错误时间错误形势发展海军四个失败典型——法德苏日

前苏联必败的体制  不是海军所累 国内民心都散了

这破帖子 没多久之前就见过一模一样的 这又来  

脚盆鸡是透支国力搞海军，一旦开战根本没有持续的能力

海陆复合型国家要实现海陆双强需要绝大的国家体量和百年左右的政权稳定，绝少有国家能满足这些条件。

德国：不和英国玩海军竞赛，海军资源投给陆军，左推高卢右推毛子，牛牛就守个海峡自娱自乐去吧！
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即使德国把所有资源都投给陆军 也不足以对付法俄两国 还要防止英国在汉堡登陆

绿色魔鬼 发表于 2015-4-28 20:04
海陆复合型国家要实现海陆双强需要绝大的国家体量和百年左右的政权稳定，绝少有国家能满足这些条件。
罗马 米帝 不是满足了这些条件么？

然而当脚盆取得亚洲东部绝对霸权后，黄海东海已成为其内湖时，仍然将发展海军作为优先选项则是大错特错，在东海巡逻用得着CV和BB？要是脚盆把海军资源投给陆军，炮党中国分分钟就被推平了，并且北上夺取西伯利亚也不会有多难，等和德国瓜分了旧大陆，老美就守着两洋屏障自娱自乐吧！
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如果鬼子把全部资源投给陆军 大力在东亚大陆扩张时 米帝海军封锁日本四岛呢？

发展海军  和穷兵黩武是两个概念  在各种条件允许的情况下  发展合适的海军是必须的

比如  你家有一亿了  你买台bmw745  它合理  如果你无房无老婆无存款  你买这个  就叫作死

我比拿破仑，希特勒，勃列日涅夫，东条英机聪明系列最新力作

法国一直就是传统的海军强国直到蒸汽铁甲舰时代被自己的新学派折腾死了，更讽刺的是法国还是铁甲舰的先驱。

德国一战看齐英国海军确实得不偿失，分一个战列舰分队的预算给陆军，说不准一战就平局了。

至于苏联，更多的是靠领土谋求利益。

日本，不发展海军作死的节奏了。只是国家就怎么点大小把陆军的预算全砸给海军 也不够米帝多打一年的。

唉，热情可嘉吧

德国是搞海军军备竞赛输，不搞也输，根本不是搞不搞的问题

TG 的远洋海军是在正确的时间里做正确的事情。

苏联，德国海军都受困于地理位置

这两年，西方不断有人研究德国一战发展海军并失败的案例，并大肆渲染。其实其本质就是希望影响中国的决策，国内也有人明确指出了。楼主发这个帖子要不是不明事理，要不本身就是国外势力的走卒！

而且，那些研究一战德国发展海军导致失败的人并不能解释另一个悖论，二战时德国并没有全力发展海军对抗盟军，而是集中发展陆军和空军，结果还是失败了！失败理由之一就是没有足够的海上力量封锁并占领英国。

完全错误的观点，海军确实需要规划，但不可能放弃，更不能自暴自弃
另外，眼花差点把LZ的名字看成了山口多坟，难道俺真的老了吗？

真是个高产的LZ，以阴阳怪气居多。什么“兔子退出南海争端让越南成为众矢之的”这都能发两贴，强大。。这LZ的观点典型的含沙射影，尽管欲盖弥彰强调不是这个意思。中国军费重点投向海空军是投对了，是中华民族百年基业。世界上没有哪个沿海国家海军不强能达到富裕水平的，即使是沙特土豪买来的海军依然是装备先进。英国海军至少曾经保证了大印帝国做了上百年的日不落帝国，依仗的不是空军和陆军。德国所以不强，除了国力和战略两线的被动外，海军不足矣应付英国也是主因。现在的英国如果没有强大的海军，根本不会看到现在的地区大国影响，马岛肯定易手。法国如果没有海军，不是依靠海军时不时在非洲露一手，不是依靠海基和力量和水面舰队的建设水平也保不住五常的实力。日本不管是二战还是现在，日本的国力主要体现的就是海军，如果没有强大的海军日本连清王朝都不如，如果日本没有强大的海军，假如是个韩国、越南水平的海军有什么资格围堵中国，有什么资格跟我们争夺钓鱼岛，有什么资格介入南海？时不时的一些人阴阳怪气，含沙射影，想阻碍中国海洋战略，阻碍延缓海军的发展。蚍蜉撼大树。还有一些傻蛋阴阴暗暗的拿中国的周边岛链环境与德国比，其实在比之前他们就下了调中国必须不能发展海军，因为他们的主子很害怕，然后扯一堆所谓的证明。想告诉一些人，历史是用来创造的，是可以改写的，何况我们不是德国，更不是日本，要用发展的眼光看问题，10年前20年前没有人敢想兔子今天的地位，也没有能想到今天的垂发、航妈、055、歼20、北斗、运20大多数该有的都有了。用老张的话说，美国不发展，我们20年后仍然追不上，这个强调的是冷静的思考和看清局面，当然再过10年，中国会是什么样的实力？恐怕核潜艇再进一步，核航妈已经服役、北斗覆盖全球，载人登月返回，长征9号开始总体试验，隐身战略轰炸机填补空白，中美经济总量差距几乎可以忽略。谁还能看不出世界的未来在谁的手里呢？今天的以色列和英国已经给那些公知、带路党、色盲人群做了个好榜样，老牌帝国主义国家看人站队是不会错的。

