超级军网香港免费医疗≠过分等待到死亡！-------香港医疗体制是 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:58:19
最近重庆医疗改革话题很热闹。我也趁机推广我的医疗改革建议：学校香港的全民免费医疗体制！，大家可以看看http://bbs.hupu.com/12333824-last.html#o《重庆抗议医改谈全民免费医疗的必要性！ 》
有朋友坚决反对。他们认为香港免费公立医疗存在“等死”，即病人要排队等很久。必须说，免费医疗肯定要排队等很久。无论香港、英国等等搞全民免费医疗的都如此。但是，认为会“等到死”就不对了。查看香港的人均预期寿命可知，香港的人均预期寿命不比内地领先的北京上海差。如果真会“等到死”，那这预期寿命怎么可能出来呢？所以说，免费医疗的“排队等待”是不可避免的。但还没有很多朋友想象的那么严重！
所以，我大力呼吁，中国内地医疗改革的学习目标就是香港！最近重庆医疗改革话题很热闹。我也趁机推广我的医疗改革建议：学校香港的全民免费医疗体制！，大家可以看看http://bbs.hupu.com/12333824-last.html#o《重庆抗议医改谈全民免费医疗的必要性！ 》
有朋友坚决反对。他们认为香港免费公立医疗存在“等死”，即病人要排队等很久。必须说，免费医疗肯定要排队等很久。无论香港、英国等等搞全民免费医疗的都如此。但是，认为会“等到死”就不对了。查看香港的人均预期寿命可知，香港的人均预期寿命不比内地领先的北京上海差。如果真会“等到死”，那这预期寿命怎么可能出来呢？所以说，免费医疗的“排队等待”是不可避免的。但还没有很多朋友想象的那么严重！
所以，我大力呼吁，中国内地医疗改革的学习目标就是香港！
有朋友坚决反对。他们认为香港免费公立医疗存在“等死”，即病人要排队等很久。必须说，免费医疗肯定要排队等很久。无论香港、英国等等搞全民免费医疗的都如此。但是，认为会“等到死”就不对了。查看香港的人均预期寿命可知，香港的人均预期寿命不比内地领先的北京上海差。如果真会“等到死”，那这预期寿命怎么可能出来呢？所以说，免费医疗的“排队等待”是不可避免的。但还没有很多朋友想象的那么严重！
所以，我大力呼吁，中国内地医疗改革的学习目标就是香港！最近重庆医疗改革话题很热闹。我也趁机推广我的医疗改革建议：学校香港的全民免费医疗体制！，大家可以看看http://bbs.hupu.com/12333824-last.html#o《重庆抗议医改谈全民免费医疗的必要性！ 》
有朋友坚决反对。他们认为香港免费公立医疗存在“等死”，即病人要排队等很久。必须说，免费医疗肯定要排队等很久。无论香港、英国等等搞全民免费医疗的都如此。但是，认为会“等到死”就不对了。查看香港的人均预期寿命可知，香港的人均预期寿命不比内地领先的北京上海差。如果真会“等到死”，那这预期寿命怎么可能出来呢？所以说，免费医疗的“排队等待”是不可避免的。但还没有很多朋友想象的那么严重！
所以，我大力呼吁，中国内地医疗改革的学习目标就是香港！
问题是d愿意承担这个包袱吗？
我在香港生活过8年，香港根本病不起，香港看公立医院提前至少2天预约，看一次100，但问题是公司请病假需要当天的医生证明，可是你当天根本预约不到医生，如何搞医生证明。我，和我的同事，凡是生病，全部是去私家诊所，看一次感冒要花200-300.
