这样的：“现代战争需要高效指挥体制。我们在联合作战指挥体制方面作了不少探索，但问题没有从根本上解决。联合作战指挥体制搞不好，联合训练、联合保障体制改革也搞不通。”习总虽然一直说要改会风，这种否定性的发言却还是非常罕见的。
在CAS方面，我军编制相关条令就晚，分配任务与打击指引的过程都没有进行相应的优化，训练也很不足，空军 ...
F15J/DJ有对地打击能力？也就用用火箭弹和低阻炸弹的水平吧？
其实吧，FAC也好CAS也罢，这事一扯到美军，基本上永远都是白裤衩了～
F15J/DJ有对地打击能力？也就用用火箭弹和低阻炸弹的水平吧？
其实吧，FAC也好CAS也罢，这事一扯到美军，基本上永远都是白裤衩了～
我们的空军现在还没有完成场站、地勤与作战部队的剥离工作，国土防空的派头还是十足，跨军种的通讯与参谋 ...
一个巴掌拍不响，这局面也和长期以来陆军中自家包打天下，万事不求人的习惯有一定关系
一个巴掌拍不响，这局面也和长期以来陆军中自家包打天下，万事不求人的习惯有一定关系
sunbamboo124 发表于 2015-5-22 11:46
F15J/DJ有对地打击能力？也就用用火箭弹和低阻炸弹的水平吧？
其实吧，FAC也好CAS也罢，这事一扯到美军 ...
问题是获得这种能力有多难呢？相关的设备制造与软件编写鬼子也都不陌生。而且，鬼子的飞行员的训练大纲中都有空地协同作业以及担任FAC的训练科目。我们在协同作战上，不要说比美军，就是比俄军都差一大截，不是白话，看参谋机构的编成，还有几次联合演习中的科目设计，还有相关装备的设计思路。不过，我们对军队与祖国的信心从来都与这种问题无关，因为历史原因没做好，不代表我们不能把它做好。有人挡着，我们就想办法把他挪开嘛。
F15J/DJ有对地打击能力？也就用用火箭弹和低阻炸弹的水平吧？
其实吧，FAC也好CAS也罢，这事一扯到美军 ...
问题是获得这种能力有多难呢？相关的设备制造与软件编写鬼子也都不陌生。而且，鬼子的飞行员的训练大纲中都有空地协同作业以及担任FAC的训练科目。我们在协同作战上，不要说比美军，就是比俄军都差一大截，不是白话，看参谋机构的编成，还有几次联合演习中的科目设计，还有相关装备的设计思路。不过，我们对军队与祖国的信心从来都与这种问题无关，因为历史原因没做好，不代表我们不能把它做好。有人挡着，我们就想办法把他挪开嘛。
cas是空优作战，现在除了美军，谁还敢在tg面前谈空优？
步兵火炮支援是常态，除非到了md那种bug程度
步兵火炮支援是常态，除非到了md那种bug程度
cccooo2013 发表于 2015-5-22 12:25
cas是空优作战，现在除了美军，谁还敢在tg面前谈空优？
步兵火炮支援是常态，除非到了md那种bug程度
close air support 什么时候变成空优了？不要看我们有多少飞机，算算我们空军一个师运动起来有多费劲，我们需要防御的天空有多大，我们的空军是不弱，但我们之前专注的是国土防空作战，这哪怕跟空优任务都要隔座山的吧，解放军空军没有强大到能藐视周边所有国家的水平。英德法日以，谁还愿意给团及其以下部队编制重型支援火力，编进去就跑不动，CAS指挥与控制的权限不下放，旅跟团都瘦身不了，快速反应终归还是无从谈起，要么就只能牺牲战斗能力。而且，20公斤以下的弹药，现在在城市攻坚和野战中的战术价值下降很快。而团作战地幅的迅速扩展又使射程二十公里以下的火力很难再行使团作战地幅内的火力支援任务。当一个团经常要承担20公里以上的正面时，有效射程10公里上下的支援火力的意义已经十分可疑了，即便达到20公里级别，其在进攻中的打击能力也将极为不足。地面火力支援的确有很大优势，但其重量、射程与威力，却迫使步兵编制进行一系列调整。
cas是空优作战，现在除了美军，谁还敢在tg面前谈空优？
步兵火炮支援是常态，除非到了md那种bug程度
close air support 什么时候变成空优了？不要看我们有多少飞机，算算我们空军一个师运动起来有多费劲，我们需要防御的天空有多大，我们的空军是不弱，但我们之前专注的是国土防空作战，这哪怕跟空优任务都要隔座山的吧，解放军空军没有强大到能藐视周边所有国家的水平。英德法日以，谁还愿意给团及其以下部队编制重型支援火力，编进去就跑不动，CAS指挥与控制的权限不下放，旅跟团都瘦身不了，快速反应终归还是无从谈起，要么就只能牺牲战斗能力。而且，20公斤以下的弹药，现在在城市攻坚和野战中的战术价值下降很快。而团作战地幅的迅速扩展又使射程二十公里以下的火力很难再行使团作战地幅内的火力支援任务。当一个团经常要承担20公里以上的正面时，有效射程10公里上下的支援火力的意义已经十分可疑了，即便达到20公里级别，其在进攻中的打击能力也将极为不足。地面火力支援的确有很大优势，但其重量、射程与威力，却迫使步兵编制进行一系列调整。
问题是获得这种能力有多难呢？相关的设备制造与软件编写鬼子也都不陌生。而且，鬼子的飞行员的训练大纲中 ...
