超级军网《日本百年航母》作者关于辽宁号与出云号的作战能力对比 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:47:34
一、关于出云号航母作战编队的编制、战斗力构成和整个编队的作战能力分析与点评。
1、出云号航母作战编队的编成
截止2015年3月27日，出云号航母作战编队由日本海上自卫队护卫舰队第1护卫队群编成，母港横须贺海军基地，即与美国海军第七舰队乔治-华盛顿号（CVN-73）核动力航母战斗群和蓝岭号两栖指挥舰都停泊在横须贺港内。第1护卫队群下辖第1护卫队和第5护卫队，总计两个护卫队，出云号为护卫队群旗舰，护卫队群司令为海将补（即2星海军少将），护卫队司令为一等海佐（即海军上校）。
第1护卫队编制出云号、岛风号旗风级导弹驱逐舰、村雨号和雷号村雨级通用多功能驱逐舰，总计4艘战舰。第5护卫队编制金刚号金刚级宙斯盾导弹驱逐舰、泽雾号朝雾级通用驱逐舰、曙号村雨级驱逐舰和秋月号秋月级通用多功能导弹驱逐舰。
2、出云号航母作战编队的战斗力构成
出云号以舰上作战司令部和反潜平台两项任务为核心。
金刚号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心。
岛风号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心，不过，与金刚号，岛风号的这三项能力要很弱，未来，岛风号会由 新建的爱宕级宙斯盾导弹驱逐舰替换。
村雨号、雷号、曙号3艘通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
秋月号通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
泽雾号以单舰防空、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。在通用驱逐舰中，泽雾号的作战能力最弱，不久，它将由更先进的秋月级取代。一、关于出云号航母作战编队的编制、战斗力构成和整个编队的作战能力分析与点评。
1、出云号航母作战编队的编成
截止2015年3月27日，出云号航母作战编队由日本海上自卫队护卫舰队第1护卫队群编成，母港横须贺海军基地，即与美国海军第七舰队乔治-华盛顿号（CVN-73）核动力航母战斗群和蓝岭号两栖指挥舰都停泊在横须贺港内。第1护卫队群下辖第1护卫队和第5护卫队，总计两个护卫队，出云号为护卫队群旗舰，护卫队群司令为海将补（即2星海军少将），护卫队司令为一等海佐（即海军上校）。
第1护卫队编制出云号、岛风号旗风级导弹驱逐舰、村雨号和雷号村雨级通用多功能驱逐舰，总计4艘战舰。第5护卫队编制金刚号金刚级宙斯盾导弹驱逐舰、泽雾号朝雾级通用驱逐舰、曙号村雨级驱逐舰和秋月号秋月级通用多功能导弹驱逐舰。
2、出云号航母作战编队的战斗力构成
出云号以舰上作战司令部和反潜平台两项任务为核心。
金刚号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心。
岛风号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心，不过，与金刚号，岛风号的这三项能力要很弱，未来，岛风号会由 新建的爱宕级宙斯盾导弹驱逐舰替换。
村雨号、雷号、曙号3艘通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
