海事公务与海工科技

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 20:19:00


快讯:日本海保将追加引进4艘大型巡逻船
2012年09月06日

  【共同社9月6日电】日本海上保安厅相关人士6日称,鉴于发生香港“保钓”人士登上尖阁诸岛(中国称钓鱼岛)等事件,海上保安厅将追加引进对可疑船只等的监视能力有所提升的4艘最新型大型巡逻船和3架中型直升机。(完)

http://china.kyodonews.jp/news/2012/09/37004.html



快讯:日本海保将追加引进4艘大型巡逻船
2012年09月06日

  【共同社9月6日电】日本海上保安厅相关人士6日称,鉴于发生香港“保钓”人士登上尖阁诸岛(中国称钓鱼岛)等事件,海上保安厅将追加引进对可疑船只等的监视能力有所提升的4艘最新型大型巡逻船和3架中型直升机。(完)

http://china.kyodonews.jp/news/2012/09/37004.html

PLH32.jpg (80.93 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2012-9-6 12:26 上传

海上执法装备大竞赛开始了,TB要加油,不就是执法船吗,世界第二大经济体、3万亿美刀外储的TB,还怕脚盆不成?呼吁ZF下定决心坚决把它比下去{:soso_e111:}
我们也要搞
还是先造D和54吧,到时候退得051,053翻新一把保留蛋蛋全给海警,鬼子就哭了。

撒手锏 发表于 2012-9-6 12:32
海上执法装备大竞赛开始了,TB要加油,不就是执法船吗,世界第二大经济体、3万亿美刀外储的TB,还怕脚盆不成 ...


海军欠账,海上执法也欠账啊。截止2011年的中日海上执法力量及千吨以上执法船对比(中国截止到2011年底,日本截止到2011年4月)。
PS:由于海关仅在沿岸进行缉私,所以没有列入海关力量。



撒手锏 发表于 2012-9-6 12:32
海上执法装备大竞赛开始了,TB要加油,不就是执法船吗,世界第二大经济体、3万亿美刀外储的TB,还怕脚盆不成 ...


海军欠账,海上执法也欠账啊。截止2011年的中日海上执法力量及千吨以上执法船对比(中国截止到2011年底,日本截止到2011年4月)。
PS:由于海关仅在沿岸进行缉私,所以没有列入海关力量。


截图00.jpg (53.67 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2012-9-6 13:01 上传

我们也造,正好造船业不景气现在
把新装备的“中国海监16”号拉上去放那就行了,看谁敢来:)
hc_andy 发表于 2012-9-6 13:01
海军欠账,海上执法也欠账啊。截止2011年的中日海上执法力量及千吨以上执法船对比(中国截止到2011年底 ...
差距不小,我们一个南海就分薄了很大一块力量,海事局的几条大船又纯属摆设,目前在东海劣势明显
海警的也是摆设
多行不义必自毙
执法船来说绝对不是技术和资金的问题,,,,,

只要规划好了也是下汤圆的速度,,,,,,,,
我觉得不要被他牵着鼻子走,不要跟他搞这种无意义的竞赛。现在关键的问题是DF21D 吓阻美国介入。
这个能搞定,日本再造多少一切都是浮云。导弹覆盖。
这种造多少按计划来。把老军舰改改就可以了,渔船都可以显示存在。关键问题是后背要有强有力的支撑。
日本是被阉割的国家,我们和他的竞争 军备竞争根本不在一个层面。
海保的规模和素质在全世界都是数一数二的,我们不一定非要在吨位上和他们硬拼,这样很不划算。
撒手锏 发表于 2012-9-6 13:09
差距不小,我们一个南海就分薄了很大一块力量,海事局的几条大船又纯属摆设,目前在东海劣势明显
而且海上执法船不论从船型设计上还是装备上,都不如日本专业。对付猴子绰绰有余,但对付海保就有些力不从心了。人家就能专门为第11管区设计适合钓鱼岛海域使用的波照间级,我们却没有针对性地去搞一个专用船型。
hc_andy 发表于 2012-9-6 13:01
海军欠账,海上执法也欠账啊。截止2011年的中日海上执法力量及千吨以上执法船对比(中国截止到2011年底 ...
打仗时
还是要靠052d这些

最急的


波间照级造了9艘就停造,改正设计,所以接下来这四艘PL会是改进型,直立式烟囱会加回来,体型还会进一步放大。

另外似乎一直有人认为Coast Guard与Coast Guard的对决是用火炮武器互射,把人家船打沈,真不知道该说什么才好,如此各国还需要Coast Guard做什么,直接上海军不就好了.....

