超级军网纪念马关条约120周年--央视新科动漫副总老沈一说：为什 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:34:59
今天是马关条约签订120周年，
在这个特殊的纪念日里，
老沈和你一起回顾一下当年
中日签约的经过。
李鸿章和伊藤博文在外交上的交锋，
究竟有什么难言之隐？
本集从马关条约谈判中
被忽略的细节谈起！
http://www.iqiyi.com/v_19rrnuc5bs.html
说的是关于李鸿章对马关条约的外交谈判中误国误民的历史进行评述，可以说，甲午战场其实是有两个战场：军事战场和外交战场，而李鸿章所主导的外交战场失败，主要就是他个人的错误造成的悲惨结局
今天是马关条约签订120周年，
在这个特殊的纪念日里，
老沈和你一起回顾一下当年
中日签约的经过。
李鸿章和伊藤博文在外交上的交锋，
究竟有什么难言之隐？
本集从马关条约谈判中
被忽略的细节谈起！
http://www.iqiyi.com/v_19rrnuc5bs.html
说的是关于李鸿章对马关条约的外交谈判中误国误民的历史进行评述，可以说，甲午战场其实是有两个战场：军事战场和外交战场，而李鸿章所主导的外交战场失败，主要就是他个人的错误造成的悲惨结局
最近发现了央视新科动漫副总老沈搞出来的这个系列科普，感觉真的非常好啊
自己顶一顶。。。
党人碑党公啊
挺好的片子，李中堂也不容易啊
这不是北朝的党公公嘛
不得不说，这个频道很垃圾。
不开后宫魔理沙 发表于 2015-4-17 20:57
党人碑党公啊
这不是党公啊。党公不姓沈也不是新科动漫副总啊
党人碑党公啊
这不是党公啊。党公不姓沈也不是新科动漫副总啊
寂寞拾秋客 发表于 2015-4-17 21:05
不得不说，这个频道很垃圾。
因为该频道的相关负责人的精力主要用在搞政治历史和军事研究上面了。。。
不得不说，这个频道很垃圾。
因为该频道的相关负责人的精力主要用在搞政治历史和军事研究上面了。。。
今天马关，再来个俗套，抒发一下老诗，“万里长城十亿兵， 国耻岂待儿孙平。愿提十万虎狼旅，跃马扬刀入东京!”。
顶
而李鸿章所主导的外交战场失败，主要就是他个人的错误造成
如果外交不失败，马关条约会签成什么样
是用更多割地换取更少赔款，还是用更多赔款换取更少割地
中堂大人不过是满清的临时工而已，这么欺负老实人不行的。
{:soso_e133:}当时那环境下，换那啥动漫老总去就能谈出来个不丧权的结果？
当时那种情况之下，谁去做都不会比李鸿章做的更好，这位是站着说话不腰疼啊
365赌王 发表于 2015-4-17 23:45
当时那环境下，换那啥动漫老总去就能谈出来个不丧权的结果？
我想问一下版主，本论坛是不是有些别的论坛的文章是不能转载的？具体有哪些能透露下吗？攒点分不容易啊
当时那环境下，换那啥动漫老总去就能谈出来个不丧权的结果？
我想问一下版主，本论坛是不是有些别的论坛的文章是不能转载的？具体有哪些能透露下吗？攒点分不容易啊
绿蚁新醅酒 发表于 2015-4-17 23:51
我想问一下版主，本论坛是不是有些别的论坛的文章是不能转载的？具体有哪些能透露下吗？攒点分不容易啊
谢谢版主科普。俺这是第三个号了，之前都因为“手机刷屏”的原因被扣掉了分或者禁言了，问题是我从不用手机上网，真是奇怪。
我想问一下版主，本论坛是不是有些别的论坛的文章是不能转载的？具体有哪些能透露下吗？攒点分不容易啊
谢谢版主科普。俺这是第三个号了，之前都因为“手机刷屏”的原因被扣掉了分或者禁言了，问题是我从不用手机上网，真是奇怪。
走为上 发表于 2015-4-17 23:30
如果外交不失败，马关条约会签成什么样
是用更多割地换取更少赔款，还是用更多赔款换取更少割地
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都到期了。不能签定条约，日本自己就完了
如果外交不失败，马关条约会签成什么样
是用更多割地换取更少赔款，还是用更多赔款换取更少割地
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都到期了。不能签定条约，日本自己就完了
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都 ...