我在香港工作的时候，一次看公立医院的机会也没有。
我在香港工作的时候，一次看公立医院的机会也没有。
免费医疗，是谁承担？还是群众。有意义吗。与其免费医疗，为什么不免费教育免费吃饭免费分房？
免费的东西，会带来巨大的浪费。
免费的东西，会带来巨大的浪费。
威毅理政王 发表于 2015-4-3 08:55
问题是d愿意承担这个包袱吗？
所以大家要达成共识呀。这样政府才会愿意呀。
问题是d愿意承担这个包袱吗？
所以大家要达成共识呀。这样政府才会愿意呀。
引用21楼 @New_sprider 发表的:
医疗改革跟你医生一点关系都没有 我觉得你没摆正你自己的位置。
当然有关系！请你记住：所有的医生都必然会成为病人，也必然会成为病人家属！你说跟医生有关系不？所以医生是社会里唯一的一个真正能从医患双方角度去看问题的群体！
中国医疗改革的最大问题就是忽视医护人员的声音！
梦想去飞翔 发表于 2015-4-3 09:08
当然有关系！请你记住：所有的医生都必然会成为病人，也必然会成为病人家属！你说跟医生有关系不？所以 ...
在党的领导下，工会这样的组织怎么保护医护人员。
看见四川那位自尽的医生在长达8个多月的时间里单独面对医闹，我就想问，这时候平时老神在在的组织到哪里去了？？？
当然有关系！请你记住：所有的医生都必然会成为病人，也必然会成为病人家属！你说跟医生有关系不？所以 ...
在党的领导下，工会这样的组织怎么保护医护人员。
看见四川那位自尽的医生在长达8个多月的时间里单独面对医闹，我就想问，这时候平时老神在在的组织到哪里去了？？？
引用55楼 @剪剪双眸 发表的:
hk人均寿命长跟免费医疗有直接关系么？
楼主首先找出两者有直接关联的证据吧
1，很多人说香港免费医疗会导致病人等待等到死也看不了病。
2，根据这个推论，很多病人都没看病就死了。很显然按照这说法人均预期寿命不高。但现实是香港的人均预期寿命跟北京上海一样高。也就是说，虽然要排队等待，但没有影响医疗质量。
屠狗英雄 发表于 2015-4-3 09:03
免费医疗，是谁承担？还是群众。有意义吗。与其免费医疗，为什么不免费教育免费吃饭免费分房？
免费的东 ...
免费医疗谁承担？这是什么意思？
免费医疗，是谁承担？还是群众。有意义吗。与其免费医疗，为什么不免费教育免费吃饭免费分房？
免费的东 ...
免费医疗谁承担？这是什么意思？
中国老百姓从来也没有奢望过“免费医疗”，就是希望小病自负的那部分能少些，有了大些的病不至于倾家荡产
我不赞成完全免费，至少挂号还是要收费的（比如一次30到50）否则某些人有事没事找医生会造成医疗资源的极大浪费，现在主要要解决医药如何脱钩，如何充分利用基层医疗机构的资源，如何合理提高（基层）医护人员的待遇，如何建设权威的第三方仲裁机构、保障患者和医护人员的合法权益，如何减轻大病对患者的经济负担。
引用64楼 @伯陵000 发表的:
这段话里已经提到：“等死，即病人要排队等很久”，即承认“等死”只是夸张的描述。
那么又何必纠结于“是否真的等到死”？
这段话中既然已经承认“免费医疗肯定要排队等很久。无论香港、英国等等搞全民免费医疗的都如此”，那么应该就此展开论述，谈谈大陆“如此”后的利弊。而不是转移话题扯到“是否等到死”以及香港的人均寿命是否在提高。
我没否认需要等待。既然是免费医疗那肯定需要等待。问题是等待是否会影响公共卫生质量，只要不影响就可以接受。香港的实践证明是可以做到这些的！
梦想去飞翔 发表于 2015-4-3 10:34
1，很多人说香港免费医疗会导致病人等待等到死也看不了病。
2，根据这个推论，很多病人都没看病就死了。 ...
1.有私立医院补充，人不会等死。
2.如果存在长时间等待，即便对寿命不减多少，起码受了更多的病痛折磨。
1，很多人说香港免费医疗会导致病人等待等到死也看不了病。
2，根据这个推论，很多病人都没看病就死了。 ...
