夏威夷望远镜项目要黄:玷污土著精神
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:25:04
近日,TMT米望远镜(30米口径望远镜)的建造计划被推迟,持续在天文学界引起骚动。事情开始于四月份,夏威夷事务委员会当时声称不再支持建造TMT米望远镜。之后,一封在天文学家内部转发超过200次的邮件激起公愤,邮件中声称“望远镜遭受当地夏威夷部落攻击”。
TMT米望远镜建造在夏威夷的最高峰冒纳凯阿山上,主镜尺寸为30米,安置在一个宽66米高56米的建筑内。建筑建造过程在当地夏威夷部落的抗议下在上个月被迫中止。目前冒纳凯阿山上已经有13个望远镜正在工作,TMT米望远镜建成后将是这里最新最大的望远镜。
支持者声称,望远镜的建造事先已经取得各方的同意,有权在法律保护下继续进行,在建造过程中他们将会保护当地的地理环境和文化环境。然而当地愤怒的土著部落则认为冒纳凯阿山象征着他们的精神文化巅峰,正在遭受建筑行为的玷污。与此同时,该望远镜项目也引起越来越多的天文学家的非议。
夏威夷望远镜项目要黄:玷污土著精神
4月20日,事态变得格外紧张。加州大学天文学家桑德拉•法伯写给同事们的一封邮件——后来又被转发至200多个同行——引发了反对者的愤怒。法伯在邮件中声称,TMT米望远镜“正在遭受麻烦,正在受到一群当地夏威夷部落骗子的攻击。”事后,法伯就此道歉。
5月6日,美国天文学会主席莫干•尤里发表了一份声明,强调天文学界的多样性。她在声明中写到,“我明确告诉大家,我们反对种族主义,把一个群体贴上单一的标签是不可接受的。美国天文学会非常坚定地致力于营造一个包容、温馨、专业的环境。”她还补充,“天文学家可能会持有非常广泛的不同意见和视角,我们在任何场合下都尊重话语权。”
在尤里发表声明的一周之前,夏威夷事务委员会投票撤销了2009年通过的支持望远镜的决议。夏威夷事务委员会是一个公共机构,致力于提高夏威夷土著人的生活。委员会持中立姿态,在做出决定前进行了长达四小时的论证。他们只是投票撤销了曾经的支持决议,并没有投票直接反对建造望远镜。委员会认为,他们采取的中立态度为将来如何利用冒纳凯阿山提供了谈判空间。
http://news.mydrivers.com/1/431/431201.htm近日,TMT米望远镜(30米口径望远镜)的建造计划被推迟,持续在天文学界引起骚动。事情开始于四月份,夏威夷事务委员会当时声称不再支持建造TMT米望远镜。之后,一封在天文学家内部转发超过200次的邮件激起公愤,邮件中声称“望远镜遭受当地夏威夷部落攻击”。
TMT米望远镜建造在夏威夷的最高峰冒纳凯阿山上,主镜尺寸为30米,安置在一个宽66米高56米的建筑内。建筑建造过程在当地夏威夷部落的抗议下在上个月被迫中止。目前冒纳凯阿山上已经有13个望远镜正在工作,TMT米望远镜建成后将是这里最新最大的望远镜。
支持者声称,望远镜的建造事先已经取得各方的同意,有权在法律保护下继续进行,在建造过程中他们将会保护当地的地理环境和文化环境。然而当地愤怒的土著部落则认为冒纳凯阿山象征着他们的精神文化巅峰,正在遭受建筑行为的玷污。与此同时,该望远镜项目也引起越来越多的天文学家的非议。
夏威夷望远镜项目要黄:玷污土著精神
4月20日,事态变得格外紧张。加州大学天文学家桑德拉•法伯写给同事们的一封邮件——后来又被转发至200多个同行——引发了反对者的愤怒。法伯在邮件中声称,TMT米望远镜“正在遭受麻烦,正在受到一群当地夏威夷部落骗子的攻击。”事后,法伯就此道歉。
5月6日,美国天文学会主席莫干•尤里发表了一份声明,强调天文学界的多样性。她在声明中写到,“我明确告诉大家,我们反对种族主义,把一个群体贴上单一的标签是不可接受的。美国天文学会非常坚定地致力于营造一个包容、温馨、专业的环境。”她还补充,“天文学家可能会持有非常广泛的不同意见和视角,我们在任何场合下都尊重话语权。”
在尤里发表声明的一周之前,夏威夷事务委员会投票撤销了2009年通过的支持望远镜的决议。夏威夷事务委员会是一个公共机构,致力于提高夏威夷土著人的生活。委员会持中立姿态,在做出决定前进行了长达四小时的论证。他们只是投票撤销了曾经的支持决议,并没有投票直接反对建造望远镜。委员会认为,他们采取的中立态度为将来如何利用冒纳凯阿山提供了谈判空间。