满清的底子太烂了，侥幸躲过也不会什么好结局，不入地狱无法浴火重生。
满清的底子太烂了，侥幸躲过也不会什么好结局，不入地狱无法浴火重生。
jppjt 发表于 2015-4-17 23:48
当时那种情况之下，谁去做都不会比李鸿章做的更好，这位是站着说话不腰疼啊
呵呵，如果换了曾纪泽和顾维钧去做，那妥妥要不知比李鸿章强多少。
李鸿章在当时的班底里面成为参与和谈的唯一人选，并不代表他那些错误不可避免。
当时那种情况之下，谁去做都不会比李鸿章做的更好，这位是站着说话不腰疼啊
呵呵，如果换了曾纪泽和顾维钧去做，那妥妥要不知比李鸿章强多少。
李鸿章在当时的班底里面成为参与和谈的唯一人选，并不代表他那些错误不可避免。
365赌王 发表于 2015-4-17 23:45
当时那环境下，换那啥动漫老总去就能谈出来个不丧权的结果？
当时的环境下不丧权。。。呵呵，顾维钧在巴黎和会时候的处境岂不是更恶劣？那又怎么没有酿成这种惨剧？
当时那环境下，换那啥动漫老总去就能谈出来个不丧权的结果？
当时的环境下不丧权。。。呵呵，顾维钧在巴黎和会时候的处境岂不是更恶劣？那又怎么没有酿成这种惨剧？
louistsuo 发表于 2015-4-18 00:20
满清的底子太烂了，侥幸躲过也不会什么好结局，不入地狱无法浴火重生。
如果当时满清抓住李鸿章遇刺的事情大造文章，肯定可以实现比历史上马关条约好得多的止损效果，可惜了李鸿章那帮人，死要面子活受罪
满清的底子太烂了，侥幸躲过也不会什么好结局，不入地狱无法浴火重生。
如果当时满清抓住李鸿章遇刺的事情大造文章，肯定可以实现比历史上马关条约好得多的止损效果，可惜了李鸿章那帮人，死要面子活受罪
缅北男人1 发表于 2015-4-18 00:32
当时的环境下不丧权。。。呵呵，顾维钧在巴黎和会时候的处境岂不是更恶劣？那又怎么没有酿成这种惨剧？
顾维钧在巴黎面对的是列强，又不是铁板一块，合纵连横总能有一点效果的，李鸿章面对的是铁板一块的无耻至极的小日本啊
当时的环境下不丧权。。。呵呵，顾维钧在巴黎和会时候的处境岂不是更恶劣？那又怎么没有酿成这种惨剧？
顾维钧在巴黎面对的是列强，又不是铁板一块，合纵连横总能有一点效果的，李鸿章面对的是铁板一块的无耻至极的小日本啊
冰冰冷有点苦 发表于 2015-4-18 00:14
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都 ...
那很快就打到天津了
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都 ...
那很快就打到天津了
jppjt 发表于 2015-4-18 00:35
顾维钧在巴黎面对的是列强，又不是铁板一块，合纵连横总能有一点效果的，李鸿章面对的是铁板一块的无耻至 ...
搞笑！李鸿章当时面对的环境同样是西方列强有意借助此遇刺事件介入中日谈判，同样是一个纵横辟阖的好机会！日本铁板一块那又怎么样？顶得住列强的干预？结果是什么？李鸿章自己死要面子，白白放过了这个借题发挥的好机会
jppjt 发表于 2015-4-18 00:35
顾维钧在巴黎面对的是列强，又不是铁板一块，合纵连横总能有一点效果的，李鸿章面对的是铁板一块的无耻至 ...
搞笑！李鸿章当时面对的环境同样是西方列强有意借助此遇刺事件介入中日谈判，同样是一个纵横辟阖的好机会！日本铁板一块那又怎么样？顶得住列强的干预？结果是什么？李鸿章自己死要面子，白白放过了这个借题发挥的好机会
李鸿章被刺后直接回国，摆出继续作战的样子。日本就直接崩了。因为日本不能结束战争，但是战争借款债卷都 ...
您认为慈禧老娘们会让她回去吗
您认为慈禧老娘们会让她回去吗
走为上 发表于 2015-4-18 00:36
那很快就打到天津了
打毛！列强就等着这个机会介入中日谈判了，还打什么？日本当时全国都巴不得要向着李鸿章这个战败国谈判代表下跪谢罪了，还敢打？
那很快就打到天津了
打毛！列强就等着这个机会介入中日谈判了，还打什么？日本当时全国都巴不得要向着李鸿章这个战败国谈判代表下跪谢罪了，还敢打？
换了其他人去，也许更糟糕。
走为上 发表于 2015-4-18 00:36
那很快就打到天津了
打到天津前日本已经被债务拖垮了。伊藤一边对李某人气势汹汹，一边被西方逼债逼得走投无路。呵呵
那很快就打到天津了
打到天津前日本已经被债务拖垮了。伊藤一边对李某人气势汹汹，一边被西方逼债逼得走投无路。呵呵
曼哈顿工程 发表于 2015-4-18 00:41
换了其他人去，也许更糟糕。
当然，在当时清朝外交事务上李鸿章已经是矬子里面拔尖的了
换了其他人去，也许更糟糕。
当然，在当时清朝外交事务上李鸿章已经是矬子里面拔尖的了
建议沈公和《燃烧的黄龙旗》编导论战，看看谁肚子里干货多
pardor 发表于 2015-4-18 00:43
建议沈公和《燃烧的黄龙旗》编导论战，看看谁肚子里干货多
沈公和党公都是专业研究出身的有料之人，而且在本集中所引用的都是真实史料，绝对靠谱
建议沈公和《燃烧的黄龙旗》编导论战，看看谁肚子里干货多
沈公和党公都是专业研究出身的有料之人，而且在本集中所引用的都是真实史料，绝对靠谱
缅北男人1 发表于 2015-4-18 00:41
打毛！列强就等着这个机会介入中日谈判了，还打什么？日本当时全国都巴不得要向着李鸿章这个战败国谈判 ...
