超级军网J20研制过程中遇到困难和阻碍有什么值得奇怪的吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 13:59:25
畅谈版一个关于J20遇到困难的帖子好像让某些人收到很大刺激，个人到觉得这完全没什么值得奇怪的。
四代机的各种先进技术
先进aesa
eots
四代大推
低可探测型
新一代信息融合共享的航电
先进头喵
相对来说除了aesa，这些全新的技术应用哪一个对tg来说不是全新的挑战？
哪一个在研发过程不面临巨大困难？
即使强如美帝，已经有了F22的相关经验，在隐身，大推力发动机等已经有了深厚基础上，从公开爆出的消息看F35在头喵，新一代信息化融合航电仍然遇到了巨大的挑战。那么相对来说在科研技术和工业基础仍然与美帝有不小差距的情况下，再加上要比F35更为复杂的启动布局，J20遇到困难和阻碍不是很正常的吗？
即使所谓的A状态，也仅仅在大推力发动机上变相解决，J20仍然面临F35所没有的全新问题如隐身，如更加复杂的气动布局。
不要拿T50做类比。
T50首飞要比20提前将近2年
目前俄罗斯在航空技术上的底蕴仍然要比tg深厚，特别是发动机方面
20的气动布局要比T50更加复杂
T50前期阶段很有可能并没有eots，新一代头喵，新一代信息化综合航电。
以上因素决定了T50的进度要比J20更快。
不要拿J10做比较
J10的技术难度完全与20没有可比性
J10的研发可能得到外来技术支持，四代机上则没有可能。畅谈版一个关于J20遇到困难的帖子好像让某些人收到很大刺激，个人到觉得这完全没什么值得奇怪的。
四代机的各种先进技术
先进aesa
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新一代信息融合共享的航电
先进头喵
相对来说除了aesa，这些全新的技术应用哪一个对tg来说不是全新的挑战？
哪一个在研发过程不面临巨大困难？
即使强如美帝，已经有了F22的相关经验，在隐身，大推力发动机等已经有了深厚基础上，从公开爆出的消息看F35在头喵，新一代信息化融合航电仍然遇到了巨大的挑战。那么相对来说在科研技术和工业基础仍然与美帝有不小差距的情况下，再加上要比F35更为复杂的启动布局，J20遇到困难和阻碍不是很正常的吗？
即使所谓的A状态，也仅仅在大推力发动机上变相解决，J20仍然面临F35所没有的全新问题如隐身，如更加复杂的气动布局。
不要拿T50做类比。
T50首飞要比20提前将近2年
目前俄罗斯在航空技术上的底蕴仍然要比tg深厚，特别是发动机方面
20的气动布局要比T50更加复杂
T50前期阶段很有可能并没有eots，新一代头喵，新一代信息化综合航电。
以上因素决定了T50的进度要比J20更快。
不要拿J10做比较
J10的技术难度完全与20没有可比性
J10的研发可能得到外来技术支持，四代机上则没有可能。
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先进头喵
相对来说除了aesa，这些全新的技术应用哪一个对tg来说不是全新的挑战？
哪一个在研发过程不面临巨大困难？
即使强如美帝，已经有了F22的相关经验，在隐身，大推力发动机等已经有了深厚基础上，从公开爆出的消息看F35在头喵，新一代信息化融合航电仍然遇到了巨大的挑战。那么相对来说在科研技术和工业基础仍然与美帝有不小差距的情况下，再加上要比F35更为复杂的启动布局，J20遇到困难和阻碍不是很正常的吗？
即使所谓的A状态，也仅仅在大推力发动机上变相解决，J20仍然面临F35所没有的全新问题如隐身，如更加复杂的气动布局。
不要拿T50做类比。
T50首飞要比20提前将近2年
目前俄罗斯在航空技术上的底蕴仍然要比tg深厚，特别是发动机方面
20的气动布局要比T50更加复杂
T50前期阶段很有可能并没有eots，新一代头喵，新一代信息化综合航电。
以上因素决定了T50的进度要比J20更快。
不要拿J10做比较
J10的技术难度完全与20没有可比性