http://news.mydrivers.com/1/431/431201.htm
TMT米望远镜建造在夏威夷的最高峰冒纳凯阿山上,主镜尺寸为30米,安置在一个宽66米高56米的建筑内。建筑建造过程在当地夏威夷部落的抗议下在上个月被迫中止。目前冒纳凯阿山上已经有13个望远镜正在工作,TMT米望远镜建成后将是这里最新最大的望远镜。
支持者声称,望远镜的建造事先已经取得各方的同意,有权在法律保护下继续进行,在建造过程中他们将会保护当地的地理环境和文化环境。然而当地愤怒的土著部落则认为冒纳凯阿山象征着他们的精神文化巅峰,正在遭受建筑行为的玷污。与此同时,该望远镜项目也引起越来越多的天文学家的非议。
夏威夷望远镜项目要黄:玷污土著精神
4月20日,事态变得格外紧张。加州大学天文学家桑德拉•法伯写给同事们的一封邮件——后来又被转发至200多个同行——引发了反对者的愤怒。法伯在邮件中声称,TMT米望远镜“正在遭受麻烦,正在受到一群当地夏威夷部落骗子的攻击。”事后,法伯就此道歉。
5月6日,美国天文学会主席莫干•尤里发表了一份声明,强调天文学界的多样性。她在声明中写到,“我明确告诉大家,我们反对种族主义,把一个群体贴上单一的标签是不可接受的。美国天文学会非常坚定地致力于营造一个包容、温馨、专业的环境。”她还补充,“天文学家可能会持有非常广泛的不同意见和视角,我们在任何场合下都尊重话语权。”
在尤里发表声明的一周之前,夏威夷事务委员会投票撤销了2009年通过的支持望远镜的决议。夏威夷事务委员会是一个公共机构,致力于提高夏威夷土著人的生活。委员会持中立姿态,在做出决定前进行了长达四小时的论证。他们只是投票撤销了曾经的支持决议,并没有投票直接反对建造望远镜。委员会认为,他们采取的中立态度为将来如何利用冒纳凯阿山提供了谈判空间。
http://news.mydrivers.com/1/431/431201.htm近日,TMT米望远镜(30米口径望远镜)的建造计划被推迟,持续在天文学界引起骚动。事情开始于四月份,夏威夷事务委员会当时声称不再支持建造TMT米望远镜。之后,一封在天文学家内部转发超过200次的邮件激起公愤,邮件中声称“望远镜遭受当地夏威夷部落攻击”。
TMT米望远镜建造在夏威夷的最高峰冒纳凯阿山上,主镜尺寸为30米,安置在一个宽66米高56米的建筑内。建筑建造过程在当地夏威夷部落的抗议下在上个月被迫中止。目前冒纳凯阿山上已经有13个望远镜正在工作,TMT米望远镜建成后将是这里最新最大的望远镜。
支持者声称,望远镜的建造事先已经取得各方的同意,有权在法律保护下继续进行,在建造过程中他们将会保护当地的地理环境和文化环境。然而当地愤怒的土著部落则认为冒纳凯阿山象征着他们的精神文化巅峰,正在遭受建筑行为的玷污。与此同时,该望远镜项目也引起越来越多的天文学家的非议。
夏威夷望远镜项目要黄:玷污土著精神
4月20日,事态变得格外紧张。加州大学天文学家桑德拉•法伯写给同事们的一封邮件——后来又被转发至200多个同行——引发了反对者的愤怒。法伯在邮件中声称,TMT米望远镜“正在遭受麻烦,正在受到一群当地夏威夷部落骗子的攻击。”事后,法伯就此道歉。
5月6日,美国天文学会主席莫干•尤里发表了一份声明,强调天文学界的多样性。她在声明中写到,“我明确告诉大家,我们反对种族主义,把一个群体贴上单一的标签是不可接受的。美国天文学会非常坚定地致力于营造一个包容、温馨、专业的环境。”她还补充,“天文学家可能会持有非常广泛的不同意见和视角,我们在任何场合下都尊重话语权。”
在尤里发表声明的一周之前,夏威夷事务委员会投票撤销了2009年通过的支持望远镜的决议。夏威夷事务委员会是一个公共机构,致力于提高夏威夷土著人的生活。委员会持中立姿态,在做出决定前进行了长达四小时的论证。他们只是投票撤销了曾经的支持决议,并没有投票直接反对建造望远镜。委员会认为,他们采取的中立态度为将来如何利用冒纳凯阿山提供了谈判空间。