真是个高产的LZ，以阴阳怪气居多。什么“兔子退出南海争端让越南成为众矢之的”这都能发两贴，强大。。这LZ的观点典型的含沙射影，尽管欲盖弥彰强调不是这个意思。中国军费重点投向海空军是投对了，是中华民族百年基业。世界上没有哪个沿海国家海军不强能达到富裕水平的，即使是沙特土豪买来的海军依然是装备先进。英国海军至少曾经保证了大印帝国做了上百年的日不落帝国，依仗的不是空军和陆军。德国所以不强，除了国力和战略两线的被动外，海军不足矣应付英国也是主因。现在的英国如果没有强大的海军，根本不会看到现在的地区大国影响，马岛肯定易手。法国如果没有海军，不是依靠海军时不时在非洲露一手，不是依靠海基和力量和水面舰队的建设水平也保不住五常的实力。日本不管是二战还是现在，日本的国力主要体现的就是海军，如果没有强大的海军日本连清王朝都不如，如果日本没有强大的海军，假如是个韩国、越南水平的海军有什么资格围堵中国，有什么资格跟我们争夺钓鱼岛，有什么资格介入南海？时不时的一些人阴阳怪气，含沙射影，想阻碍中国海洋战略，阻碍延缓海军的发展。蚍蜉撼大树。还有一些傻蛋阴阴暗暗的拿中国的周边岛链环境与德国比，其实在比之前他们就下了调中国必须不能发展海军，因为他们的主子很害怕，然后扯一堆所谓的证明。想告诉一些人，历史是用来创造的，是可以改写的，何况我们不是德国，更不是日本，要用发展的眼光看问题，10年前20年前没有人敢想兔子今天的地位，也没有能想到今天的垂发、航妈、055、歼20、北斗、运20大多数该有的都有了。用老张的话说，美国不发展，我们20年后仍然追不上，这个强调的是冷静的思考和看清局面，当然再过10年，中国会是什么样的实力？恐怕核潜艇再进一步，核航妈已经服役、北斗覆盖全球，载人登月返回，长征9号开始总体试验，隐身战略轰炸机填补空白，中美经济总量差距几乎可以忽略。谁还能看不出世界的未来在谁的手里呢？今天的以色列和英国已经给那些公知、带路党、色盲人群做了个好榜样，老牌帝国主义国家看人站队是不会错的。

那发展海军最成功的是否还是Y系（包括美国）

wang_y0767 发表于 2015-4-29 08:39
这两年，西方不断有人研究德国一战发展海军并失败的案例，并大肆渲染。其实其本质就是希望影响中国的决策， ...
顶，说的不错，那些根本就不是所谓的西方研究，真正他们研究的应该是美英的海军发展和强大过程。所谓的研究德国纯粹的是美日敌特和忽悠班子专门撰稿和朝着忽悠中国的目的东拼西凑的。在经济领域、政治、文化和军事都有。主要的推手是美帝和鬼子，当然英国在香港的木偶，某些台湾的精英也是如此。走卒，这个词，学习了。

一厢情愿的假设，完全忽略了对方的反击措施，照楼猪那样做，没准死的更快

yes413a 发表于 2015-4-28 19:37
前苏联必败的体制  不是海军所累 国内民心都散了
国内民心散？民心压根没散，是官心散了。当官的都想自己捞一票，那管那国家水深火热

TG会教你怎么建海军

我想说的是，海军与陆军不一样，其军种战略与国家战略之间的关系非常微妙。
而且，大海权的时代在十九世纪末就已经结束了。在二十世纪中叶，海上力量的优势又被进一步削弱，更加接近一种从属性的力量。国际政治近二百年的教训就是，拥有更大的陆上基地的国家，将建立更大的海上力量，进而控制海洋。苏联与美国之间的海权对抗，最终的败因与其说是陆权不敌海权，不如说一个陆权被更加强大的陆权击败。
于我们而言，争夺更大的大陆空间才是建设、运用海上力量的目的所在。

冰冰冷有点苦 发表于 2015-4-29 09:47
国内民心散？民心压根没散，是官心散了。当官的都想自己捞一票，那管那国家水深火热
解散的时候也没见哪个老百姓站出来了

yes413a 发表于 2015-4-29 10:31
解散的时候也没见哪个老百姓站出来了
老百姓站出来过了，投过票了。可是在强权面前一切就是个屁。

海陆复合型国家要实现海陆双强需要绝大的国家体量和百年左右的政权稳定，绝少有国家能满足这些条件。
只有中国印度符合条件

wx20009 发表于 2015-4-28 20:36
比如  你家有一亿了  你买台bmw745  它合理  如果你无房无老婆无存款  你买这个  就叫作死
那你如何看待我兔发展两弹一星，至今几十年的和平红利？

wang_y0767 发表于 2015-4-29 08:42
而且，那些研究一战德国发展海军导致失败的人并不能解释另一个悖论，二战时德国并没有全力发展海军对抗盟军 ...
精彩。这点被好多人无视了。如何发展，那得看你国力和战略目标是否相称，时机和形势是否有利。

隼鹰 发表于 2015-4-28 20:34
然而当脚盆取得亚洲东部绝对霸权后，黄海东海已成为其内湖时，仍然将发展海军作为优先选项则是大错特错，在 ...
迁都新京....................