航空发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 06:34:14
昨天海版pb19980515大神确认国产14吨级推力的发动机批量上歼15及其衍生型号是板上钉钉,不胜欣慰,中秋由于增重的机体导致的机动性下降终于有望根治,甚至可以按照公平原则在狗斗中与超虫一决高下;
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2001489&page=4
长期以来,苏27系就由于过于笨重导致纸面上与美机相当的飞行性能是在载油量很小的情况下才能达到、以及跨音速段可用过载只有6.5G而被奚落得一无是处,如今终于有望发挥其真实潜力。

按照推比党最喜欢的玩法,根据去年《深度比较超虫和中秋的飞行性能》一文中所列的数据
http://lt.cjdby.net/thread-1921993-1-1.html



超虫带两中两近以及3.5分钟加力的油料后重量为16794kg,F414推力查维基是22000磅,也有人声称是22900磅,料敌从宽按后者算就是10.4吨,推比10.4*2/16.794=1.239
中秋在相同条件下这篇文章算得重量为22270kg,推比14*2/22.27=1.257

1.257>1.239,所以中秋胜,欧也!

注意没有玩载油系数的把戏哦!完全是公平对决哦

再进一步分析,装三姨夫的中秋原先有极速优势,但是太行推力曲线不知如何,而且之前据说有高空高速易喘震的毛病,不知道14吨太行能否改善,所以高空高速下性能不好判断;但是太行在中低空的推力和可靠性应该是可以放心的;另一方面,F414据说高空高速性能也很悲催,超虫也是在中低空亚跨音速混,那么一来二去就扯平了。
相比超虫,苏27还有跨音速陷阱的坑,但是据说是因为气动设计的配平设计缺陷所导致。老苏35引入鸭翼以提供低头控制力矩,而中秋也有鸭翼,如果能利用好鸭翼把这个坑填上,那就完美了(PS:超虫虽然限制7G还是7.5G,但是据说只是飞控限制,且料敌从宽按9G考虑)。
超虫只有换F414 EPE才能扳回推比优势,但是要看美帝小钱钱够不够用,一直喊了多年都没有计划,再拖多几年兔子的海飞丝出来,就没有意义了。昨天海版pb19980515大神确认国产14吨级推力的发动机批量上歼15及其衍生型号是板上钉钉,不胜欣慰,中秋由于增重的机体导致的机动性下降终于有望根治,甚至可以按照公平原则在狗斗中与超虫一决高下;
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2001489&page=4
长期以来,苏27系就由于过于笨重导致纸面上与美机相当的飞行性能是在载油量很小的情况下才能达到、以及跨音速段可用过载只有6.5G而被奚落得一无是处,如今终于有望发挥其真实潜力。

按照推比党最喜欢的玩法,根据去年《深度比较超虫和中秋的飞行性能》一文中所列的数据
http://lt.cjdby.net/thread-1921993-1-1.html

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2015-4-26 21:29 上传



超虫带两中两近以及3.5分钟加力的油料后重量为16794kg,F414推力查维基是22000磅,也有人声称是22900磅,料敌从宽按后者算就是10.4吨,推比10.4*2/16.794=1.239
中秋在相同条件下这篇文章算得重量为22270kg,推比14*2/22.27=1.257

1.257>1.239,所以中秋胜,欧也!

注意没有玩载油系数的把戏哦!完全是公平对决哦

再进一步分析,装三姨夫的中秋原先有极速优势,但是太行推力曲线不知如何,而且之前据说有高空高速易喘震的毛病,不知道14吨太行能否改善,所以高空高速下性能不好判断;但是太行在中低空的推力和可靠性应该是可以放心的;另一方面,F414据说高空高速性能也很悲催,超虫也是在中低空亚跨音速混,那么一来二去就扯平了。
相比超虫,苏27还有跨音速陷阱的坑,但是据说是因为气动设计的配平设计缺陷所导致。老苏35引入鸭翼以提供低头控制力矩,而中秋也有鸭翼,如果能利用好鸭翼把这个坑填上,那就完美了(PS:超虫虽然限制7G还是7.5G,但是据说只是飞控限制,且料敌从宽按9G考虑)。
超虫只有换F414 EPE才能扳回推比优势,但是要看美帝小钱钱够不够用,一直喊了多年都没有计划,再拖多几年兔子的海飞丝出来,就没有意义了。
有这种东西服役了?
动力只是一个方面的因素。还有小的比如航电设备电子对抗雷达导弹,大的系统体系支撑。和对手相比短板还很多。
大神的话你也信,你都多大了,应该能打酱油了吧
·····就算大神说的是真的,人家也没说服役了,还早着呢
刀客L 发表于 2015-4-26 21:34
动力只是一个方面的因素。还有小的比如航电设备电子对抗雷达导弹,大的系统体系支撑。和对手相比短板还很多 ...
当然了,机动性只是一方面,航电这些看不见的短板还是得慢慢补。不过可喜的是相控阵雷达还有EODAS什么的我们也在紧紧追赶。6年前第一次看这个帖子《F-18E/F和F-15/Su-27亚音速机动对比》
http://lt.cjdby.net/thread-593361-1-1.html 的时候心里那个憋屈呀,27/33被各种揶揄奚落,现在终于可以按照美分的玩法就算空机推比定输赢了。
绿林奸汉 发表于 2015-4-26 21:34
有这种东西服役了?
有啊,你先打100万到我帐户我就带你去看。
Aoryzae 发表于 2015-4-26 21:43
当然了,机动性只是一方面,航电这些看不见的短板还是得慢慢补。不过可喜的是相控阵雷达还有EODAS什么的 ...
心情我能理解。希望中国强大是大家共同的愿望。
现实也要看清楚,强大不是某个武器或者武器上某个部件强大了就行的。我们大多数领域只是缩短了差距。切不可以为换了某个部件就能打败对手了。
有什么武器就打什么仗。
抗衡,都是三代的东西。
等14吨太行服役,超级虫都成专职炸弹卡车了
贴半篇文章(前页奇怪地找不到了):
不懂,太行有那么牛吗?
贴半篇文章(前页奇怪地找不到了):
这篇文章我已经在舰载武器读编交流那里吐糟过了:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1922333&mobile=1