http://news.mydrivers.com/1/431/431201.htm
估计就是想多要点征地费——人性在全世界都一样
无事忙 发表于 2015-5-21 11:59
估计就是想多要点征地费——人性在全世界都一样
美国很多项目经常被一些人因为一些不是事的事而耽误,甚至耽误很长时间
估计就是想多要点征地费——人性在全世界都一样
美国很多项目经常被一些人因为一些不是事的事而耽误,甚至耽误很长时间
可能会拖延一段时间
tu26160 发表于 2015-5-21 12:27
可能会拖延一段时间
个人觉得最多就是拖延一段时间,不可能因为因为他们而停工的
可能会拖延一段时间
个人觉得最多就是拖延一段时间,不可能因为因为他们而停工的
哪儿的少民都差不多,麻烦
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼里。
就和咱们的港澳台委员一样
估计美国这啥土著委员会也就是坐在华尔街吃汉堡长大的崽子们
挂一个土著的名头要吃要喝
估计美国这啥土著委员会也就是坐在华尔街吃汉堡长大的崽子们
挂一个土著的名头要吃要喝
无事忙 发表于 2015-5-21 11:59
估计就是想多要点征地费——人性在全世界都一样
和风水没关系?
估计就是想多要点征地费——人性在全世界都一样
和风水没关系?
这叫什么?当宗教遇到现代科学?
跟绿绿一个样,什么都要扯信仰作大旗
连土著都敢爬米国佬头上了
关键是没有竞争,如果tg脑袋开窍去搞一个,马上棒子,三哥,土鸡这类的就都要上马搞一个玩玩,米国也立刻会加速完成这个,并且宣布一个更大的
lynxliu2008 发表于 2015-5-21 18:54
关键是没有竞争,如果tg脑袋开窍去搞一个,马上棒子,三哥,土鸡这类的就都要上马搞一个玩玩,米国也立刻会 ...
没知识不可怕 ,但太懒 乱喷 就是你的错了。TMT 项目 什么性质你都搞不懂就喷。
做个好人告诉你TMT 30米望远镜是大型国际合作项目,美国、加拿大、日本、中国、巴西、印度的多所大学和科研机构签约参与工程建设,造价高达14亿美元。预计到2022年,在夏威夷群岛的莫纳克亚山休眠火山之巅
上上个月,TMT交流与教育事务负责人,加州理工大学天文学家Gorden Squires 在上海的科普讲座
http://www.astron.ac.cn/bencandy-58-12285-1.htm
去科普下吧
关键是没有竞争,如果tg脑袋开窍去搞一个,马上棒子,三哥,土鸡这类的就都要上马搞一个玩玩,米国也立刻会 ...
没知识不可怕 ,但太懒 乱喷 就是你的错了。TMT 项目 什么性质你都搞不懂就喷。
做个好人告诉你TMT 30米望远镜是大型国际合作项目,美国、加拿大、日本、中国、巴西、印度的多所大学和科研机构签约参与工程建设,造价高达14亿美元。预计到2022年,在夏威夷群岛的莫纳克亚山休眠火山之巅
上上个月,TMT交流与教育事务负责人,加州理工大学天文学家Gorden Squires 在上海的科普讲座
http://www.astron.ac.cn/bencandy-58-12285-1.htm
去科普下吧
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼 ...
自己愚昧。只能被别人统治的命。
自己愚昧。只能被别人统治的命。
月星人 发表于 2015-5-21 13:32
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼 ...
美帝怎么对待土著民的全世界都知道,各种屠杀然后把幸存者赶到保留地圈起来,然后自己霸占土地
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼 ...
美帝怎么对待土著民的全世界都知道,各种屠杀然后把幸存者赶到保留地圈起来,然后自己霸占土地
什么土著,人家现在也是美国公民
月星人 发表于 2015-5-21 13:32
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼 ...
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美国比,人家老美是民主国家啊,所谓民主,就是国家属于人民,人民是政府老板,,所以才有各种权限,如选举,媒体自由,工会,集会,,就如同一个公司属于你你也有各种权限一样的,你去对着比比看中国的人权状况,比的结果如何,是不是连中国都被某神圣霸占了啊
月星人 发表于 2015-5-21 13:32
任何民族都有自己的信仰自由,你看TG在西藏神山"岗仁波齐"会不会弄个人类建筑,说白了还是美帝没把土著放眼 ...
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美国比,人家老美是民主国家啊,所谓民主,就是国家属于人民,人民是政府老板,,所以才有各种权限,如选举,媒体自由,工会,集会,,就如同一个公司属于你你也有各种权限一样的,你去对着比比看中国的人权状况,比的结果如何,是不是连中国都被某神圣霸占了啊
美帝怎么对待土著民的全世界都知道,各种屠杀然后把幸存者赶到保留地圈起来,然后自己霸占土地
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到现代民主社会的过程
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到现代民主社会的过程
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 09:28
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
乔治·华盛顿:用印第安人的皮作出优质长统靴
托马斯·杰弗逊:美国必须灭绝印第安人
亚伯拉罕·林肯:每十分钟杀一名印第安人
西奥多·罗斯福:只有死印第安人才是好印第安人
这些人其实都不是美国总统……
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
乔治·华盛顿:用印第安人的皮作出优质长统靴
托马斯·杰弗逊:美国必须灭绝印第安人
亚伯拉罕·林肯:每十分钟杀一名印第安人
西奥多·罗斯福:只有死印第安人才是好印第安人
这些人其实都不是美国总统……
msnjiji 发表于 2015-5-22 10:03
乔治·华盛顿:用印第安人的皮作出优质长统靴
托马斯·杰弗逊:美国必须灭绝印第安人
美国成立之初,是白人的美国,初期印第安人和黑人依旧是奴隶状态
话又说回来,美国如何跟中国没有任何关系,,多谈些自己国内的人权状况问题,,毕竟中国属于全体中国人的,但沒有相应的人权,,中国人成为权利被剥夺的屁民,,就如同一个公司属于你,你在这个公司里没话语权,没选举任命权,这样看来,这公司已经被霸占了,,事实上不属于你了,道理是一样的
所以民主也没有东西方之分,也没有适合不适合之说,民主指的只是国家属于人民,,所以人民有各种人权,类似股份制企业,全体人民是股东,政府是经理人,由人民选举出来并任命,这就是选举,
政府的一切举动都有人民这个老板指手画脚,,政府不得干涉,这就是媒体自由
msnjiji 发表于 2015-5-22 10:03
乔治·华盛顿:用印第安人的皮作出优质长统靴
托马斯·杰弗逊:美国必须灭绝印第安人
美国成立之初,是白人的美国,初期印第安人和黑人依旧是奴隶状态
话又说回来,美国如何跟中国没有任何关系,,多谈些自己国内的人权状况问题,,毕竟中国属于全体中国人的,但沒有相应的人权,,中国人成为权利被剥夺的屁民,,就如同一个公司属于你,你在这个公司里没话语权,没选举任命权,这样看来,这公司已经被霸占了,,事实上不属于你了,道理是一样的
所以民主也没有东西方之分,也没有适合不适合之说,民主指的只是国家属于人民,,所以人民有各种人权,类似股份制企业,全体人民是股东,政府是经理人,由人民选举出来并任命,这就是选举,
政府的一切举动都有人民这个老板指手画脚,,政府不得干涉,这就是媒体自由
对啊。克里怎么不去夏威夷看风水了?
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 09:24
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美 ...
噗,请搜索Demos的意思。再对比一下ochlocracy是什么。再谈何为人民
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美 ...