秋月号通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
泽雾号以单舰防空、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。在通用驱逐舰中，泽雾号的作战能力最弱，不久，它将由更先进的秋月级取代。
1、出云号航母作战编队的编成
截止2015年3月27日，出云号航母作战编队由日本海上自卫队护卫舰队第1护卫队群编成，母港横须贺海军基地，即与美国海军第七舰队乔治-华盛顿号（CVN-73）核动力航母战斗群和蓝岭号两栖指挥舰都停泊在横须贺港内。第1护卫队群下辖第1护卫队和第5护卫队，总计两个护卫队，出云号为护卫队群旗舰，护卫队群司令为海将补（即2星海军少将），护卫队司令为一等海佐（即海军上校）。
第1护卫队编制出云号、岛风号旗风级导弹驱逐舰、村雨号和雷号村雨级通用多功能驱逐舰，总计4艘战舰。第5护卫队编制金刚号金刚级宙斯盾导弹驱逐舰、泽雾号朝雾级通用驱逐舰、曙号村雨级驱逐舰和秋月号秋月级通用多功能导弹驱逐舰。
2、出云号航母作战编队的战斗力构成
出云号以舰上作战司令部和反潜平台两项任务为核心。
金刚号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心。
岛风号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心，不过，与金刚号，岛风号的这三项能力要很弱，未来，岛风号会由 新建的爱宕级宙斯盾导弹驱逐舰替换。
村雨号、雷号、曙号3艘通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
秋月号通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
泽雾号以单舰防空、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。在通用驱逐舰中，泽雾号的作战能力最弱，不久，它将由更先进的秋月级取代。一、关于出云号航母作战编队的编制、战斗力构成和整个编队的作战能力分析与点评。
1、出云号航母作战编队的编成
截止2015年3月27日，出云号航母作战编队由日本海上自卫队护卫舰队第1护卫队群编成，母港横须贺海军基地，即与美国海军第七舰队乔治-华盛顿号（CVN-73）核动力航母战斗群和蓝岭号两栖指挥舰都停泊在横须贺港内。第1护卫队群下辖第1护卫队和第5护卫队，总计两个护卫队，出云号为护卫队群旗舰，护卫队群司令为海将补（即2星海军少将），护卫队司令为一等海佐（即海军上校）。
第1护卫队编制出云号、岛风号旗风级导弹驱逐舰、村雨号和雷号村雨级通用多功能驱逐舰，总计4艘战舰。第5护卫队编制金刚号金刚级宙斯盾导弹驱逐舰、泽雾号朝雾级通用驱逐舰、曙号村雨级驱逐舰和秋月号秋月级通用多功能导弹驱逐舰。
2、出云号航母作战编队的战斗力构成
出云号以舰上作战司令部和反潜平台两项任务为核心。
金刚号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心。
岛风号以整个航母作战编队的舰队防空、单舰反潜和SH-60J中转平台三项任务为核心，不过，与金刚号，岛风号的这三项能力要很弱，未来，岛风号会由 新建的爱宕级宙斯盾导弹驱逐舰替换。