这篇文章里面的性能还是基于三姨夫的推力或者原装苏33估计的。
对14吨的太行报谨慎乐观态度,楼主说的只是未来可以预见的,离装备还早呢
应该是牛逼了些。。。
F/A-18E从来就不打算和别人拼什么机动性,直接用航电和中距弹压制。如果F/A-18E带“流星”导弹,J-15一点机会都不会有。
F/A-18E从来就不打算和别人拼什么机动性,直接用航电和中距弹压制。如果F/A-18E带“流星”导弹,J-15一点机 ...
流星是欧洲货,怎么乱入了
应该是120D和9X改
等你动力上来的时候,动力就不是决定因素了,结果还是美帝厉害
2015-4-26 22:28 上传


等你动力上来的时候,动力就不是决定因素了,结果还是美帝厉害
现在就是苏35能上舰对超级虫子也没什么优势。。。。
节选自《海陆空天惯性世界》2015年04期44-45页
不出所料,貌似公允的抬高了一点太行的推力(270kn,单台13.7吨?),但还是低估了新太行推力(14吨);并且偷偷自掏腰包给超虫换上EPE以维持推比优势,
多看了一眼,文章说WS-10A设计推力150千牛,推比还在8附近徘徊,这是哪个位面的太行啊?而且很好奇加了保型邮箱的先进版超级大黄蜂的机动性能怎么估算,MD海军有没有采购意向?能否把全文发出来?
永远不要小看爱抚三五,基本是蓝星各种前沿技术的集成体,还有各种超前的理念
超虫并不善于运动啊。
Bearcat 发表于 2015-4-26 22:19
F/A-18E从来就不打算和别人拼什么机动性,直接用航电和中距弹压制。如果F/A-18E带“流星”导弹,J-15一点机 ...
别那么没自信,航电中国可以做的比超虫好,超虫已经是差不多十年前的技术了,中国现在可以做出F35一个档次的航电.
导弹可能会弱一些,但是PL12和PL10如果服役不会比美国的差多少.
这样j20的A状态也可以告别毛发了!
动力只是一个方面的因素。还有小的比如航电设备电子对抗雷达导弹,大的系统体系支撑。和对手相比短板还很多 ...
航电老米有的我们也都有了,只是有些还没装,慢慢来,
我一直想的是,歼15啥时候能用上电弹,然后把前面的鸭翼给去掉,这就完美了。


舰载武器B的2014年11期的《深度比较F/A-18E和J15的飞行性能》,有相对完整版的:









舰载武器B的2014年11期的《深度比较F/A-18E和J15的飞行性能》,有相对完整版的:







等太行改中秋磨合完成战斗力了,估计F35C也快了。。。


J-15那个前翼,现阶段还是玩增升为主吧……对敏捷性的加成并不大,真说有帮助,应该是抬头
倒是如果把飞控梳理一遍,还是可以改善一下过载的
高速指标,按照POP3的说法是2.16M?
重量的话,18600我脑补已经考虑过挂架重量还有航电减重之间的平衡

14T的包线尚不清楚……不过大概可以推测一下
“总体性能情况表现为推力大、排气温度高、耗油率高, 且负转差”——这是14T开始调试前的情况,一个CFM56系发动机弄出了这样一个状况,你觉得压比还有涡温会怎样想
更换新涡轮还有增大流量的风扇后还是排气温度和耗油率高,调试后推力、油耗还有排气温度都降了,说明要维持高速性的能力还是不错的
12.8T如果真的不批产的话,比较好解释的应该是12.8T上那些技术要应用到14T不是问题,而且12.8T本身增推的部分相对于T-10K增重来讲并不明显,总体来讲还是有推力不足的问题,所以就干脆当技术验证项目结束,成果转移到14T上好了。
不过某在航空老筑的巨巨说法,01批次的中秋,最初的确有上海太行(推力多少不清楚,至少不是14T)的想法,但扯着蛋了
551还是552之前还看到是在肩负HTH测试的,现在不清楚了