噗,请搜索Demos的意思。再对比一下ochlocracy是什么。再谈何为人民
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 09:28
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
西部扩张和霸占夏威夷可不是欧洲殖民者行为,而是美国本土白人干的,人都快杀光了,才假惺惺在国会山搞个雕像。现在的印第安土著还被迫在保留地生存。
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
西部扩张和霸占夏威夷可不是欧洲殖民者行为,而是美国本土白人干的,人都快杀光了,才假惺惺在国会山搞个雕像。现在的印第安土著还被迫在保留地生存。
五藤高庆 发表于 2015-5-22 22:38
噗,请搜索Demos的意思。再对比一下ochlocracy是什么。再谈何为人民
不用ochlocracy不ochlocracy,不用Demos不Demos,,,不用咬文嚼字,也不用比烂,,一个公司属于你,你就应该有对公司的各种权力,公司的命运由你决定,无论你是疯子也好傻逼也好,,那都是后话
国家属于人民是共识,而一个国家的真实的归属则要看人权状况,而不是光喊口号的表面文章,拥有多少人权是这个国家属于人民的核心指标,从极端情况的概率来说,,拥有群体制约,媒体自由和法律制约的民主制度,,极端不起来的
世界上最最极端的国家全是少数人统治的独裁封建政权,,毕竟沒有足够的权力约束和信息的透明,统治者可以为所欲为
五藤高庆 发表于 2015-5-22 22:38
噗,请搜索Demos的意思。再对比一下ochlocracy是什么。再谈何为人民
不用ochlocracy不ochlocracy,不用Demos不Demos,,,不用咬文嚼字,也不用比烂,,一个公司属于你,你就应该有对公司的各种权力,公司的命运由你决定,无论你是疯子也好傻逼也好,,那都是后话
国家属于人民是共识,而一个国家的真实的归属则要看人权状况,而不是光喊口号的表面文章,拥有多少人权是这个国家属于人民的核心指标,从极端情况的概率来说,,拥有群体制约,媒体自由和法律制约的民主制度,,极端不起来的
世界上最最极端的国家全是少数人统治的独裁封建政权,,毕竟沒有足够的权力约束和信息的透明,统治者可以为所欲为
wwe313 发表于 2015-5-23 00:33
西部扩张和霸占夏威夷可不是欧洲殖民者行为,而是美国本土白人干的,人都快杀光了,才假惺惺在国会山搞个 ...
百度一下,夏威夷最早的居民是波利尼西亚人,1778年后欧、亚移民陆续移来。1795年建夏威夷王国。1898年被美国吞并。1900年归属美国。1959年成为美国的第五十个州。今居民以欧、美白人和日本人居多,其次是混血种人、菲律宾人和华人。
整个十八世纪十九世纪是列强瓜分全世界的时代,,至于夏威夷如上所述是美国人吞并的,问题是你想说明什么
wwe313 发表于 2015-5-23 00:33
西部扩张和霸占夏威夷可不是欧洲殖民者行为,而是美国本土白人干的,人都快杀光了,才假惺惺在国会山搞个 ...
百度一下,夏威夷最早的居民是波利尼西亚人,1778年后欧、亚移民陆续移来。1795年建夏威夷王国。1898年被美国吞并。1900年归属美国。1959年成为美国的第五十个州。今居民以欧、美白人和日本人居多,其次是混血种人、菲律宾人和华人。
整个十八世纪十九世纪是列强瓜分全世界的时代,,至于夏威夷如上所述是美国人吞并的,问题是你想说明什么
不过话说回来,在这个圣山上,建立起沟通天地宇宙的祭坛,是一件很神圣很光荣的事啊。
美国成立之初,是白人的美国,初期印第安人和黑人依旧是奴隶状态
话又说回来,美国如何跟中国没有任何 ...
那么,你如何评价日韩湾湾这三种类型的政治体系?已经美德两种体系的特点?(这方面TG学德国不是一般的多)
话又说回来,美国如何跟中国没有任何 ...
那么,你如何评价日韩湾湾这三种类型的政治体系?已经美德两种体系的特点?(这方面TG学德国不是一般的多)
木王圣斗士 发表于 2015-5-23 00:46
不用ochlocracy不ochlocracy,不用Demos不Demos,,,不用咬文嚼字,也不用比烂,,一个公司属于你,你 ...
噗,你连ochlocracy 和Demos都不知道,还敢说什么民主。你不是在搞笑吧?还是说有人给你钱让你这么说的?
如果我告诉你,你说的这套理论是典型的Ochlocracy,不是Democracy。你作何感想?
咱不说公司和国家有多大区别把,就说说公司吧。这世界上有家族公司。如果公司和国家相类,那么家族拥有的国家怎么就不顺理成章呢?那么你是支持封建君主专制呀,还是反对它呀?这世界上还有老板一言九鼎
的独资公司呢。那么看来你是帝制的信徒喽?你家皇帝在哪儿?给我来引见引见?