村雨号、雷号、曙号3艘通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
秋月号通用驱逐舰以区域防空（僚舰防空）、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。
泽雾号以单舰防空、单舰反潜和舰队反潜（搭载1到2架SH-60J\SH-60K）三项任务为核心。在通用驱逐舰中，泽雾号的作战能力最弱，不久，它将由更先进的秋月级取代。
3、出云号航母作战编队的作战能力分析与点评
从整个航母作战编队来看，出云号航母作战编队突出舰队反潜和舰队防空两大作战能力，至于单舰的反舰战能力则是整个航母作战编队的最后一道防御网。
出云号航母作战编队的第一要务是舰队反潜，其中，出云号最少可搭载14架SH-60J，这里是SH-60J的空军机场，SH-60J的所有后勤保障、补给、指挥与控制都由母舰来完成。所有的通用多功能驱逐舰可搭载1到2架SH-60J，包括秋月号、村雨号、雷号、曙号、泽雾号，这些驱逐舰搭载的SH-60J要听从出云号母舰的整个海上舰队反潜部署以及指挥与控制。至于，金刚号和岛风号则是整个舰队反潜的中转平台，即某一架SH-60J在以出云号或通用驱逐舰为核心的舰队反潜任务中可根据需要到金刚号或岛风号进行中途休整或补给，然后，继续在舰队反潜网络中实施反潜战。
出云号航母作战编队的第二要务是舰队防空，因为在整个舰队进行反潜战时，来自空中的巡航导弹、反舰导弹或舰载战斗机将是对整个舰队编队的最大威胁，尤其是出云号，因此，整个编队必须具备强大的舰队防空作战能力，否则，舰队反潜能力再强也会在对方强大的反舰战优势下瞬间化为乌有。
在整个出云号航母作战编队中，金刚号的舰队防空作战能力最强，秋月号其次，岛风号再次，3艘村雨级只具备较低的区域防空能力，而泽雾号不具备区域防空，更不具备舰队防空能力，只具备单舰防空能力。总之，整个出云号航母作战编队拥有仅次舰队反潜能力的舰队防空能力，这样，整个舰队才可安心进行反潜战。
在整个舰队强大的反潜战和防空战能力下，各个编成单舰的反舰战能力是整个舰队的最后一道防御网，以防御对方一旦突破舰队水下反潜网而采取的应急措施。
从整个航母作战编队来看，出云号航母作战编队突出舰队反潜和舰队防空两大作战能力，至于单舰的反舰战能力则是整个航母作战编队的最后一道防御网。
出云号航母作战编队的第一要务是舰队反潜，其中，出云号最少可搭载14架SH-60J，这里是SH-60J的空军机场，SH-60J的所有后勤保障、补给、指挥与控制都由母舰来完成。所有的通用多功能驱逐舰可搭载1到2架SH-60J，包括秋月号、村雨号、雷号、曙号、泽雾号，这些驱逐舰搭载的SH-60J要听从出云号母舰的整个海上舰队反潜部署以及指挥与控制。至于，金刚号和岛风号则是整个舰队反潜的中转平台，即某一架SH-60J在以出云号或通用驱逐舰为核心的舰队反潜任务中可根据需要到金刚号或岛风号进行中途休整或补给，然后，继续在舰队反潜网络中实施反潜战。
出云号航母作战编队的第二要务是舰队防空，因为在整个舰队进行反潜战时，来自空中的巡航导弹、反舰导弹或舰载战斗机将是对整个舰队编队的最大威胁，尤其是出云号，因此，整个编队必须具备强大的舰队防空作战能力，否则，舰队反潜能力再强也会在对方强大的反舰战优势下瞬间化为乌有。