如果要扯上船只性能,增加操控灵活性,在近距离对峙的时候可以灵活地挡人、拦人,或者加厚船壳玩碰碰船,才比较有意义吧!海保这些新船为了追求重要的高速性能(尽快赶到事发现场以及追逐不审船之类的高速目标),都用合金船体,结果是一定程度影响了碰撞时的坚固性;权衡利弊,又不是当年鳕鱼战争冰岛一到英国船就撞,速度灵活度天天要用,还是比较重要一些。虽然还是经常看到海保的船在夹停别人......

更重要的还是造足够的船只与直升机,在海域保持有效存在与监视,一有状况立刻叫人来,告诉人家这是谁的地盘。每次保钓船只或中国海监船只靠近,11管区早就以航空基、雷达等察觉并调集人马,都是大阵仗恭候,甚至邻近几个管区也派船助阵。

不过政策上,是否把一个有主权争议的海域当成自己有效控制的海域,派出对应的巡航出勤次数,这是政治问题而不是执行单位的问题,更不是多造船只飞机就一定会做的事情。

海保那些比较高档的20/30/40mm自动火炮主要是用来打不审船,又不是天天有不审船给你打,何况2001年那次下马威之后北朝鲜也没敢在造次。不审船这类是直接威胁国安,所以直接往死里打;这跟驱逐主权争议之中的民间船只、越界渔船、两国官家Coast Guard对Coast Guard,不是一个游戏规则。

波间照级造了9艘就停造,改正设计,所以接下来这四艘PL会是改进型,直立式烟囱会加回来,体型还会进一步放大。

另外似乎一直有人认为Coast Guard与Coast Guard的对决是用火炮武器互射,把人家船打沈,真不知道该说什么才好,如此各国还需要Coast Guard做什么,直接上海军不就好了.....

如果要扯上船只性能,增加操控灵活性,在近距离对峙的时候可以灵活地挡人、拦人,或者加厚船壳玩碰碰船,才比较有意义吧!海保这些新船为了追求重要的高速性能(尽快赶到事发现场以及追逐不审船之类的高速目标),都用合金船体,结果是一定程度影响了碰撞时的坚固性;权衡利弊,又不是当年鳕鱼战争冰岛一到英国船就撞,速度灵活度天天要用,还是比较重要一些。虽然还是经常看到海保的船在夹停别人......

更重要的还是造足够的船只与直升机,在海域保持有效存在与监视,一有状况立刻叫人来,告诉人家这是谁的地盘。每次保钓船只或中国海监船只靠近,11管区早就以航空基、雷达等察觉并调集人马,都是大阵仗恭候,甚至邻近几个管区也派船助阵。

不过政策上,是否把一个有主权争议的海域当成自己有效控制的海域,派出对应的巡航出勤次数,这是政治问题而不是执行单位的问题,更不是多造船只飞机就一定会做的事情。

海保那些比较高档的20/30/40mm自动火炮主要是用来打不审船,又不是天天有不审船给你打,何况2001年那次下马威之后北朝鲜也没敢在造次。不审船这类是直接威胁国安,所以直接往死里打;这跟驱逐主权争议之中的民间船只、越界渔船、两国官家Coast Guard对Coast Guard,不是一个游戏规则。
在我鳖的黑鱼、病毒面前都是渣滓-- 铁渣加猪肉渣。

希望再造一型升级版的病毒上,装一台8联装要命3000发射器。 批量制造,十条为一批。在中近海冲突中的战力绝对是惊人的。
6000吨级的海监船不知道什么时候能看到。
洪堡骑士 发表于 2012-9-6 13:42
在我鳖的黑鱼、病毒面前都是渣滓-- 铁渣加猪肉渣。

希望再造一型升级版的病毒上,装一台8联装要命3000发 ...
我汗的就是你这种......:L{:3_98:}
onepiece 发表于 2012-9-6 13:45
我汗的就是你这种......
我觉得他说的没有错
人家在造枪,我们要造炮。层面不一样。不学日本船夹船(幼稚园的游戏,日本虽然实际控制钓鱼岛,为什么会这样,不要因为他文明,是因为被我们威慑,他是无完全行为能力国家,他不敢杀我们的人),换过来实际假如将来是我们控制钓鱼岛,要学毛子拿炮轰。轰一次,看谁还敢来打渔。定位一定要清晰。玩法不一样。
领土领海控制,在于实效,不在于何种手段。古时候羁縻控制地区,也可以用刀控制地区。
onepiece 发表于 2012-9-6 13:35
波间照级造了9艘就停造,改正设计,所以接下来这四艘PL会是改进型,直立式烟囱会加回来,体型还会进一步放大 ...