好吧,我就默认算是股份公司,我倒想问问你有几股啊?就算你有几股。股份公司里面还有大小股东,还有散户,各位股东里面打得厉害。这时候敢问大小股东相斗,谁决定公司命运?还是说都是股东,人人说了算。所以公司的命运你说东他说西都对。世上哪儿有能同时向东西开进的公司呀?如果您见识过,请您介绍介绍来看看。哦对了,您说疯子也好,傻逼也行。那说不得就真有。反正疯子傻逼总是什么提议都能说的。人家有异想天开的自由你说对吧。
不管疯子也好,傻逼也好,的确。这没关系,比如元首。人家就是民选的疯子狂人。至于穆加贝啊,博卡萨阿明这些不入流的那就不用提了。横竖结果我们知道了。不管是不是疯子和傻逼是Ocholocracy的典型形象。因为ocholocracy只承认一个Demos的特征,要求单一demos压倒别的。反而democracy不会有这种情况,因为democracy,特别是美式的,大前提就是Demos之间平等,因为人太复杂了,谁身上没有好几个demos的特征?你说不讲咬文嚼字,没错,就因为不讲咬文嚼字,所以就制造了你们这些ochlocracy的信徒。
国家属于人民是共识?好吧,就算是,什么人民?教民也是人民的一种,那么看来您一定很爱宗教国家啦?阿扁也是这么想,要创建本省人的呆丸。本省人算是人民,外省人都是卖台的,不算。所以我看您完全可以和阿扁座谈座谈。淫权,什么人?什么权?口头禅谁不会呀?还群体制约,你自己都只要疯子傻逼,不承认其他Demos。还谈什么群体制约?看看乌克兰和叙利亚,都是疯子傻逼现在有权了。结果如何?
最后送你一句话:“纣之不善,不如是之甚也.是以君子恶居下流,天下之恶皆归焉”。 你要是收钱在这里做宣传,那我不说什么,谁还不允许活命呢。你要是不收钱在这里讲,我劝你小心,跟那些“君子”在一起,到最后是要被卖了还帮人数钱的。
不用ochlocracy不ochlocracy,不用Demos不Demos,,,不用咬文嚼字,也不用比烂,,一个公司属于你,你 ...
噗,你连ochlocracy 和Demos都不知道,还敢说什么民主。你不是在搞笑吧?还是说有人给你钱让你这么说的?
如果我告诉你,你说的这套理论是典型的Ochlocracy,不是Democracy。你作何感想?
咱不说公司和国家有多大区别把,就说说公司吧。这世界上有家族公司。如果公司和国家相类,那么家族拥有的国家怎么就不顺理成章呢?那么你是支持封建君主专制呀,还是反对它呀?这世界上还有老板一言九鼎
的独资公司呢。那么看来你是帝制的信徒喽?你家皇帝在哪儿?给我来引见引见?
好吧,我就默认算是股份公司,我倒想问问你有几股啊?就算你有几股。股份公司里面还有大小股东,还有散户,各位股东里面打得厉害。这时候敢问大小股东相斗,谁决定公司命运?还是说都是股东,人人说了算。所以公司的命运你说东他说西都对。世上哪儿有能同时向东西开进的公司呀?如果您见识过,请您介绍介绍来看看。哦对了,您说疯子也好,傻逼也行。那说不得就真有。反正疯子傻逼总是什么提议都能说的。人家有异想天开的自由你说对吧。
不管疯子也好,傻逼也好,的确。这没关系,比如元首。人家就是民选的疯子狂人。至于穆加贝啊,博卡萨阿明这些不入流的那就不用提了。横竖结果我们知道了。不管是不是疯子和傻逼是Ocholocracy的典型形象。因为ocholocracy只承认一个Demos的特征,要求单一demos压倒别的。反而democracy不会有这种情况,因为democracy,特别是美式的,大前提就是Demos之间平等,因为人太复杂了,谁身上没有好几个demos的特征?你说不讲咬文嚼字,没错,就因为不讲咬文嚼字,所以就制造了你们这些ochlocracy的信徒。
国家属于人民是共识?好吧,就算是,什么人民?教民也是人民的一种,那么看来您一定很爱宗教国家啦?阿扁也是这么想,要创建本省人的呆丸。本省人算是人民,外省人都是卖台的,不算。所以我看您完全可以和阿扁座谈座谈。淫权,什么人?什么权?口头禅谁不会呀?还群体制约,你自己都只要疯子傻逼,不承认其他Demos。还谈什么群体制约?看看乌克兰和叙利亚,都是疯子傻逼现在有权了。结果如何?