这个还真不容易，美帝不会让狗有咬主人的能力的，即使美帝放手，让鬼子自己搞一时半会也搞不出来
这个还真不容易，美帝不会让狗有咬主人的能力的，即使美帝放手，让鬼子自己搞一时半会也搞不出来
小日：摩步联队1500人，6个步兵中队，每个中队3个步兵小队，反坦克小队，81迫击炮小队3门，直属120迫击炮中队，6个小队，每小队120迫击炮3门。
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我想问你一句，楼主所说的这个日本摩步连队是哪个连队？日本陆自最强的摩步团是以第1连队为典型的5个步兵连+1个重迫击炮连的编制，现编的日本41个普通科连队中，我没有看到任何一个连队有6个步兵连，最多的就是5个连，师属连队4-5个连，旅属连队仅有3个连。
日本陆自早就压缩编制了，以前的确有6连制连队，但现在没有了。你所知道的编制至少都是5年前的了，而且日本陆自会继续压缩编制，首先裁的就是炮兵和坦克部队。
至于重迫击炮连，日本陆自中只有师属连队才有重迫连，旅属是没有这个东西的。而且日本陆自炮兵部队全都是每连6门炮制，从来没见过哪个连有9门炮的。
日粉都是这样培养出来的，无中生有，片面夸大局部。
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我想问你一句，楼主所说的这个日本摩步连队是哪个连队？日本陆自最强的摩步团是以第1连队为典型的5个步兵连+1个重迫击炮连的编制，现编的日本41个普通科连队中，我没有看到任何一个连队有6个步兵连，最多的就是5个连，师属连队4-5个连，旅属连队仅有3个连。
日本陆自早就压缩编制了，以前的确有6连制连队，但现在没有了。你所知道的编制至少都是5年前的了，而且日本陆自会继续压缩编制，首先裁的就是炮兵和坦克部队。
至于重迫击炮连，日本陆自中只有师属连队才有重迫连，旅属是没有这个东西的。而且日本陆自炮兵部队全都是每连6门炮制，从来没见过哪个连有9门炮的。
日粉都是这样培养出来的，无中生有，片面夸大局部。
现在的122榴全是连6营18的编制。
北方的摩步，团属炮营全是122榴，已经没有100迫了。南方的摩步，还有100迫。
close air support 什么时候变成空优了？不要看我们有多少飞机，算算我们空军一个师运动起来有多费劲，我 ...
我的意思是cas是有空优条件下的作战模式，否则就是送菜。西方国家习惯于md空优，但另一方面也被md所控制，作战模式限制很大。
中国重视步兵火炮支援就是为了应对没有空优条件下对抗，如果以后中国真发展到md那种bug程度，或者经常需要像md那样欺负小国家，cas作战也会重视起来。
所以鬼子cas训练得再好，没有空优都是白搭
我的意思是cas是有空优条件下的作战模式，否则就是送菜。西方国家习惯于md空优，但另一方面也被md所控制，作战模式限制很大。
中国重视步兵火炮支援就是为了应对没有空优条件下对抗，如果以后中国真发展到md那种bug程度，或者经常需要像md那样欺负小国家，cas作战也会重视起来。
所以鬼子cas训练得再好，没有空优都是白搭
cccooo2013 发表于 2015-5-23 07:46
我的意思是cas是有空优条件下的作战模式，否则就是送菜。西方国家习惯于md空优，但另一方面也被md所控制 ...
空优任务和制海任务一样，那个空间不存在真正排他性的控制，即便1944年的欧洲战场，德军CAS攻击机在战线纵深内的低空突击也经常是很有效的，而整个冷战中的苏军与中苏对抗时的我军，CAS攻击机设计时，也都没有考虑在本方获得空中优势的情况下作战。武装直升机与CAS攻击机生存的空域是一片极为复杂的空间，排他性的控制更不可能存在。我军的所面临的空军环境也已经改善了近二十年了，但始终没有完成转型却很难再赖在国力与技术上。我前面转引习总那句话已经是那次讲话中比较给面子的了，解放军在前两任元首在位时承平日久不思战事的毛病已经很深了。军事斗争事关生死存亡，不要把列强想得很傻，后发国家再努力，想在没有作战经验和系统军事学说的前提下立刻解决作战问题都是很不可能的，我们在在这种问题上要先想想自己是不是想岔了。在大国之中，我们在军事上很落后，这一点不会因为我们突然有钱了，就立刻得到改观，自我欺骗的话说的多了，军队自己也会相信的，或者说军队已经对此深信不疑了。
我的意思是cas是有空优条件下的作战模式，否则就是送菜。西方国家习惯于md空优，但另一方面也被md所控制 ...
空优任务和制海任务一样，那个空间不存在真正排他性的控制，即便1944年的欧洲战场，德军CAS攻击机在战线纵深内的低空突击也经常是很有效的，而整个冷战中的苏军与中苏对抗时的我军，CAS攻击机设计时，也都没有考虑在本方获得空中优势的情况下作战。武装直升机与CAS攻击机生存的空域是一片极为复杂的空间，排他性的控制更不可能存在。我军的所面临的空军环境也已经改善了近二十年了，但始终没有完成转型却很难再赖在国力与技术上。我前面转引习总那句话已经是那次讲话中比较给面子的了，解放军在前两任元首在位时承平日久不思战事的毛病已经很深了。军事斗争事关生死存亡，不要把列强想得很傻，后发国家再努力，想在没有作战经验和系统军事学说的前提下立刻解决作战问题都是很不可能的，我们在在这种问题上要先想想自己是不是想岔了。在大国之中，我们在军事上很落后，这一点不会因为我们突然有钱了，就立刻得到改观，自我欺骗的话说的多了，军队自己也会相信的，或者说军队已经对此深信不疑了。
想说和平时期有些问题难暴露、难解决，打一起来吃点小亏，马上就解决了
122榴哎，迫击炮不够看的。