和平时期虽然执法船对轰几乎不可想象,但小口径炮却是不可或缺滴。执法船作为国家强制力的体现,必须有相应武备显表威慑,否则执起法来底气就不足,遇到意外状况就无法有效应对。这一点上我海监船急需加强,应该尽快在体制上把海监总队的执法力度提高到与海关、渔政相似,即必要时可以扣船抓人;同时在装备上向日本海保看齐,尽快配置小口径炮。
在加强执法船火力这点上,海监、渔政的领导们已经多次呼吁,希望能够尽快实现。
打的是“显表威慑”,怎么成了“显表威慑”,晕
有bug啊,显shi、shi意的shi变成表了
海监也有4条5000吨级别的。大家玩碰碰船,俺们的是带加强筋的。
专家建议中国派准军事舰船赴钓鱼岛宣示主权
http://www.sina.com.cn
2012年09月06日 11:06  中国新闻网微博
  原标题:专家:日本“购岛”将致中日摩擦增多或发生冲突

  中新网9月6日电 北京大学国际关系学院梁云祥教授对香港《大公报》记者表示,日本“购岛”达成协议后,中方除了抗议之外,可能会采取比过去更强硬的措施。他认为,日本不开发钓鱼岛,料将是中方的底线。

  梁云祥解释说,“长期以来,中日双方虽然在钓鱼岛问题上有主权争端,但是,由于是日本实际控制,考虑到中日关系的大局,中方只要日本方面维持现状,中方不打,日本也不要开发。”他认为,钓鱼岛不开发是中方的底线,因为这涉及到国家的尊严,如果日本不断地有人登岛,在钓鱼岛搞建设,这将是中国政府绝对不能容忍的。

  梁云祥预计,日本将钓鱼岛“国有化”以后,中方有可能会派更多的海监船和渔政船到钓鱼岛宣示主权,两国之间摩擦也会越来越多。他说,“有些事情两国政府也控制不了,如果民间再发生一些事情并不断地升级,甚至不排除有擦枪走火、发生冲突的可能性。”

  中国应派遣准军事舰船

  此外,中国社科院日本研究所所长李薇5日接受《大公报》记者采访时指出,对于日本政府强行“购买”钓鱼岛,中国需进一步走向对钓鱼岛的实际控制,“就是你主张,我也主张,你存在,我也要存在。”李薇强调说,日本国内政局变动前夜,各派系军事政治右倾化“一个赛一个硬”,中国必须有所防范。她表示,日本近来派高级官员递信等举动是“说软话,办硬事”。她建议称,中国应派遣准军事的舰船赴钓鱼岛及周边海域宣示主权。

  李薇分析说,日本“国有化”钓鱼岛后最大的危险在于,日后日本国会再抛出有关钓鱼岛法律的议案,日本政府将很难制抵。她解释说,钓鱼岛成了日本“国有资产”后,日本国会就有发言权,日本现在的做法等同于纵容右翼分子。

撒手锏 发表于 2012-9-6 14:05
和平时期虽然执法船对轰几乎不可想象,但小口径炮却是不可或缺滴。执法船作为国家强制力的体现,必须有 ...
人家口径不一定是最大,重点在于自动化的火控与稳定,在高海况、夜间、机动中仍能有效射击目标特定定点部位,你可以控制到底是警告射击、让人家失去动力还是直接往死里打。

有这样的火炮当然好,人员不用在露天炮位上受苦,瞄不准,又直接面对不审船上的火炮RPG;也是因为1999不审船事件之后,海保才以此为由,将自动化20mm机炮普遍设置于所有的巡视船上,之后新40mm火炮以及30mm火炮都是自动化,连新造PC的机枪也是遥控的。在这之前,海保船只也是人力操作的无射控火炮居多。

不过要有钱到这样不容易(火控很贵),连韩国海警都还没跟到日本的地步。

当然平时更好用的还是水炮,日本比较新的PL/PM/PS,连水炮都是遥控的。
所谓准军事舰船,就是执法力量,也就是执法船,可你连支小炮都没有,还谈什么“准军事”{:soso_e120:}
撒手锏 发表于 2012-9-6 14:09
有bug啊,显shi、shi意的shi变成表了
才知道啊。{:soso_e120:} shi wei是敏感词汇,所以都用表代替了。我以前也有过类似的迷惑。
人就是江湖 发表于 2012-9-6 13:57
我觉得他说的没有错
人家在造枪,我们要造炮。层面不一样。不学日本船夹船(幼稚园的游戏,日本虽然实际 ...
这已经到国际惯例以及政治的层面。随随便便把原本大家都可以坐下来谈的小冲突提高到出人命的战争层次,不客气地说,这是慈禧太后的水平,招惹什么后果也不会有人同情。又不是北朝鲜,反正已经一穷二白,打起仗来除了小命一条没有损失,中国在整个世界上的地位与其他利益有这么低落吗?