最后送你一句话:“纣之不善,不如是之甚也.是以君子恶居下流,天下之恶皆归焉”。 你要是收钱在这里做宣传,那我不说什么,谁还不允许活命呢。你要是不收钱在这里讲,我劝你小心,跟那些“君子”在一起,到最后是要被卖了还帮人数钱的。
五藤高庆 发表于 2015-5-24 10:01
噗,你连ochlocracy 和Demos都不知道,还敢说什么民主。你不是在搞笑吧?还是说有人给你钱让你这么说的? ...
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家
五藤高庆 发表于 2015-5-24 10:01
噗,你连ochlocracy 和Demos都不知道,还敢说什么民主。你不是在搞笑吧?还是说有人给你钱让你这么说的? ...
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家
美国的鬼话也信,土著也能干扰项目?这种合作项目大家出了钱然后又出幺蛾子要跳票的,基本上是主办方再搞鬼。
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希 ...
1,历史和现实证明,先发展经济再实行民主的国家大多数都成功了,先实行民主再发展经济的全部失败或者停滞了。
2,希特勒是合法民选上台的,是通过一番慷慨激昂的演讲打动议会,让议会授权给他,然后用权利解散议会的。
3,综合以上两点,所谓的“民主是最不坏的制度”根本是扯谈。这世界上只有最适合的制度,没有最不坏或者最不好的制度。要不股份公司凭什么分大小股东呢?当然是因为一人一票的公司根本没法发展啊。民主解决不了一个公司的问题,你还指望它解决一个国家?
你拿希 ...
1,历史和现实证明,先发展经济再实行民主的国家大多数都成功了,先实行民主再发展经济的全部失败或者停滞了。
2,希特勒是合法民选上台的,是通过一番慷慨激昂的演讲打动议会,让议会授权给他,然后用权利解散议会的。
3,综合以上两点,所谓的“民主是最不坏的制度”根本是扯谈。这世界上只有最适合的制度,没有最不坏或者最不好的制度。要不股份公司凭什么分大小股东呢?当然是因为一人一票的公司根本没法发展啊。民主解决不了一个公司的问题,你还指望它解决一个国家?
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 09:24
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美 ...
嘿嘿 说的太对了 领谁的工资说谁的话 话说你领哪的工资?我也想领
被人卖了还在夸奖别人?你是真不知道还是故意的装腔作势,或者是五毛,?居然扯上中国,,,居然去跟美 ...
嘿嘿 说的太对了 领谁的工资说谁的话 话说你领哪的工资?我也想领
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 10:15
美国成立之初,是白人的美国,初期印第安人和黑人依旧是奴隶状态
话又说回来,美国如何跟中国没有任何 ...
是的 在美国 有警察枪杀无辜黑人的自由 当然你不是黑人 但在美国 白人说你是有色人种 黑人说你是白人 哈哈 二等公民
美国成立之初,是白人的美国,初期印第安人和黑人依旧是奴隶状态
话又说回来,美国如何跟中国没有任何 ...
是的 在美国 有警察枪杀无辜黑人的自由 当然你不是黑人 但在美国 白人说你是有色人种 黑人说你是白人 哈哈 二等公民
是的 在美国 有警察枪杀无辜黑人的自由 当然你不是黑人 但在美国 白人说你是有色人种 黑人说你是白人 哈 ...
奇怪,怎么全世界大国只有美国有一个黑人总统?应该早被警察干掉了吧。即使不被干掉怎么能被选上呢?还连选了两次。
奇怪,怎么全世界大国只有美国有一个黑人总统?应该早被警察干掉了吧。即使不被干掉怎么能被选上呢?还连选了两次。
1,历史和现实证明,先发展经济再实行民主的国家大多数都成功了,先实行民主再发展经济的全部失败或者停 ...
说的对。先发展起来,提升公民素质再发展民主是对的。
说的对。先发展起来,提升公民素质再发展民主是对的。
美国的鬼话也信,土著也能干扰项目?这种合作项目大家出了钱然后又出幺蛾子要跳票的,基本上是主办方再搞鬼 ...
别搞笑了,之前Google想扩展他的园区,也因为山景城的环保团体给否决了。这种动土的项目,当地的议会管得很严。
别搞笑了,之前Google想扩展他的园区,也因为山景城的环保团体给否决了。这种动土的项目,当地的议会管得很严。
木王圣斗士 发表于 2015-5-22 09:28
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
那西进运动也是英国人搞得喽
PS:你确定你明白美国国旗的含义??