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他就没什么用了，日本会继续开战把战果夺过去。
指望列强介入，列强后来介入了，把辽东折了价。
打毛！列强就等着这个机会介入中日谈判了，还打什么？日本当时全国都巴不得要向着李鸿章这个战败国谈判 ...
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他就没什么用了，日本会继续开战把战果夺过去。
指望列强介入，列强后来介入了，把辽东折了价。
走为上 发表于 2015-4-18 00:47
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
算了吧，当时日本自己都已经欠债累累没钱打仗，打不动了。且日本最怕的就是西方列强趁机介入，而当时西方列强还真的开始介入中日谈判了
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
算了吧，当时日本自己都已经欠债累累没钱打仗，打不动了。且日本最怕的就是西方列强趁机介入，而当时西方列强还真的开始介入中日谈判了
满清有篡改历史的优良传统，所以清虽亡不过百年，但是迷案一大把，盖因其篡改史书的基因已经深入骨髓。
走为上 发表于 2015-4-18 00:47
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
列强后面介入的时候，马关条约都签订了，都成了定局了，条约都定下来了，列强还有什么办法彻底推倒条约？
列强介入最有效的时候就是李鸿章谈判过程中，当时条约还没有定下来，当时介入还有机会改变清朝的处境，结果李鸿章自己脑残，白白放过了这个机会，让列强再也无从插手
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
列强后面介入的时候，马关条约都签订了，都成了定局了，条约都定下来了，列强还有什么办法彻底推倒条约？
列强介入最有效的时候就是李鸿章谈判过程中，当时条约还没有定下来，当时介入还有机会改变清朝的处境，结果李鸿章自己脑残，白白放过了这个机会，让列强再也无从插手
走为上 发表于 2015-4-18 00:47
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
李鸿章在日本谈判可不是什么送快递，清朝政府早就将谈判的一切权力全部交由李鸿章一人负责
也太把李鸿章当回事了。他在日本谈判就是个送快递的，谁也不愿意把他得罪了把包裹丢了。但他要是不谈了他 ...
李鸿章在日本谈判可不是什么送快递，清朝政府早就将谈判的一切权力全部交由李鸿章一人负责
pardor 发表于 2015-4-18 00:48
满清有篡改历史的优良传统，所以清虽亡不过百年，但是迷案一大把，盖因其篡改史书的基因已经深入骨髓。
清朝篡改史书？不好意思，清朝的史书是民国和本朝才开始写的
满清有篡改历史的优良传统，所以清虽亡不过百年，但是迷案一大把，盖因其篡改史书的基因已经深入骨髓。
清朝篡改史书？不好意思，清朝的史书是民国和本朝才开始写的
缅北男人1 发表于 2015-4-18 00:52
清朝篡改史书？不好意思，清朝的史书是民国和本朝才开始写的
民国和本朝写的清朝的史书依据啥，皇帝的起居注有木有？折腾到现在，其他朝代的史书都叫史，为何现在清朝的还叫清史稿？
再问一句，光绪帝中毒身亡还是八零年代对其遗骨进行检验时候才证实的，这是为什么呢，您说该信谁？
缅北男人1 发表于 2015-4-18 00:52
清朝篡改史书？不好意思，清朝的史书是民国和本朝才开始写的
民国和本朝写的清朝的史书依据啥，皇帝的起居注有木有？折腾到现在，其他朝代的史书都叫史，为何现在清朝的还叫清史稿？
再问一句，光绪帝中毒身亡还是八零年代对其遗骨进行检验时候才证实的，这是为什么呢，您说该信谁？
pardor 发表于 2015-4-18 00:58
民国和本朝写的清朝的史书依据啥，皇帝的起居注有木有？折腾到现在，其他朝代的史书都叫史，为何现在清 ...
历朝历代的起居注，哪一个不是有隐瞒？哪一个不是有粉饰？哪一个不是云山雾罩？
起居注里面渗水掩饰，最早还是唐太宗开始开创先河呢
民国和本朝写的清朝的史书依据啥，皇帝的起居注有木有？折腾到现在，其他朝代的史书都叫史，为何现在清 ...
历朝历代的起居注，哪一个不是有隐瞒？哪一个不是有粉饰？哪一个不是云山雾罩？
起居注里面渗水掩饰，最早还是唐太宗开始开创先河呢