某网友对于快递和苏27系改进工作的评价

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:44:09
在博客里看到的,觉得挺有道理,引过来大家看看,评评。


鸡头换了,进气道换了,可能又增加翼下挂点。但是其实在我心中,su27家族最最最重要的改进依然没有出现(无论哪个型号)——增加副翼。不过也可以理解:虽然将主翼后控制面改为襟翼和副翼的传统组合需要在结构上加强主翼刚度(很可能这点在j16上就已经解决了),但可能最大的问题是需要对飞控进行一定重编,而进度...而且毕竟在这个时代,滚转再快,也仅是对提高近距离空战能力有一定帮助,而对bvr毫无影响...还是 增强事态感知能力与信息处理能力,增加外挂能力,一定程度上提高隐形能力这三条更适合新的三代办多用途战斗机对未来定位的性能需求。从这个角度看,沈飞是务实的。

不过即使这样还是对su27气动上的瑕疵感到遗憾——而且这个瑕疵可能永远不会改了……su27这种靠二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求的飞行器,从根子里就是“病秧子”。用三代机的结构设计方法来“重构”其结构简直就是解一个只含有8个方程的12阶6元偏微分方程组——毛子当时靠鼎盛时期无数次试错找到一组特特解,然后又依据这组(特)解找到了通解的形式——成果就是SU35全面加固的机体。从这个角度来看,沈飞压根就不去碰这个方程组简直是明智至极的行为——否则就是,要么彻底抛开这组方程,直接重新用三代机的结构设计流程设计一遍(效果还不见得有保障,因为手里没有苏霍伊玩了命试错试出来的特解做基准),要不就是学苏霍伊拿人命去试错试出特解,再用三代机的设计流程去走一遍,显然这两种情况都不是很美好。 所以,SU27的国产化发展中,从技术手段应用的角度来看,沈飞保守。从方向来看,沈飞正确。


在博客里看到的,觉得挺有道理,引过来大家看看,评评。


鸡头换了,进气道换了,可能又增加翼下挂点。但是其实在我心中,su27家族最最最重要的改进依然没有出现(无论哪个型号)——增加副翼。不过也可以理解:虽然将主翼后控制面改为襟翼和副翼的传统组合需要在结构上加强主翼刚度(很可能这点在j16上就已经解决了),但可能最大的问题是需要对飞控进行一定重编,而进度...而且毕竟在这个时代,滚转再快,也仅是对提高近距离空战能力有一定帮助,而对bvr毫无影响...还是 增强事态感知能力与信息处理能力,增加外挂能力,一定程度上提高隐形能力这三条更适合新的三代办多用途战斗机对未来定位的性能需求。从这个角度看,沈飞是务实的。

不过即使这样还是对su27气动上的瑕疵感到遗憾——而且这个瑕疵可能永远不会改了……su27这种靠二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求的飞行器,从根子里就是“病秧子”。用三代机的结构设计方法来“重构”其结构简直就是解一个只含有8个方程的12阶6元偏微分方程组——毛子当时靠鼎盛时期无数次试错找到一组特特解,然后又依据这组(特)解找到了通解的形式——成果就是SU35全面加固的机体。从这个角度来看,沈飞压根就不去碰这个方程组简直是明智至极的行为——否则就是,要么彻底抛开这组方程,直接重新用三代机的结构设计流程设计一遍(效果还不见得有保障,因为手里没有苏霍伊玩了命试错试出来的特解做基准),要不就是学苏霍伊拿人命去试错试出特解,再用三代机的设计流程去走一遍,显然这两种情况都不是很美好。 所以,SU27的国产化发展中,从技术手段应用的角度来看,沈飞保守。从方向来看,沈飞正确。


玩一个蔡国庆几十年都玩不利索的厂家,就要指望他们能有什么突破了,能够把最新的配套技术成果整合到现有机体中已经不错了
不知所云。。。
应用TVC差动,就能提高滚转
一、二楼片面了
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
苏27是软体飞机,跨音速超音速滚转巨差
苏27是软体飞机,跨音速超音速滚转巨差
不懂别瞎说。F14/15/16/18没一个能在气动上能藐视苏27的,苏27差就差在发动机推力不够导致结构不强,飞行性能有缺陷,看看类似的米格29,机动性是哪个战机能藐视的
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
2代结构
字数补丁
2代结构
字数补丁
苏35之后还有藐视侧卫的吗?
快递这个称呼不错的说
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
靠二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求

你看清楚
2233b 发表于 2015-5-7 20:12
靠二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求