在整个出云号航母作战编队中，金刚号的舰队防空作战能力最强，秋月号其次，岛风号再次，3艘村雨级只具备较低的区域防空能力，而泽雾号不具备区域防空，更不具备舰队防空能力，只具备单舰防空能力。总之，整个出云号航母作战编队拥有仅次舰队反潜能力的舰队防空能力，这样，整个舰队才可安心进行反潜战。
在整个舰队强大的反潜战和防空战能力下，各个编成单舰的反舰战能力是整个舰队的最后一道防御网，以防御对方一旦突破舰队水下反潜网而采取的应急措施。
4、出云号航母作战编队的水下防御网
通常情况下，出云号航母作战编队都会配备水下潜艇部队。同在横须贺海军基地内的日本海上自卫队潜水舰队第2潜水队群可向出云号派遣1个潜水队的兵力支援，每个潜水队配备3艘高性能常规潜艇。
5、出云号航母作战编队的动态作战程序
出云号航母作战编队实施舰队反潜时要呈现海上散开队形，出云号作为舰队旗舰居中间位置，金刚号和岛风号承担舰队防空主力的可能会前沿部署，其它通用驱逐舰向外逐步散开。每艘驱逐舰之间的海上距离可能在几公里至几十公里之间，整个舰队范围可达至少100公里以上。在实施舰队反潜时，出云号及所有通用驱逐舰搭载SH-60J将全部离舰实施海上航空反潜，不同的SH-60J可能会在反潜过程中在不同的驱逐舰之间、驱逐舰和出云号之间进行短暂的休整和补给，然后，继续从事海上航空反潜，在由几十架SH-60J的航空反潜以及所有编成军舰的单舰反潜所组成的庞大舰队反潜网络中，在半径达百公里以上的海域内，对方的水下潜艇将会遭遇灭顶之灾，如果对方潜艇的隐蔽性不好，那只有死路一条，要么全速撤出海上战场来换得生机。
通常情况下，出云号航母作战编队都会配备水下潜艇部队。同在横须贺海军基地内的日本海上自卫队潜水舰队第2潜水队群可向出云号派遣1个潜水队的兵力支援，每个潜水队配备3艘高性能常规潜艇。
5、出云号航母作战编队的动态作战程序
出云号航母作战编队实施舰队反潜时要呈现海上散开队形，出云号作为舰队旗舰居中间位置，金刚号和岛风号承担舰队防空主力的可能会前沿部署，其它通用驱逐舰向外逐步散开。每艘驱逐舰之间的海上距离可能在几公里至几十公里之间，整个舰队范围可达至少100公里以上。在实施舰队反潜时，出云号及所有通用驱逐舰搭载SH-60J将全部离舰实施海上航空反潜，不同的SH-60J可能会在反潜过程中在不同的驱逐舰之间、驱逐舰和出云号之间进行短暂的休整和补给，然后，继续从事海上航空反潜，在由几十架SH-60J的航空反潜以及所有编成军舰的单舰反潜所组成的庞大舰队反潜网络中，在半径达百公里以上的海域内，对方的水下潜艇将会遭遇灭顶之灾，如果对方潜艇的隐蔽性不好，那只有死路一条，要么全速撤出海上战场来换得生机。
1、 现代海战都是舰队之间的海上超视距作战，舰对舰的当面对决几乎是不可能的事，因此，单舰与单舰之间的对比与分析是不科学的，必须是整个舰队与舰队之间的对比与分析。
2、 辽宁号航母作战编队的主要任务是获取制空权，从而获得制海权，因此，它与出云号航母作战编队相比是作战能力完全不同的两种编队。辽宁号编队的核心任务有两个，一是夺取海上制空权，一是舰队防空，当然，也会有反潜战、反舰战能力，其中，舰队防空是远程防御，反潜战和反舰战是最后的贴身近程防御，如果辽宁号的制空战斗机能在第一时间消灭对方的航母编队，那么，整个舰队的反潜战和反舰战压力就会消失。
