海事公务与海工科技

不记得是《现代舰船》还是《舰载武器》了，连着几期报道海上执法力量。
不过老是些老话常谈，没什么新看头。

俺们这还没到。

        “不先开第一枪”这个自缚手脚的原则到现在已经日益不能适应我海洋维权的实际需要，也无法有效震慑他国公务船、非法捕捞船只、武装海盗对我海洋权益以及海上主权的侵犯。个人对作者的这个观点产生强烈共鸣。作者更以实际事例和法理论证了自己的观点。

     文章第二页P32（发了两张，以防看不清，第一张有划线星号）

     

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         第三页P33

        

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        第四页P34

        

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2015-4-23 00:19 上传

        传统思维的惯性和领导体制上过于教条死板、缺乏灵活性是导致侵犯我领海主权和渔民生命财产安全的越南海盗船有两艘得以逃回本国领海的原因之一。

     第五页P35

         最后一句话高度赞同，但有一些大家都懂的因素使得具体落实存在有形无形的困难阻力。

     

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2015-4-23 00:27 上传

        “不先开第一枪”这个自缚手脚的原则到现在已经日益不能适应我海洋维权的实际需要，也无法有效震慑他国公务船、非法捕捞船只、武装海盗对我海洋权益以及海上主权的侵犯。个人对作者的这个观点产生强烈共鸣。作者更以实际事例和法理论证了自己的观点。

     文章第二页P32（发了两张，以防看不清，第一张有划线星号）

     

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         第三页P33

        

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        第四页P34

        

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        传统思维的惯性和领导体制上过于教条死板、缺乏灵活性是导致侵犯我领海主权和渔民生命财产安全的越南海盗船有两艘得以逃回本国领海的原因之一。

     第五页P35

         最后一句话高度赞同，但有一些大家都懂的因素使得具体落实存在有形无形的困难阻力。

     

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即使海警执法要服从国家整体战略，但这并不意味着在具体操作上一味忍让、克制。我们反对鲁莽的强硬和滥用武力，但也要看到在不得不动用武力执法时上级领导部门不应对现场指挥员过多干涉，更何况海警不是海军，动用一定武力对进入我国领海和专属经济区的别国船只进行抓捕、驱赶合法合理，无需承担一国动用军队武力对付平民的指责，也不会给别人落下口实，完全符合国际法。

另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源部，目前有11个海警总队。截至2013年8月1日，中国海警拥有千吨级以上公务执法船135艘，总吨位超36万吨。（目前海警舰船总吨位应已超过40万吨）


中国海警的船只配有自卫武器，统一采用白色船体，船上涂有红蓝相间条纹、中国海警徽章和“中国海警 CHINA COAST GUARD”标志。

海警系统机构编制：
中国海警局（国家海洋局）

国家局机关内设机构：
海警司令部、中国海警指挥中心（国家海洋局海警司）
海警后勤装备部（国家海洋局财务装备司）
海警政治部（国家海洋局人事司）
北海分局（海洋局北海分局），位于青岛。
中国海警辽宁总队：分布在丹东、大连、营口、盘锦、葫芦岛等地区，负责渤海、黄海海域。
中国海警天津总队
中国海警河北总队：负着河北省2.8万平方公里海域执行维权和综合执法任务。[4]
中国海警山东总队：
东海分局（海洋局东海分局），位于上海。
中国海警江苏总队
中国海警上海总队
中国海警浙江总队
中国海警福建总队
南海分局（海洋局南海分局），位于广州。
中国海警广东总队
中国海警海南总队
中国海警广西总队

中国海警局首任局长是兼任中国公安部副部长、党委委员（正部长级）的孟宏伟，同时是国家海洋局副局长和党组副书记。首任政治委员是兼任国家海洋局局长、党组书记的刘赐贵。现任政治委员是兼任国家海洋局局长、党组书记的王宏。