你看清楚

二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求,这种说法真搞笑,什么叫二代机的结构设计方式,请你让他出来解释一下.
二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求,这种说法真搞笑,什么叫二代机的结构设计方式, ...
记得以前有篇文章,说到过这个问题:二代机的结构设计是定性设计,三代机是定量设计,前者主要靠不停地试错,得到接近理想值,而后者通过定量计算得到接近理想值,后者当然更加科学合理
二代机的结构设计方式满足三代机的载荷、气动外形需求,这种说法真搞笑,什么叫二代机的结构设计方式, ...
你搜索一下:从歼10漫谈战斗机结构的一些小知识
2233b 发表于 2015-5-7 20:38
记得以前有篇文章,说到过这个问题:二代机的结构设计是定性设计,三代机是定量设计,前者主要靠不停地试 ...
27结构调整只是因为减重减出来的,这种方式世界上的三代在设计上并不少见.飞机设计是一套流程,根本不存在所谓的二代机,三代机设计方式这种说法.
2233b 发表于 2015-5-7 20:40
你搜索一下:从歼10漫谈战斗机结构的一些小知识
人家说的是三代机的结构设计不是方式,没有什么二代机结构设计方式.
人家说的是三代机的结构设计不是方式,没有什么二代机结构设计方式.
你四分钟就看完还给我回帖啦?
27结构调整只是因为减重减出来的,这种方式世界上的三代在设计上并不少见.飞机设计是一套流程,根本不存 ...
你说不存在,于是就不存在了?你确定二代机和三代机结构设计之间没有重大的变革吗?从方法到思维的改变?
记得以前有篇文章,说到过这个问题:二代机的结构设计是定性设计,三代机是定量设计,前者主要靠不停地试 ...

如果两个结构设计方案都满足承力要求,结构重量也差不多

用三代方法设计出来的结构相比二代,优势体现在哪儿?

2233b 发表于 2015-5-7 20:50
你四分钟就看完还给我回帖啦?
你发的我看过,当时争论10B能不能结构上减出1吨这种可笑论点.
2233b 发表于 2015-5-7 20:52
你说不存在,于是就不存在了?你确定二代机和三代机结构设计之间没有重大的变革吗?从方法到思维的改变?
三代的结构设计要求比二代机高,但是方式并没有什么大的改变,只不过工具上真的进步了,以前是手工的,现在是电脑来完成.


很有意思,经典三代机F16的副翼何在?预计生产量最大四代机F35A以及F35B的副翼何在?有没有副翼和几代机有何关系?再说搞得清楚副翼和襟副翼的区别么?
回头再看看SU33和J15上有没有副翼。

一个根本经不起推敲的说法,根本不值得转过来,转了反而说明了其它问题。
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很有意思,经典三代机F16的副翼何在?预计生产量最大四代机F35A以及F35B的副翼何在?有没有副翼和几代机有何关系?再说搞得清楚副翼和襟副翼的区别么?
回头再看看SU33和J15上有没有副翼。

一个根本经不起推敲的说法,根本不值得转过来,转了反而说明了其它问题。
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什么叫二代机结构 三代机结构? 台风 阵风 都是三代半了吧,你叫他俩做个谱架樵夫眼镜蛇机动来瞅瞅? 侧卫系列关键在推重比,弄俩f119到筷子弟身上 再看看效果。我个人始终认为 解决战斗机性能的关键就是 发动机推力 简单粗暴而且有效...
进气道也可能是辅助进气百叶窗那时关闭了,等将来更多具体图片吧
设计思路搞不清就不好改,缝缝补补又三年吧;最终还是得用自己设计的
头一次听说定性的设计方式,文科生的理解吧。
希望不断努力精进
德玛西亚歼16 发表于 2015-5-7 19:47
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
二代结构。。。。。。。。。。
很有意思,经典三代机F16的副翼何在?预计生产量最大四代机F35A以及F35B的副翼何在?有没有副翼和几代机有 ...
没办法,人云亦云的太多,27系270度的滚转率居然被传成了滚转奇差,比较对象居然是单发轻型机。
诶呀,居然有人说毛子气动不好。哎呀!你可以说毛子的航发不行,航电不行,但就是不能说气动不行。三高米格25到白天鹅。从最早的米格15到米格21。居然还有人说毛子气动不行?那毛子航电不行,航发不行,靠的是什么和美帝对抗几十年?
诶呀,居然有人说毛子气动不好。哎呀!你可以说毛子的航发不行,航电不行,但就是不能说气动不行。三高米格 ...
真心怀疑你的语文阅读水平

三代机的设计方法,也和二代机的设计方法一样,需要特解吗?


德玛西亚歼16 发表于 2015-5-7 19:47
苏27二代气动????靠,苏27气动不能再好了好吗,受制于发动机推力结构才不够强.....
推力和结构什么关系?
德玛西亚歼16 发表于 2015-5-7 20:00
不懂别瞎说。F14/15/16/18没一个能在气动上能藐视苏27的,苏27差就差在发动机推力不够导致结构不强, ...
好吧,你继续自娱自乐。
175799040 发表于 2015-5-7 20:44
人家说的是三代机的结构设计不是方式,没有什么二代机结构设计方式.
三代机的能量空战理论,强调敏捷性。而27设计之初是国土防空机,我这么说你明白?
推力和结构什么关系?
同代机结构重量系数基本上都差不多,发动机推力不够就只能降低正常起飞重量以减轻结构重量。F15A最大过载不过7.5G,内油5.1吨,到了15C发动机増推才补强结构(增重)最大过载才到9G,内油也增加到6.1吨。
三代机的能量空战理论,强调敏捷性。而27设计之初是国土防空机,我这么说你明白?
能量空战强调敏捷性?F15的敏捷性在三代机里可基本垫底。
zgykk 发表于 2015-5-8 01:13
同代机结构重量系数基本上都差不多,发动机推力不够就只能降低正常起飞重量以减轻结构重量。F15A最大过载 ...
额,双风和27是一个级别么?
zgykk 发表于 2015-5-8 01:18
能量空战强调敏捷性?F15的敏捷性在三代机里可基本垫底。
呵呵,包线在那里摆着,27比15强的结论被鞭无数次了