再PS;在你那个位面,美帝居然不是属于华尔街的?这不科学。
客观的来说是殖民统治,那是两百年前的事了,,还不是美国,,是欧洲殖民者殖民美洲大陆,,从奴隶社会到 ...
那西进运动也是英国人搞得喽
PS:你确定你明白美国国旗的含义??
再PS;在你那个位面,美帝居然不是属于华尔街的?这不科学。
1,历史和现实证明,先发展经济再实行民主的国家大多数都成功了,先实行民主再发展经济的全部失败或者停 ...
号被封了,本来不想回答你了,其实前面的回答过了,,你没问的我也先回答一下,
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪,就好像主张自己家是自己的,,需要别人给钱吗
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家
号被封了,本来不想回答你了,其实前面的回答过了,,你没问的我也先回答一下,
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪,就好像主张自己家是自己的,,需要别人给钱吗
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家
wszaa 发表于 2015-5-26 17:53
嘿嘿 说的太对了 领谁的工资说谁的话 话说你领哪的工资?我也想领
号被封了,本来不想回答你了,其实前面的回答过了,,你没问的我也先回答一下,
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
另外五毛的最大特征是比烂,世界上没有完美的东西,比烂永远是最下作的,么有任何意义,所以要学人家好的东西,比如各种人权状况,全民选举,集会,工会,媒体自由,司法独立,官员个人财产公开核实跟踪制度,,做的怎么样,这些人权状况是衡量国家属于人民的核心指标指标
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪,就好像你家被别人霸占你主张自己家是自己的,,需要别人给钱吗
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家
wszaa 发表于 2015-5-26 17:53
嘿嘿 说的太对了 领谁的工资说谁的话 话说你领哪的工资?我也想领
号被封了,本来不想回答你了,其实前面的回答过了,,你没问的我也先回答一下,
我是告诉你民主不是文字游戏,更不是口号,你想谈民主那你讲出你的道理就行了,明白吗,,
你拿希特勒出来做什么?民主只是选举吗,,希特勒帝国是民主政权吗?
你拿英文出来做什么,你是中文不够好呢,还是想拿两个英文出来就能装成大学士啊?,抱歉,这两个单词中国人不认识,,问题是不懂这两个单词,,就不能谈民主了吗,你觉得中国人能不能谈民主?
什么企业东西开进?你是语无伦次了吧,股东立场当然不可能完全一样,甚至完全对立,那就会有股东大会协商或者投票来表决,另外股份制企业股东有大小之分,民主体制下人民拥有平等股权,所以人权相同,还有跟股份制企业一样,企业的核心经理人由股东大会公投任命,由股权大小决定最后结果,国家的最高经理人也由全民公投决定,那就是总统,总统组建的管理国家的团队那就是政府,所以人民是政府的老板,所以政府的一切运作都由人民和社会来指手画脚进行评论,所谓媒体自由,由于国家事务繁多而且庞大,大多数国家事务都是委托给政府进行管理,仅有一些重大事件的决定进行公投,比如总统选举,,这么回答你满意吗?
越来越乱七八糟了,一会儿是宗教,然后是阿扁,然后是叙利亚,乌克兰
国家属于人民为什么要扯上宗教?
阿扁说什么话发表立场这是他的自由,代表他自己的立场,只要不违反法律,民主的法律其合理性也是由全民来评价的,,毕竟法律代表的是公平客观
至于乌克兰和叙利亚,不要说是民主国家了,连正常国家都不算,战乱国家连基本法律都不能覆盖,,
这么回答你满意吗
另外五毛的最大特征是比烂,世界上没有完美的东西,比烂永远是最下作的,么有任何意义,所以要学人家好的东西,比如各种人权状况,全民选举,集会,工会,媒体自由,司法独立,官员个人财产公开核实跟踪制度,,做的怎么样,这些人权状况是衡量国家属于人民的核心指标指标
最后,为什么你觉得中国人说民主,说国家属于人民这样一句话,要人家给钱才会说?这个逻辑非常奇怪,就好像你家被别人霸占你主张自己家是自己的,,需要别人给钱吗
难道说你发贴说话都是人家给钱让你说的吗,是这个意思吗
你能不能说一句拿钱发帖死全家