1.有私立医院补充，人不会等死。
2.如果存在长时间等待，即便对寿命不减多少，起码受了更多的病痛折磨。
威毅理政王 发表于 2015-4-3 08:55
问题是d愿意承担这个包袱吗？
没啥包袱的。
现有的公立医院足够了。
有钱人去私立医院，没钱的慢慢排队就是了。
问题是d愿意承担这个包袱吗？
没啥包袱的。
现有的公立医院足够了。
有钱人去私立医院，没钱的慢慢排队就是了。
中国老百姓从来也没有奢望过“免费医疗”，就是希望小病自负的那部分能少些，有了大些的病不至于倾家荡产
你愿意每月多掏500的医保不？
你愿意每月多掏500的医保不？
我在香港生活过8年，香港根本病不起，香港看公立医院提前至少2天预约，看一次100，但问题是公司请病假需要 ...
2 300已经很不错了。现在医院随便一个检查就是好几百
2 300已经很不错了。现在医院随便一个检查就是好几百
你愿意每月多掏500的医保不？
我愿意啊 可是就怕国家 收了钱不认账
我愿意啊 可是就怕国家 收了钱不认账
一些事儿 发表于 2015-4-3 10:53
1.有私立医院补充，人不会等死。
2.如果存在长时间等待，即便对寿命不减多少，起码受了更多的病痛折磨。
既然免费医疗了，等待就在所难免。做人也不能太贪心呀。
1.有私立医院补充，人不会等死。
2.如果存在长时间等待，即便对寿命不减多少，起码受了更多的病痛折磨。
既然免费医疗了，等待就在所难免。做人也不能太贪心呀。
eeyylx 发表于 2015-4-3 11:20
2 300已经很不错了。现在医院随便一个检查就是好几百
我没有提到私家诊所的检查，因为我病不重。如果病重需要检查，那费用轻松上千。
2 300已经很不错了。现在医院随便一个检查就是好几百
我没有提到私家诊所的检查，因为我病不重。如果病重需要检查，那费用轻松上千。
梦想去飞翔 发表于 2015-4-3 10:34
1，很多人说香港免费医疗会导致病人等待等到死也看不了病。
2，根据这个推论，很多病人都没看病就死了。 ...
你这个逻辑真是荒唐死了，毕竟人因为大病而死亡的是少数，至于人均预期寿命，不要忘了这仅仅是预期而已。
1，很多人说香港免费医疗会导致病人等待等到死也看不了病。
2，根据这个推论，很多病人都没看病就死了。 ...
你这个逻辑真是荒唐死了，毕竟人因为大病而死亡的是少数，至于人均预期寿命，不要忘了这仅仅是预期而已。
先学学香港是怎么管中医药的吧。一时半会不能移除中医药这些垃圾玩意，学学人家的权宜之计，让愚蠢的人不至于害到他们无辜的孩子总可以吧！
梦想去飞翔 发表于 2015-4-3 11:22
既然免费医疗了，等待就在所难免。做人也不能太贪心呀。
那心肌梗塞，脑溢血，心脏猝停的也去排队等待区？
既然免费医疗了，等待就在所难免。做人也不能太贪心呀。
那心肌梗塞，脑溢血，心脏猝停的也去排队等待区？
在党的领导下，工会这样的组织怎么保护医护人员。
看见四川那位自尽的医生在长达8个多月的时间里单独面 ...
有一种混蛋东西叫做院方
看见四川那位自尽的医生在长达8个多月的时间里单独面 ...
有一种混蛋东西叫做院方
楼主，高级黑，不过我喜欢
我不赞成完全免费，至少挂号还是要收费的（比如一次30到50）否则某些人有事没事找医生会造成医疗资源的极大 ...