J10的研发可能得到外来技术支持，四代机上则没有可能。畅谈版一个关于J20遇到困难的帖子好像让某些人收到很大刺激，个人到觉得这完全没什么值得奇怪的。
四代机的各种先进技术
先进aesa
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四代大推
低可探测型
新一代信息融合共享的航电
先进头喵
相对来说除了aesa，这些全新的技术应用哪一个对tg来说不是全新的挑战？
哪一个在研发过程不面临巨大困难？
即使强如美帝，已经有了F22的相关经验，在隐身，大推力发动机等已经有了深厚基础上，从公开爆出的消息看F35在头喵，新一代信息化融合航电仍然遇到了巨大的挑战。那么相对来说在科研技术和工业基础仍然与美帝有不小差距的情况下，再加上要比F35更为复杂的启动布局，J20遇到困难和阻碍不是很正常的吗？
即使所谓的A状态，也仅仅在大推力发动机上变相解决，J20仍然面临F35所没有的全新问题如隐身，如更加复杂的气动布局。
不要拿T50做类比。
T50首飞要比20提前将近2年
目前俄罗斯在航空技术上的底蕴仍然要比tg深厚，特别是发动机方面
20的气动布局要比T50更加复杂
T50前期阶段很有可能并没有eots，新一代头喵，新一代信息化综合航电。
以上因素决定了T50的进度要比J20更快。
不要拿J10做比较
J10的技术难度完全与20没有可比性
J10的研发可能得到外来技术支持，四代机上则没有可能。
主要是J20遇到困难的结论是怎么的出来的
有明确证据，确实遇到困难不奇怪，没有证据，就是妄自菲薄
有明确证据，确实遇到困难不奇怪，没有证据，就是妄自菲薄遇到困难是因为要突破的技术难题基本都是全新研制，全新研发怎么可能不遇到困难？
遇到困难是因为要突破的技术难题基本都是全新研制，全新研发怎么可能不遇到困难？
这几天吵的，没有说遇到困难，就是说原型机测试刚刚开始，有些人就受不得了。
这几天吵的，没有说遇到困难，就是说原型机测试刚刚开始，有些人就受不得了。
我们的优势在于以一国之力办事，困难不怕，既然上了丝带就预示着我们有保底方案。丝带的定位也许就是锦上添花，当然越快越好。
难不难看看原子弹，韧不韧看看052，成不成看看大蘑菇。
难不难看看原子弹，韧不韧看看052，成不成看看大蘑菇。
搞新东西有困难要克服奇怪吗？都以为35只是因为B型有困难么。
如果压根没问题很顺利，要么进度还早，要么新技术上的很少。
如果压根没问题很顺利，要么进度还早，要么新技术上的很少。
生孩子遇到困难很正常，风险大么。
所以产前你对孕妇说句“别否认，肯定会难产”试试。
所以产前你对孕妇说句“别否认，肯定会难产”试试。
说在这些没干货的，没意思。
楼主不知，当初的设想是上鸭翼，一切困难都不是困难
即便按照2011号机的出现时间2013年来算，五六年也即是2018、19年，快得很
哪个孩子在学步时没有遇到困难？困难是可以克服的，急什么。
即便按照2011号机的出现时间2013年来算，五六年也即是2018、19年，快得很
没错，对四代机来说，从原型机到小批量试装已经是相当快的速度了，可很多人偏偏要做2017装备的美梦。
没错，对四代机来说，从原型机到小批量试装已经是相当快的速度了，可很多人偏偏要做2017装备的美梦。
没错，对四代机来说，从原型机到小批量试装已经是相当快的速度了，可很多人偏偏要做2017装备的美梦。
国内没有矢量推力测试，可以省一些测试架次，2017年军队试用还是有可能的。具体分析见：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1995281&extra=&page=1
国内没有矢量推力测试，可以省一些测试架次，2017年军队试用还是有可能的。具体分析见：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1995281&extra=&page=1
国内没有矢量推力测试，可以省一些测试架次，2017年军队试用还是有可能的。具体分析见：
http://lt.cjdb ...