3、 从中国海军进攻方向来看，辽宁号航母作战编队的制空战斗机很难对出云号航母作战编队实施具有空中优势的进攻，主要原因有两个，其一辽宁号的舰载制空战斗机数量太少，只有20多架，如果达到至少70、80架以上的水平才可对出云号航母编队实施饱和式的空中攻击；其二，出云号航母编队具备非常强大的舰队防空、区域防空（僚舰防空）和单舰防空作战能力，辽宁号的舰载战斗机很难突破这个网络。在攻击方面显弱、防御方面显强的背景下，故此，辽宁号编队很难在第一时间消灭出云号航母作战编队。如果辽宁号航母编队中有强大的导弹巡洋舰来辅助舰载战斗机对出云号实施饱和状态下的反舰导弹或巡航导弹攻击，那么，辽宁号的空中优势也许会急剧加强，这样的话，也有可能在第一时间消灭出云号，但就目前情况来看，辽宁号航母作战编队既没有强大的舰载战斗机部队，也没有强大的反舰导弹部队或巡航导弹部队。因此，作者的基本结论就是辽宁号编队很难在第一时间消灭出云号编队。
2、 辽宁号航母作战编队的主要任务是获取制空权，从而获得制海权，因此，它与出云号航母作战编队相比是作战能力完全不同的两种编队。辽宁号编队的核心任务有两个，一是夺取海上制空权，一是舰队防空，当然，也会有反潜战、反舰战能力，其中，舰队防空是远程防御，反潜战和反舰战是最后的贴身近程防御，如果辽宁号的制空战斗机能在第一时间消灭对方的航母编队，那么，整个舰队的反潜战和反舰战压力就会消失。
3、 从中国海军进攻方向来看，辽宁号航母作战编队的制空战斗机很难对出云号航母作战编队实施具有空中优势的进攻，主要原因有两个，其一辽宁号的舰载制空战斗机数量太少，只有20多架，如果达到至少70、80架以上的水平才可对出云号航母编队实施饱和式的空中攻击；其二，出云号航母编队具备非常强大的舰队防空、区域防空（僚舰防空）和单舰防空作战能力，辽宁号的舰载战斗机很难突破这个网络。在攻击方面显弱、防御方面显强的背景下，故此，辽宁号编队很难在第一时间消灭出云号航母作战编队。如果辽宁号航母编队中有强大的导弹巡洋舰来辅助舰载战斗机对出云号实施饱和状态下的反舰导弹或巡航导弹攻击，那么，辽宁号的空中优势也许会急剧加强，这样的话，也有可能在第一时间消灭出云号，但就目前情况来看，辽宁号航母作战编队既没有强大的舰载战斗机部队，也没有强大的反舰导弹部队或巡航导弹部队。因此，作者的基本结论就是辽宁号编队很难在第一时间消灭出云号编队。
4、 从日本海上自卫队进攻方向来看，由于辽宁号编队不能在第一时间消灭出云号编队，那么，出云号便可利用反潜战优势对辽宁号发起进攻。在出云号编队的舰队反潜网络中，中国潜艇很难生存，中国潜艇受损或退出海上战场，将致使辽宁号编队首先显露在出云号编队水下攻击部队的攻击范围之内，如果在出云号编队的舰队反潜网络的边缘地带，中国潜艇在没有日本航空反潜战威胁下的情况下仍然不能消灭来犯的日本常规潜艇，那么，辽宁号编队将会遭遇重大的水下威胁。与出云号编队相比，辽宁号的舰队反潜能力肯定显弱。这样，辽宁号编队首先将遭遇日本水下常规潜艇的威胁，接下来会遭受日本水面舰艇的反舰威胁。
综合上面的分析，出云号编队在搭载大量SH-60J的情况下可对辽宁号编队形成较大的威胁，甚至是毁灭性的威胁，这种威胁主要来自水下的日本常规潜艇。因此，中国海军将要首先考虑如何加强在第一时间对出云号编队的空中饱和攻击，包括舰载战斗机、反舰导弹、巡航导弹攻击，任何一个部队强于对手都会取得完胜，如果都不行，后果堪忧。其次，中国海军要考虑加强潜艇部队建设，即防御出云号水下常规潜艇对舰队本身实施的第一波攻击，如果中国潜艇占优，那么出云号编队也无计可施，这样，辽宁号编队和出云号编队会在海上形成对峙的局面。
如果中国海军的空中饱和攻击和水下潜艇都不如日本，辽宁号编队将会遭遇完败的悲惨命运。这种命运是中国人民和中国子弟兵所不想看到的。其码，我不主动攻击你，你也攻击不了我。中国海军怎么也得有一样拿得出手吧！