呵呵呵，首先这么说并不是对老干部的不敬，只是觉得现在老干部住院做检查泛滥，因为大部分医疗项目，老干部是全免的，包括老干部家属也过来凑热闹，说句老实话，如果全面医疗免费了，且不说大陆这么多的人口基数，大陆不少爱占小便宜的劣性就能把医保拖夸，都不知道有些人脑子怎么想，非要把大陆与欧洲高度发达国家有比，有可比性吗？
呵呵呵，首先这么说并不是对老干部的不敬，只是觉得现在老干部住院做检查泛滥，因为大部分医疗项目，老干部是全免的，包括老干部家属也过来凑热闹，说句老实话，如果全面医疗免费了，且不说大陆这么多的人口基数，大陆不少爱占小便宜的劣性就能把医保拖夸，都不知道有些人脑子怎么想，非要把大陆与欧洲高度发达国家有比，有可比性吗？
我没有提到私家诊所的检查，因为我病不重。如果病重需要检查，那费用轻松上千。
我重感冒在重医也花了五百多
整个看病时间10分钟。
我重感冒在重医也花了五百多
整个看病时间10分钟。
eeyylx 发表于 2015-4-3 11:50
我重感冒在重医也花了五百多
整个看病时间10分钟。
我重感冒在深圳花了150，看病10分钟。
我重感冒在重医也花了五百多
整个看病时间10分钟。
我重感冒在深圳花了150，看病10分钟。
拿13亿人来比较800万人的事，然后说：你看，事实证明，这是可行的！
资源是有限的，需求是无限的。我更赞成国家目前的，先把大病解决了再说，诸如癌症、尿毒症、艾滋等等，这些病都是把人活活拖穷、拖死的毛病；此外还有一些罕见病，一旦得了，治起来，耗钱耗时，而且还常常不被人重视。如果钱有限，我赞成先把这部分病给全免费了。而至于自己……我的脚气嘛，这钱我自己出了，把这钱省下来给尿毒症的孩子好了。
资源是有限的，需求是无限的。我更赞成国家目前的，先把大病解决了再说，诸如癌症、尿毒症、艾滋等等，这些病都是把人活活拖穷、拖死的毛病；此外还有一些罕见病，一旦得了，治起来，耗钱耗时，而且还常常不被人重视。如果钱有限，我赞成先把这部分病给全免费了。而至于自己……我的脚气嘛，这钱我自己出了，把这钱省下来给尿毒症的孩子好了。
那心肌梗塞，脑溢血，心脏猝停的也去排队等待区？
英国的急救 急症还不错。
就连ukip反对派领袖 nigel farade
都承认。
英国的急救 急症还不错。
就连ukip反对派领袖 nigel farade
都承认。
免费医疗谁承担？这是什么意思？
医疗总是要成本的，免费医疗，是病人免费，那谁付账呢。
医疗总是要成本的，免费医疗，是病人免费，那谁付账呢。
淮军铭字营 发表于 2015-4-3 11:46
呵呵呵，首先这么说并不是对老干部的不敬，只是觉得现在老干部住院做检查泛滥，因为大部分医疗项目，老干 ...
是的，如果追求免费，后果就是像英国加拿大一样，看个感冒等两个礼拜，动个手术等2、3年，中国医保的目标应该是老百姓看得起病尤其是大病，同时有病能够及时就医，适度的收费还是必要的。举个简单的例子，如果公交地铁全部免费会发生什么，大家想想就明白了，医疗也一样，而且会严重的多。
呵呵呵，首先这么说并不是对老干部的不敬，只是觉得现在老干部住院做检查泛滥，因为大部分医疗项目，老干 ...
是的，如果追求免费，后果就是像英国加拿大一样，看个感冒等两个礼拜，动个手术等2、3年，中国医保的目标应该是老百姓看得起病尤其是大病，同时有病能够及时就医，适度的收费还是必要的。举个简单的例子，如果公交地铁全部免费会发生什么，大家想想就明白了，医疗也一样，而且会严重的多。
我就听说过有个市一级的老干部因为有资格享受免费医疗，长期住在干部病房，把自己家里的房子出租。把老伴也搞到干部病房住着，其实也就是血压高点，免费医疗真不见得是是啥好事
拿13亿人来比较800万人的事，然后说：你看，事实证明，这是可行的！
资源是有限的，需求是无限的 ...