不知现在的海警如果要对外国违法侵权船只鸣枪示警乃至开火，需要请示哪一级的领导？如果需要逐级上报批准，而在请示过程中对方先行开火使我遭受损失，责任由谁来负？

另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源部，目前有11个海警总队。截至2013年8月1日，中国海警拥有千吨级以上公务执法船135艘，总吨位超36万吨。（目前海警舰船总吨位应已超过40万吨）


中国海警的船只配有自卫武器，统一采用白色船体，船上涂有红蓝相间条纹、中国海警徽章和“中国海警 CHINA COAST GUARD”标志。

海警系统机构编制：
中国海警局（国家海洋局）

国家局机关内设机构：
海警司令部、中国海警指挥中心（国家海洋局海警司）
海警后勤装备部（国家海洋局财务装备司）
海警政治部（国家海洋局人事司）
北海分局（海洋局北海分局），位于青岛。
中国海警辽宁总队：分布在丹东、大连、营口、盘锦、葫芦岛等地区，负责渤海、黄海海域。
中国海警天津总队
中国海警河北总队：负着河北省2.8万平方公里海域执行维权和综合执法任务。[4]
中国海警山东总队：
东海分局（海洋局东海分局），位于上海。
中国海警江苏总队
中国海警上海总队
中国海警浙江总队
中国海警福建总队
南海分局（海洋局南海分局），位于广州。
中国海警广东总队
中国海警海南总队
中国海警广西总队

中国海警局首任局长是兼任中国公安部副部长、党委委员（正部长级）的孟宏伟，同时是国家海洋局副局长和党组副书记。首任政治委员是兼任国家海洋局局长、党组书记的刘赐贵。现任政治委员是兼任国家海洋局局长、党组书记的王宏。

不知现在的海警如果要对外国违法侵权船只鸣枪示警乃至开火，需要请示哪一级的领导？如果需要逐级上报批准，而在请示过程中对方先行开火使我遭受损失，责任由谁来负？

谢谢分享！

fbi1982426 发表于 2015-4-23 00:44
另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源 ...
百度百科里中国海警局的词条是我编的

百度百科里中国海警局的词条是我编的
哦？果如此楼上真是辛苦了

还是要继续进行适应新情况的改革。

fbi1982426 发表于 2015-4-23 08:28
哦？果如此楼上真是辛苦了
你不信自己查查！

fbi1982426 发表于 2015-4-23 00:44
另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源 ...
你写的这些，说明你实在是知之甚少！

那楼上给详细科普一下呗？既然了解得这么多。

淮安懒猫一号 发表于 2015-4-23 10:22
你写的这些，说明你实在是知之甚少！

那楼上给详细科普一下呗？既然了解得这么多。

还是要继续进行适应新情况的改革。
时代在变，情况也在变，规矩更要变。

变革是必然的

似是淮安懒猫一号比较了解海警的，在几个帖子里聊过几次。当然，或许是我太不了解了的缘故。
真心希望海警尽快整合好，海洋战略，海警占一大块事儿。

似是淮安懒猫一号比较了解海警的，在几个帖子里聊过几次。当然，或许是我太不了解了的缘故。
真心希望海警 ...
文中我划线打星的地方兄贷看了没有？

另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源 ...
国际纠纷一个基本原则是，枪对枪、炮对炮，刺刀对刺刀，这叫对等原则。所以各国才会搞一堆海岸警卫队玩水炮、碰碰船。就是为了防止事态发生不可预知的变化。
如果像981那样有交火的危险的话，海军、空军会前出的，不需要海警在前面送死。

国际纠纷一个基本原则是，枪对枪、炮对炮，刺刀对刺刀，这叫对等原则。所以各国才会搞一堆海岸警卫队玩水 ...
对方如果只是武装小艇或有武装海盗船，那动用海警就够了。如果对方是公务船，我们公务船对公务船开火互K，顶多是两国海洋执法纠纷，事态还可以控制，如果对方公务船开火我们立刻就上海军把它重创或打沉，就不再仅仅是执法冲突纠纷了，而是代表国家的战争行为，事态很可能就失控滑向局部战争甚至全面战争。