如果出云号搭载V-22或F-35B，那么，出云号编队的舰队反潜战优势将会尽失，舰队防空能力犹存。这样，中国潜艇来自出云号编队的海上航空反潜威胁消失，在这种情况下，中国潜艇可利用数量优势对出云号编队实施带有优势的反舰战攻击，如果中国潜艇带的反舰鱼雷足够多、航速足够快，那么，整个出云号编队很难逃脱。至于出云号搭载的V-22和F-35B具备什么样的作战能力都没有任何关系，就是带原子弹也没用，不带倒好，带了会炸自己人，这些纯属假设。
当然，如果出云号搭载V-22或F-35B是绝对不会与辽宁号编队较劲的。另外，如果在出云号编队不丧失舰队反潜战优势的情况下，V-22机群和F-35B机群也不会对中国海军的J-15机群形成优势，因为J-15的数量多、同时为专业的海上制空战斗机，而V-22数量少、同时为兵力投送之用、无空战能力，F-35B的数量也少、同时为由海至陆的对地攻击战斗机、无制空作战能力。
作者只是顺嘴胡说，请各位海涵，上述分析仅代表个人观点，与任何组织和个人无关。
综合上面的分析，出云号编队在搭载大量SH-60J的情况下可对辽宁号编队形成较大的威胁，甚至是毁灭性的威胁，这种威胁主要来自水下的日本常规潜艇。因此，中国海军将要首先考虑如何加强在第一时间对出云号编队的空中饱和攻击，包括舰载战斗机、反舰导弹、巡航导弹攻击，任何一个部队强于对手都会取得完胜，如果都不行，后果堪忧。其次，中国海军要考虑加强潜艇部队建设，即防御出云号水下常规潜艇对舰队本身实施的第一波攻击，如果中国潜艇占优，那么出云号编队也无计可施，这样，辽宁号编队和出云号编队会在海上形成对峙的局面。
如果中国海军的空中饱和攻击和水下潜艇都不如日本，辽宁号编队将会遭遇完败的悲惨命运。这种命运是中国人民和中国子弟兵所不想看到的。其码，我不主动攻击你，你也攻击不了我。中国海军怎么也得有一样拿得出手吧！
如果出云号搭载V-22或F-35B，那么，出云号编队的舰队反潜战优势将会尽失，舰队防空能力犹存。这样，中国潜艇来自出云号编队的海上航空反潜威胁消失，在这种情况下，中国潜艇可利用数量优势对出云号编队实施带有优势的反舰战攻击，如果中国潜艇带的反舰鱼雷足够多、航速足够快，那么，整个出云号编队很难逃脱。至于出云号搭载的V-22和F-35B具备什么样的作战能力都没有任何关系，就是带原子弹也没用，不带倒好，带了会炸自己人，这些纯属假设。
当然，如果出云号搭载V-22或F-35B是绝对不会与辽宁号编队较劲的。另外，如果在出云号编队不丧失舰队反潜战优势的情况下，V-22机群和F-35B机群也不会对中国海军的J-15机群形成优势，因为J-15的数量多、同时为专业的海上制空战斗机，而V-22数量少、同时为兵力投送之用、无空战能力，F-35B的数量也少、同时为由海至陆的对地攻击战斗机、无制空作战能力。
作者只是顺嘴胡说，请各位海涵，上述分析仅代表个人观点，与任何组织和个人无关。
要是辽宁舰+上俄罗斯的 巡洋舰回事什么样的呢？ 能达到第一时间把出云消灭的 饱和攻击吗？
要是辽宁舰+上俄罗斯的 巡洋舰回事什么样的呢？ 能达到第一时间把出云消灭的 饱和攻击吗？
没综合信息体系说个p
没综合信息体系说个p
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你能不满嘴芦荟渣子么，也给你朋友雅克长长脸?
你能不满嘴芦荟渣子么，也给你朋友雅克长长脸?