现在也没解决多少。费用还是在涨。
报销有各种限制。国家不用税收来补贴
医院根本不行。
资源是有限的，需求是无限的 ...
现在也没解决多少。费用还是在涨。
报销有各种限制。国家不用税收来补贴
医院根本不行。
是的，如果追求免费，后果就是像英国加拿大一样，看个感冒等两个礼拜，动个手术等2、3年，中国医保的目标 ...
你说的太夸张了 不要把个别现象当成普遍现象
你说的太夸张了 不要把个别现象当成普遍现象
eeyylx 发表于 2015-4-3 12:02
现在也没解决多少。费用还是在涨。
报销有各种限制。国家不用税收来补贴
医院根本不行。
嗯，医院根本不行，费用还在涨——现在搞这么一鸟样了，居然一家伙全民免费了，咱们就完事大吉了？！医院水平duang得就成发达国家了？
现在也没解决多少。费用还是在涨。
报销有各种限制。国家不用税收来补贴
医院根本不行。
嗯，医院根本不行，费用还在涨——现在搞这么一鸟样了，居然一家伙全民免费了，咱们就完事大吉了？！医院水平duang得就成发达国家了？
eeyylx 发表于 2015-4-3 12:03
你说的太夸张了 不要把个别现象当成普遍现象
夸不夸张另说，英国加拿大那种等待在国内是行不通的。
你说的太夸张了 不要把个别现象当成普遍现象
夸不夸张另说，英国加拿大那种等待在国内是行不通的。
夸不夸张另说，英国加拿大那种等待在国内是行不通的。
给不起前 医院马上停药你死的更快
对于老人多的国家全民医保是必须的。
否则就会出现重庆那种变相逼人去死的结果
中国马上就要老龄化了。如果国家不出钱
医疗只会更差
给不起前 医院马上停药你死的更快
对于老人多的国家全民医保是必须的。
否则就会出现重庆那种变相逼人去死的结果
中国马上就要老龄化了。如果国家不出钱
医疗只会更差
eeyylx 发表于 2015-4-3 12:12
给不起前 医院马上停药你死的更快
对于老人多的国家全民医保是必须的。
否则就会出现重庆那种变相逼人 ...
国家肯定是要出钱的，医保全覆盖是一定要实现的，我只是说中国有中国的实际情况，英国加拿大那种长时间等待的模式国内肯定是无法接受的。
给不起前 医院马上停药你死的更快
对于老人多的国家全民医保是必须的。
否则就会出现重庆那种变相逼人 ...
国家肯定是要出钱的，医保全覆盖是一定要实现的，我只是说中国有中国的实际情况，英国加拿大那种长时间等待的模式国内肯定是无法接受的。
你又开始逻辑不清了。
香港公立医院需要排队很久，和人均预期寿命有直接关系吗？这个关系是什么你先说请好不好。人均寿命和人均预期寿命完全不是一个概念好不好。
我们区（120万人口），2011年人均预期寿命是84.5，而香港2011年人均预期寿命男80岁，女86岁。如果按照你的逻辑，明显是国内的医疗体制好啊，也不用排队那么久就可以有这么高预期寿命。
香港公立医院需要排队很久，和人均预期寿命有直接关系吗？这个关系是什么你先说请好不好。人均寿命和人均预期寿命完全不是一个概念好不好。
我们区（120万人口），2011年人均预期寿命是84.5，而香港2011年人均预期寿命男80岁，女86岁。如果按照你的逻辑，明显是国内的医疗体制好啊，也不用排队那么久就可以有这么高预期寿命。
antiTCM 发表于 2015-4-3 11:32
先学学香港是怎么管中医药的吧。一时半会不能移除中医药这些垃圾玩意，学学人家的权宜之计，让愚蠢的人不至 ...
你是哪的马甲
先学学香港是怎么管中医药的吧。一时半会不能移除中医药这些垃圾玩意，学学人家的权宜之计，让愚蠢的人不至 ...
你是哪的马甲