基本没可能，你看下F22各架原型机交付试飞与首飞的时间，再对照下14/15就应该知道了。
http://lt.cjdb ...
基本没可能，你看下F22各架原型机交付试飞与首飞的时间，再对照下14/15就应该知道了。
何为荣说的是17-19年，可没说一定是17年
基本没可能，你看下F22各架原型机交付试飞与首飞的时间，再对照下14/15就应该知道了。
F22试飞包线主要是前两架，这两架试飞进展到一定程度后就让美空军开始试用，J20基本也是前两架进行包线试飞，但J20不用测试矢量推力，这能省时间，加上加班加点试飞，2017年还是有可能让飞机到军队试用的。
F22试飞包线主要是前两架，这两架试飞进展到一定程度后就让美空军开始试用，J20基本也是前两架进行包线试飞，但J20不用测试矢量推力，这能省时间，加上加班加点试飞，2017年还是有可能让飞机到军队试用的。
当初的节点本来就不是2017，到2015还在调整气动，现在想的是应该怎么样保住节点而不是提前。
PS，TG战斗机研发能守住节点的都不多，更不要说把节点提前。
PS，TG战斗机研发能守住节点的都不多，更不要说把节点提前。
当初的节点本来就不是2017，到2015还在调整气动，现在想的是应该怎么样保住节点而不是提前。
PS，TG战斗 ...
2015的气动变化不是很大，如果真的这个气动影响很大的话，恐怕要给2015装上机头空速管让其先飞阎良了。
另外2015就是尾撑改了，真有必要为此测试的话，都可以带相关组件到阎良在2011或2012上更换。
时间上，F22是1998年初进入空军试飞基地试飞，到2003年初包线试飞差不多完毕，前后算5年时间。
J20的2011架大约是2014年年中去阎良，到2017年年底大约是3年半的样子，相差1年半，减去无矢量推力减少的试飞架次和通过加班加点干，倒是有可能在2017年把包线拓展差不多，然后让军队试用。当然在这个过程中一切顺利，如果不顺利就会晚于2017年进入部队，相对而言2018年进入部队更有把握一些。
PS，TG战斗 ...
2015的气动变化不是很大，如果真的这个气动影响很大的话，恐怕要给2015装上机头空速管让其先飞阎良了。
另外2015就是尾撑改了，真有必要为此测试的话，都可以带相关组件到阎良在2011或2012上更换。
时间上，F22是1998年初进入空军试飞基地试飞，到2003年初包线试飞差不多完毕，前后算5年时间。
J20的2011架大约是2014年年中去阎良，到2017年年底大约是3年半的样子，相差1年半，减去无矢量推力减少的试飞架次和通过加班加点干，倒是有可能在2017年把包线拓展差不多，然后让军队试用。当然在这个过程中一切顺利，如果不顺利就会晚于2017年进入部队，相对而言2018年进入部队更有把握一些。
生孩子遇到困难很正常，风险大么。
如果非要这么比，现在的状态是已经进了产房，在提醒产妇：会有些疼，坚持。
就这么简单，蚊子你的怨气和戾气该收一收了，没必要。
如果非要这么比，现在的状态是已经进了产房，在提醒产妇：会有些疼，坚持。
就这么简单，蚊子你的怨气和戾气该收一收了，没必要。
生孩子遇到困难很正常，风险大么。
生孩子遇到困难是特殊情况，是不正常的。
以中国的基础研发四代机遇到困难和阻碍是很正常的。
完全没有可比性。
生孩子遇到困难是特殊情况，是不正常的。
以中国的基础研发四代机遇到困难和阻碍是很正常的。
完全没有可比性。
如果把J20科研人员必做产妇的话，那么这些人是必须要知道目前的J20确实是难产的，不知道才有问题。
最近激将套取J20情况的帖子很多啊，看来离试装的日子真的不远了
angadow 发表于 2015-4-14 10:35
如果非要这么比，现在的状态是已经进了产房，在提醒产妇：会有些疼，坚持。
就这么简单，蚊子你的怨气 ...