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雅克啥时候成我朋友了？
雅克啥时候成我朋友了？
simondhy 发表于 2015-3-27 15:37
要是辽宁舰+上俄罗斯的 巡洋舰回事什么样的呢？ 能达到第一时间把出云消灭的 饱和攻击吗？
航母作战编队需要长时间在一起磨合，另外整个舰队之间的C4I通信、作战指挥系统、数据链等配置要一致，否则，整个舰队协同不起来，如果这些基本的条件都达不到，再强大的武器也是摆设。现代战争是系统战，一件兵器再厉害如果没有“朋友”支持也玩不转，就像乔治-华盛顿号核动力航母再牛B，如果没有护卫舰队保护，它就是海上的活靶子。
俄罗斯太平洋舰队有很多可以补充辽宁号编队的，比如：瓦良格号光荣级常规动力导弹巡洋舰可提供反舰导弹饱和攻击力量不足的缺陷，而且，俄太平洋舰队的大型反潜舰部队可提供辽宁号编队反潜战能力的不足，以拉达级和基洛级组成常规潜艇部队可提供反日本苍龙级AIP潜艇的不足，另外的巡航导弹核潜艇部队和攻击型核潜艇部队都可提供大大的补充和支援，不过，有个前提，那就是中俄舰队的作战指挥系统要能连得起来，通信保障、后勤保障等方面都要协同得起来。
如果这些都行，中俄联合舰队不仅可对日本的出云号编队形成有效的空中、水面和水下立体威慑，而且，还可对美国海军第七舰队的乔治-华盛顿号核动力航母战斗群和好人理查德号两栖突击登陆舰队都可形成有效的威慑。
不过，中俄不存在军事同盟关系，这种联合作战恐怕很难，中国海军还需要加强自身建设，如果中国每年军费都能用到正地方上，不浪费的话，再加上所有领导都把中华民族命运放在最高位置上的话，那么，中国海军是可以达到这种标准的。当然，这些都是假设。
要是辽宁舰+上俄罗斯的 巡洋舰回事什么样的呢？ 能达到第一时间把出云消灭的 饱和攻击吗？
航母作战编队需要长时间在一起磨合，另外整个舰队之间的C4I通信、作战指挥系统、数据链等配置要一致，否则，整个舰队协同不起来，如果这些基本的条件都达不到，再强大的武器也是摆设。现代战争是系统战，一件兵器再厉害如果没有“朋友”支持也玩不转，就像乔治-华盛顿号核动力航母再牛B，如果没有护卫舰队保护，它就是海上的活靶子。
俄罗斯太平洋舰队有很多可以补充辽宁号编队的，比如：瓦良格号光荣级常规动力导弹巡洋舰可提供反舰导弹饱和攻击力量不足的缺陷，而且，俄太平洋舰队的大型反潜舰部队可提供辽宁号编队反潜战能力的不足，以拉达级和基洛级组成常规潜艇部队可提供反日本苍龙级AIP潜艇的不足，另外的巡航导弹核潜艇部队和攻击型核潜艇部队都可提供大大的补充和支援，不过，有个前提，那就是中俄舰队的作战指挥系统要能连得起来，通信保障、后勤保障等方面都要协同得起来。
如果这些都行，中俄联合舰队不仅可对日本的出云号编队形成有效的空中、水面和水下立体威慑，而且，还可对美国海军第七舰队的乔治-华盛顿号核动力航母战斗群和好人理查德号两栖突击登陆舰队都可形成有效的威慑。
不过，中俄不存在军事同盟关系，这种联合作战恐怕很难，中国海军还需要加强自身建设，如果中国每年军费都能用到正地方上，不浪费的话，再加上所有领导都把中华民族命运放在最高位置上的话，那么，中国海军是可以达到这种标准的。当然，这些都是假设。
航母作战编队需要长时间在一起磨合，另外整个舰队之间的C4I通信、作战指挥系统、数据链等配置要一致，否 ...