撒手锏 发表于 2012-9-6 14:31
所谓准军事舰船,就是执法力量,也就是执法船,可你连支小炮都没有,还谈什么“准军事”


中国的海监、海巡、鱼政等单位权责任务划分不太清楚,这可能跟是否有权动用武器有关。

另外养这些武装都要花钱,还要训练人员。中国似乎有必要在组织层面上先整顿统一这些单位,不过这是大工程。

如果实务上有困难,没办法做到新船立刻上炮,可以先预留炮位空间(当然预留火控的空间更好)。
撒手锏 发表于 2012-9-6 14:31
所谓准军事舰船,就是执法力量,也就是执法船,可你连支小炮都没有,还谈什么“准军事”


中国的海监、海巡、鱼政等单位权责任务划分不太清楚,这可能跟是否有权动用武器有关。

另外养这些武装都要花钱,还要训练人员。中国似乎有必要在组织层面上先整顿统一这些单位,不过这是大工程。

如果实务上有困难,没办法做到新船立刻上炮,可以先预留炮位空间(当然预留火控的空间更好)。
撒手锏 发表于 2012-9-6 14:29
专家建议中国派准军事舰船赴钓鱼岛宣示主权
http://www.sina.com.cn
2012年09月06日 11:06  中国新闻网 ...
其实这事态也在日本民主党政府意料之外,重点是石原这老头带头乱搞之后,民主党已经自顾不暇,再不动作就准备选输(给日本国民向中国低头示好的印象),只好硬著头皮跟进国有化。
撒手锏 发表于 2012-9-6 13:09
差距不小,我们一个南海就分薄了很大一块力量,海事局的几条大船又纯属摆设,目前在东海劣势明显
严重同意啊,弄个海巡01,5000的身板不出来横一下多可惜,支持把交通部(有钱淫都没胆)的大船转给海洋局。
onepiece 发表于 2012-9-6 14:29
人家口径不一定是最大,重点在于自动化的火控与稳定,在高海况、夜间、机动中仍能有效射击目标特定定点部 ...
连印度海警船上都有轻型舰炮。随着事态的发展,政策都是可以调整的。这不海保已经可以在离岛上行使逮捕权了嘛。未来如果事态升级,政策会进一步调整,包括使用声波拒止武器在内的非杀伤性武器,都有可能被授权使用,甚至舰炮这种攻击型武器。所以装不装火炮是要考虑到将来的事态发展趋势,装了之后用不用只考虑现在即可。
小巷人家 发表于 2012-9-6 14:46
严重同意啊,弄个海巡01,5000的身板不出来横一下多可惜,支持把交通部(有钱淫都没胆)的大船转给海洋局 ...

好复杂啊!

以日本为例,海上执法的非军事单位,最高就海上保安厅(属于国土交通省),负责整个日本相关经济海域、领海水道所有安全业务;低一个层级,日本国家级的还有水产厅的取缔船队,专责负责渔业资源方面的维护管理,例如取缔非法捕鱼(对自家人也是),这些船就真没有武装,最多只装漆弹枪。然后地方水产课可能有自己的一些近海小船。
一艘护卫舰迷航搁浅在钓鱼岛,然后。。。。。
这些船上弄门小炮其实也不是神马制胜法宝,但是代表了一种决心。
hc_andy 发表于 2012-9-6 13:01
海军欠账,海上执法也欠账啊。截止2011年的中日海上执法力量及千吨以上执法船对比(中国截止到2011年底 ...
其实这里差距最大的不是数量,而是质量,例如武备、速度、吨位,另外情报和指挥体制也是要加强的
onepiece 发表于 2012-9-6 14:50
好复杂啊!

以日本为例,海上执法的非军事单位,最高就海上保安厅(属于国土交通省),负责整个日本 ...
小日本对内对外有别嘛,海保对外全有轻武装,咱海巡如不对外搞这么个吨位的船干嘛。
我们直接搞个护卫舰过去算了,再来个误击!  
小巷人家 发表于 2012-9-6 15:01
小日本对内对外有别嘛,海保对外全有轻武装,咱海巡如不对外搞这么个吨位的船干嘛。
不一定,之前台湾渔船也常常被水产厅赶来赶去,当然人家派水产厅表示客气,不客气就上保安厅了。