对方如果只是武装小艇或有武装海盗船，那动用海警就够了。如果对方是公务船，我们公务船对公务船开火互K ...
你真当其他国家开枪不需要层层上报吗？你真认为打几枪的威力比得了水炮和双层船底碰碰船？记住，有时间开枪不如对撞呢。

fbi1982426 发表于 2015-4-23 12:03
文中我划线打星的地方兄贷看了没有？
学习了一遍，理解未必正确。

楼主看来也是关心海防的热心之人，那我在此就多唠叨两句了，知识有限，有些观点不一定正确，还请海涵！
按照2013年国务院大部制改革方案，重组国家海洋局，在国家海洋局内新设海警司（海警司令部）、人事司（海警政治部）、财务装备司（海警后勤部），国家海洋局对外以中国海警局名义进行维权执法，同时整合国家海洋局下属中国海监、农业部中国渔政、海关总署海上缉私警察、GAB边防局下属边防海警，将四家统一为单一的中国海警，国家海洋局对中国海警队伍进行领导，GAB进行指导。
但是，现实是整合进行的并不顺利，甚至与计划目标背道而驰，在没有得到授权的情况下，GAB绕开海洋局，将自己的各路人马甚至是陆地边防和消防的，都向HJJ里面塞，以图快速占坑，迅速地填补权力真空！造成这一切的根源就是两大巨头对新生HJJ的争夺，HYJ想借HJJ的壳，图谋吞并其他几家做捕蝉的螳螂，而GAB更厉害，想做一只螳螂后面的黄雀，把手伸向海洋系统，图谋拓展自己的权力空间！

于是，海警整合遥遥无期，国家利益为个别部门的私利所拖累！

我个人认为，目前国家海洋局才是副部级，级别太低，难以服众！所以应该成立正部级的海洋部或者海洋委，然后将海洋局与海警局分离开，作为海洋部或者海洋委的下属单位，承担海洋部（海洋委）的具体工作，海洋部部长兼任海洋局局长，海洋部副部长兼任海警局局长，海洋局专职海洋科学和海洋经济的发展研究以及海洋资源的开发利用，海警局专职海上治安、刑侦、缉私、渔政管理、综合执法、维权执法！
当然这个海洋部或者海洋委完全就是虚设，他的下属司处级机关就是海洋局和海警局的司处级机关！海洋局长兼任部长，海警局长兼任副部长！

我认为海警采用现役不可取，“铁打的营盘流水的兵”这句人人都知道的话就是最好的证明，海上力量的建设和陆地军事力量的建设有非常大不同，首先装备建设要跟上，没有合适的装备，就没法进行作战，在这方面我国近年来进步显著，不仅在数量上，在质量上也逐步接近甚至领先世界先进水平！但是，人员的训练更加重要，没有船什么都免谈，但是没有人就算有了船也没办法！现役在这方面的短板是先天的，义务兵的服役期显然对海警这种技术型单位来说过短，一个士兵刚刚熟悉了自己的岗位就面临着退伍，当士官留队显然对自己的婚姻、生活，个人前途会有较大影响，面临转业或者失业的危险，军官同样面临转业的问题，为了解决这些问题，积极活动的就只能跑官要官，消极等待的就只能大捞特捞！如此下来，人才流失严重，业务不精不专的问题也就不足为奇了！海洋事务的特殊性决定了海警是一只技术型的队伍，唯有采用公务员体制才能确保这支队伍的强大与稳定！

我认为海警采用现役不可取，“铁打的营盘流水的兵”这句人人都知道的话就是最好的证明，海上力量的建设和陆 ...
嗯嗯，有道理，而且说实在的，tg海军这个军种义务兵的素质实在是太低了……，话说我接到的投诉每年都成百起了

fbi1982426 发表于 2015-4-23 00:44
另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源 ...
你大概不敢相信，现在HJJ有自己的一套档委领导班子，作为一个蝈雾院组织机构花名册里根本就没有的机关，他居然有自己的档委班子！
说好的海洋局长兼任hjj政委，海洋局长居然不是HJJ档委的成员！
梦部长到任以来，几乎就没在海洋局工作会议上出现过，海洋局长也从来不参加hjj的工作会议！
两家离心离德至斯，为的是自己代表的小集体的利益，损害的是国家利益，事到如今也只能靠最高统帅的圣裁了！