如果只是因为没有看到可信的负面消息而对20的事情表示乐观就算是“怨气”“戾气”的话，那么像楼主这样的发言算什么？在空版当前的舆论风气里，到底我这样的态度是怨气跟戾气呢，还是得看看对面这种“没有难产创造难产也要难产”更戾气怨气？
21楼 “辽宁号”航母 发消息 只看他
2015-4-14 10:54
如果把J20科研人员必做产妇的话，那么这些人是必须要知道目前的J20确实是难产的，不知道才有问题。
angadow 发表于 2015-4-14 10:35
如果非要这么比，现在的状态是已经进了产房，在提醒产妇：会有些疼，坚持。
就这么简单，蚊子你的怨气 ...
如果只是因为没有看到可信的负面消息而对20的事情表示乐观就算是“怨气”“戾气”的话，那么像楼主这样的发言算什么？在空版当前的舆论风气里，到底我这样的态度是怨气跟戾气呢，还是得看看对面这种“没有难产创造难产也要难产”更戾气怨气？
21楼 “辽宁号”航母 发消息 只看他
2015-4-14 10:54
如果把J20科研人员必做产妇的话，那么这些人是必须要知道目前的J20确实是难产的，不知道才有问题。
困难和挑战有，进度按部就班而已，而不是啥遇阻难行
没错，对四代机来说，从原型机到小批量试装已经是相当快的速度了，可很多人偏偏要做2017装备的美梦。
2017装备本就没战斗力，以这个为前提不算美梦。
2017装备本就没战斗力，以这个为前提不算美梦。
“辽宁号”航母 发表于 2015-4-14 10:54
如果把J20科研人员必做产妇的话，那么这些人是必须要知道目前的J20确实是难产的，不知道才有问题。
怎么就成了难产，没生成还是咋的，都在天上飞了，那些测试不是正常节奏进行的？莫非说老毛子要减少T50采购就是流产的预兆了？当年娘娘摔机了是不是说娘娘死胎了？
如果把J20科研人员必做产妇的话，那么这些人是必须要知道目前的J20确实是难产的，不知道才有问题。
怎么就成了难产，没生成还是咋的，都在天上飞了，那些测试不是正常节奏进行的？莫非说老毛子要减少T50采购就是流产的预兆了？当年娘娘摔机了是不是说娘娘死胎了？
当初的节点本来就不是2017，到2015还在调整气动，现在想的是应该怎么样保住节点而不是提前。
PS，TG战斗 ...
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
PS，TG战斗 ...
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
昨天还看见20在飞，45度直上云霄。
不会开车斯基 发表于 2015-4-14 08:59
主要是J20遇到困难的结论是怎么的出来的有明确证据，确实遇到困难不奇怪，没有证据，就是妄自菲薄
前几天有个帖子，内容大概是：最近没有关于Y20的消息了，然后得出的结论就是Y20遇到了很多困难，我想那些说J20遇到困难的，估计也是基于此种理由！
个人认为这种理由然后得出的结论的人是脑残，或者是故意来套情报的！
主要是J20遇到困难的结论是怎么的出来的有明确证据，确实遇到困难不奇怪，没有证据，就是妄自菲薄
前几天有个帖子，内容大概是：最近没有关于Y20的消息了，然后得出的结论就是Y20遇到了很多困难，我想那些说J20遇到困难的，估计也是基于此种理由！
个人认为这种理由然后得出的结论的人是脑残，或者是故意来套情报的！
困难和挑战有，进度按部就班而已，而不是啥遇阻难行
希望今年能看到2018去闫良
希望今年能看到2018去闫良
是歼20研制单位说的，还是某些网络大神说的，前者，我还相信，后者，就算，和我们都一样就是“军迷”，可能有‘渠道’听说了歼20的小道消息，但是，歼20是国家重点专项，不可能让该“项目”让无关人士知道，因为现在国家对“军事情报”管制开始关注，不是前两天军报还发文，要军迷朋友们小心被“间谍”利用。
angadow 发表于 2015-4-14 11:39
希望今年能看到2018去闫良