而且要上14T,入气道肯定要做修改,这对于现在改革风速管都不可能的中秋基本型来讲肯定是不现实的。就算未来换发,顶多是沾点加速性、可靠性上的光,发挥14T的全威力那是不靠谱
真想看全威力的14T,那就是弹射中秋B的事情了
这种大推力、高速性而且滚转性能又不是非常出色的特性,也许以后中秋真的是做能量机玩占位的游戏了

J-15那个前翼,现阶段还是玩增升为主吧……对敏捷性的加成并不大,真说有帮助,应该是抬头
倒是如果把飞控梳理一遍,还是可以改善一下过载的
高速指标,按照POP3的说法是2.16M?
重量的话,18600我脑补已经考虑过挂架重量还有航电减重之间的平衡

14T的包线尚不清楚……不过大概可以推测一下
“总体性能情况表现为推力大、排气温度高、耗油率高, 且负转差”——这是14T开始调试前的情况,一个CFM56系发动机弄出了这样一个状况,你觉得压比还有涡温会怎样想
更换新涡轮还有增大流量的风扇后还是排气温度和耗油率高,调试后推力、油耗还有排气温度都降了,说明要维持高速性的能力还是不错的
12.8T如果真的不批产的话,比较好解释的应该是12.8T上那些技术要应用到14T不是问题,而且12.8T本身增推的部分相对于T-10K增重来讲并不明显,总体来讲还是有推力不足的问题,所以就干脆当技术验证项目结束,成果转移到14T上好了。
不过某在航空老筑的巨巨说法,01批次的中秋,最初的确有上海太行(推力多少不清楚,至少不是14T)的想法,但扯着蛋了
551还是552之前还看到是在肩负HTH测试的,现在不清楚了

而且要上14T,入气道肯定要做修改,这对于现在改革风速管都不可能的中秋基本型来讲肯定是不现实的。就算未来换发,顶多是沾点加速性、可靠性上的光,发挥14T的全威力那是不靠谱
真想看全威力的14T,那就是弹射中秋B的事情了
这种大推力、高速性而且滚转性能又不是非常出色的特性,也许以后中秋真的是做能量机玩占位的游戏了
增推最重要的是改善滑越起飞性能

另外, 推重比没什么意义
bensmat 发表于 2015-4-27 02:09
增推最重要的是改善滑越起飞性能

另外, 推重比没什么意义

话说,如果真的把推力搞到了14T,那么105点起飞的时候大概起飞重量能提升到多少?
另外,关于高空高速的问题,应该是推力跳水吧。还有,那次拦截p8,不知道算不算高空高速能力的证明之一呢
J-15那个前翼,现阶段还是玩增升为主吧……对敏捷性的加成并不大,真说有帮助,应该是抬头
倒是如果把飞控 ...
谢谢回复,涨姿势了。
超虫的高空高速能力和滚转也不咋地,所以这两货马马虎虎算扯平。超虫靠亚跨音速和高可控攻角吃饭,中秋有那对鸭翼理应可以改善下跨音速可用过载和高攻角能力的,就看北边给不给力了。按婆婆桑的说法2020年后出002,那么至少不能让航妈等鸡鸡吧。再给4年时间完善,2019年弹射型中秋的航电和机动性达到1999年超虫应该没有什么困难。而美帝虽然有一大堆逆天科技,却暂时没有闲钱去升级超虫,至少目前是这样。
等太行改中秋磨合完成战斗力了,估计F35C也快了。。。
对付肥电C不是中秋的任务,三代机是无法对抗四代机的。超虫还要服役很久,弹射中秋的对手只能是他。对付肥电C是海飞丝的任务。NAAS那篇文章没有看到全文,看截图拿中秋与卖不出去先进型超级大黄蜂比本身就是心虚的表现,再拖出肥电B和C跟中秋比更是有明粉实黑之嫌。
有这种东西服役了?
当年j20试飞是的白色喷口就是ws10g不过没怎么满意就又换31f了,不过时间磨也磨出来了。
换两台固体火箭发动机可超越22。
Aoryzae 发表于 2015-4-27 08:09
谢谢回复,涨姿势了。
超虫的高空高速能力和滚转也不咋地,所以这两货马马虎虎算扯平。超虫靠亚跨音速和 ...
中秋那堆前翼,至少现在基本型对攻角贡献其实并不明显……现在看来还是先帮助一步步填过载吧,狗斗的问题用美帝的方式——大攻角狗斗弹解决
至于虫子的跨音速优势(戏称最强亚音速战斗机),中秋依靠高速快速占位滴干活还是可以的,你有跨音速优势我就一定要和你跨音速狗斗了么
当年j20试飞是的白色喷口就是ws10g不过没怎么满意就又换31f了,不过时间磨也磨出来了。
不是31F,是推力更大的版本,保密我就不说了。老有人以为歼20配12.5吨的Al31F所谓A状态,太无知了