nbmsa 发表于 2015-4-24 02:22
嗯嗯，有道理，而且说实在的，tg海军这个军种义务兵的素质实在是太低了……，话说我接到的投诉每年都成百 ...
更糟糕的是GAB领导下的wujing现役部队在薪酬待遇基础建设方面比PLA要差一大截，这群人上船，我已经想都不敢想了！

超大我等应该联名上书请习大大早做裁断

现在的海警还只是统一了马甲，理论准备，组织架构，人才队伍等等等等都还不足。亟待解决

现在的海警还只是统一了马甲，理论准备，组织架构，人才队伍等等等等都还不足。亟待解决
我相信国家会逐步整合规范的，阻挠改革的给他换下来，再不行搜集一摞带头挡道和阳奉阴违者的黑材料，以反腐的名义给弄下来（谁屁股上都不干净），慢慢清除出去，震慑其他抗命消极抵制的，把合并后的人员身份、收入、待遇问题解决好，海警定能顺利整合完毕。

fbi1982426 发表于 2015-4-23 00:44
另外科普一下，关于中国海警

中国海警是中华人民共和国的海洋边界警卫部队，建于2013年，隶属于国土资源 ...
纠正一点，海警并不隶属于国土资源部。海警局是海洋局的马甲，海洋局是国务院的部委管理的国家局，本身是个独立机构，只是归口国土资源部管理。这和隶属不是一回事。

纠正一点，海警并不隶属于国土资源部。海警局是海洋局的马甲，海洋局是国务院的部委管理的国家局，本身是 ...

听说是懒猫一号编的百度词条，本人不太了解，只是引用一下哈，听楼上讲解学习了。

fbi1982426 发表于 2015-4-24 07:03
超大我等应该联名上书请习大大早做裁断
做这个裁断的不是习，而是李。

做这个裁断的不是习，而是李。
现在舆论不就给人一种印象习大大是万能的嘛，只要习大大出手很多事都能搞定。

淮安懒猫一号 发表于 2015-4-23 21:39
我个人认为，目前国家海洋局才是副部级，级别太低，难以服众！所以应该成立正部级的海洋部或者海洋委，然后 ...
要想提高海洋局的级别，最简单省事的办法就是将其改为国务院直属机构，变为海洋总局，这就是正部级了。至于海洋部、海洋委的，那都是国务院组成部门了，改起来难度恐太大了点。

淮安懒猫一号 发表于 2015-4-23 21:39
我认为海警采用现役不可取，“铁打的营盘流水的兵”这句人人都知道的话就是最好的证明，海上力量的建设和陆 ...
这么说的话，那海军不也是如此吗？也是操船出海的，人家可是妥妥的现役，又是如何处理的？

HYJ和GAB不仅在争主导权，而且双方对HJ的理念，建设方向目标完全不合！所以互相拖后腿！

尚涯 发表于 2015-4-24 09:51
现在的海警还只是统一了马甲，理论准备，组织架构，人才队伍等等等等都还不足。亟待解决

HYJ和GAB不仅在争主导权，而且双方对HJ的理念，建设方向目标完全不合！所以互相拖后腿！

lordltm 发表于 2015-4-24 10:37
这么说的话，那海军不也是如此吗？也是操船出海的，人家可是妥妥的现役，又是如何处理的？

好吧，其实海军一样有严重的专业士官缺口！这个不谈，如果GAB能出得起海军的待遇的话！那么现役体质海警也不是不能接受！问题是，GAB能给得起么？

fbi1982426 发表于 2015-4-23 00:35
即使海警执法要服从国家整体战略，但这并不意味着在具体操作上一味忍让、克制。我们反对鲁莽的强硬和滥用武 ...
哎，但将万字平戎策，换得东家种树书，满满都是泪，不说了。