A版，KC好H呀，
希望今年能看到2018去闫良
A版，KC好H呀，
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
如果有的话，自然是各自按照预订的节点来，J20的节点从来也没有可信的渠道说过是2017。
如果有的话，自然是各自按照预订的节点来，J20的节点从来也没有可信的渠道说过是2017。
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
某机已然超出了我们地球人的物理规律，自然不在此列咯！
某机已然超出了我们地球人的物理规律，自然不在此列咯！
angadow 发表于 2015-4-14 11:39
希望今年能看到2018去闫良
去年生产了4架，今年再生产2架应该问题不大。
关键在于后续配套设备的到位情况，这涉及到中航内外很多配套供应商，不仅仅是611和132的事情了。
希望今年能看到2018去闫良
去年生产了4架，今年再生产2架应该问题不大。
关键在于后续配套设备的到位情况，这涉及到中航内外很多配套供应商，不仅仅是611和132的事情了。
苏联机器 发表于 2015-4-14 11:33
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
鹘鹰改个垂尾真不是什么大事，本来鹘鹰31001的状态相当于YF-22，处在争取项目状态，而J-20的2001在YF-22到工程发展阶段的过渡状态，为了降低风险而研制。具体分析见：
http://lt.cjdby.net/thread-1996790-1-1.html
如果鹘鹰真有节点，那是好事，至少表明军方有要求，否则何谈节点。
那么问个问题，还在模型改垂尾的某机节点怎么办。
鹘鹰改个垂尾真不是什么大事，本来鹘鹰31001的状态相当于YF-22，处在争取项目状态，而J-20的2001在YF-22到工程发展阶段的过渡状态，为了降低风险而研制。具体分析见：
http://lt.cjdby.net/thread-1996790-1-1.html
如果鹘鹰真有节点，那是好事，至少表明军方有要求，否则何谈节点。
嗯嗯，内销出口，在把出口转内销
这么一转现在的效果已经看出肯定难产来了，还在不经意间打破了地球人的物理规律
厉害啊，我大三体惊呼不可战胜！
嗯嗯，内销出口，在把出口转内销
这么一转现在的效果已经看出肯定难产来了，还在不经意间打破了地球人的物理规律
厉害啊，我大三体惊呼不可战胜！
某机已然超出了我们地球人的物理规律，自然不在此列咯！
高人，愿闻其详，怎么超越物理规律了？
高人，愿闻其详，怎么超越物理规律了？
如果有的话，自然是各自按照预订的节点来，J20的节点从来也没有可信的渠道说过是2017。
何为荣的估算7-8年，基本的依据都来自这里。
我现在有个猜测，即李天所谓的AB两状态中A状态根本不对实际战斗能力抱什么期望。A状态就是以过渡发动机把一个合格的平台试飞完成，飞行性能达标且任务系统硬件运行基本正常即可。然后开始量产装备，保证有足够的数量支撑任务系统进一步试飞，把数据融合这类硬骨头放到装备部队后去啃。所以中国AB状态也包括毛子一二阶段的实质根本不是飞机在等发动机，而是飞机壳子在等各种里子。
何为荣的估算7-8年，基本的依据都来自这里。
我现在有个猜测，即李天所谓的AB两状态中A状态根本不对实际战斗能力抱什么期望。A状态就是以过渡发动机把一个合格的平台试飞完成，飞行性能达标且任务系统硬件运行基本正常即可。然后开始量产装备，保证有足够的数量支撑任务系统进一步试飞，把数据融合这类硬骨头放到装备部队后去啃。所以中国AB状态也包括毛子一二阶段的实质根本不是飞机在等发动机，而是飞机壳子在等各种里子。
angadow 发表于 2015-4-14 12:07
高人，愿闻其详，怎么超越物理规律了？
呵呵，我也跟着你听一听。
高人，愿闻其详，怎么超越物理规律了？
呵呵，我也跟着你听一听。