太平洋舰队没有677，第一艘在北方舰队，第二艘第三艘还在建
太平洋舰队没有677，第一艘在北方舰队，第二艘第三艘还在建
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 19:11
太平洋舰队没有677，第一艘在北方舰队，第二艘第三艘还在建
现在，瓦良格号导弹巡洋舰是俄太平洋舰队旗舰啊！部署在符拉迪沃斯克海军基地金角湾西部的码头上，瓦良格号泊位的西边是符拉迪沃斯托克市的火车站，其南面是符拉迪沃斯托克市商业港的海运集装箱码头，其东面是符拉迪沃斯托克市内的金角湾跨海大桥，再往东就是符拉迪沃斯托克的海军造船厂和渔港。
俄罗斯太平洋舰队每座海军基地的构成细节、基础设施和驻军部队我都非常熟悉，可以当导游的。
太平洋舰队没有677，第一艘在北方舰队，第二艘第三艘还在建
现在，瓦良格号导弹巡洋舰是俄太平洋舰队旗舰啊！部署在符拉迪沃斯克海军基地金角湾西部的码头上，瓦良格号泊位的西边是符拉迪沃斯托克市的火车站，其南面是符拉迪沃斯托克市商业港的海运集装箱码头，其东面是符拉迪沃斯托克市内的金角湾跨海大桥，再往东就是符拉迪沃斯托克的海军造船厂和渔港。
俄罗斯太平洋舰队每座海军基地的构成细节、基础设施和驻军部队我都非常熟悉，可以当导游的。
还是那句话，作者如果还写导弹巡洋舰，那实在是无语！
caoxiaoguang 发表于 2015-3-27 19:20
现在，瓦良格号导弹巡洋舰是俄太平洋舰队旗舰啊！部署在符拉迪沃斯克海军基地金角湾西部的码头上，瓦良格 ...
677是拉达级
苏俄的所有潜艇的部署地点、编制、服役情况我都非常熟悉
我看过您在《舰船知识》上所写的介绍太平洋舰队基地群的文章，大体内容是可以的，但有些细节不敢苟同
caoxiaoguang 发表于 2015-3-27 19:20
现在，瓦良格号导弹巡洋舰是俄太平洋舰队旗舰啊！部署在符拉迪沃斯克海军基地金角湾西部的码头上，瓦良格 ...
677是拉达级
苏俄的所有潜艇的部署地点、编制、服役情况我都非常熟悉
我看过您在《舰船知识》上所写的介绍太平洋舰队基地群的文章，大体内容是可以的，但有些细节不敢苟同
devstack 发表于 2015-3-27 19:48
还是那句话，作者如果还写导弹巡洋舰，那实在是无语！
美国海军、俄罗斯海军中的导弹巡洋舰都是主力啊！美国的提康得罗加级在第二舰队、第三舰队、第四舰队、第七舰队中都是绝对主力，光荣级常规动力导弹巡洋舰和莫斯科级导弹巡洋舰在俄罗斯北方舰队、太平洋舰队和黑海舰队中都是主力，且都是旗舰。
哥们，怎么能说导弹巡洋舰过时呢？我也有点晕！
还是那句话，作者如果还写导弹巡洋舰，那实在是无语！
美国海军、俄罗斯海军中的导弹巡洋舰都是主力啊！美国的提康得罗加级在第二舰队、第三舰队、第四舰队、第七舰队中都是绝对主力，光荣级常规动力导弹巡洋舰和莫斯科级导弹巡洋舰在俄罗斯北方舰队、太平洋舰队和黑海舰队中都是主力，且都是旗舰。
哥们，怎么能说导弹巡洋舰过时呢？我也有点晕！
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 19:54
677是拉达级
苏俄的所有潜艇的部署地点、编制、服役情况我都非常熟悉
我看过您在《舰船知识》上所写 ...
我写过的俄罗斯海军基地群还都没有发过，一篇也没发过，《舰船知识》上的那个系列也都没发过，要整体出书，另外《舰船知识》删减的很多，我有的海军基地写得直接就够一本书，通常情况下，我写3万字，杂志社就留了3000字，杂志社的信息量太小，所以，我才决定出书的。
全世界1000多座海军基地我都研究完了，用了将近10年时间，10几种外文资源，10几个全球卫星网络。不过，出版社也要大量删减啊！每本书都是巨制。
677是拉达级
苏俄的所有潜艇的部署地点、编制、服役情况我都非常熟悉
我看过您在《舰船知识》上所写 ...
我写过的俄罗斯海军基地群还都没有发过，一篇也没发过，《舰船知识》上的那个系列也都没发过，要整体出书，另外《舰船知识》删减的很多，我有的海军基地写得直接就够一本书，通常情况下，我写3万字，杂志社就留了3000字，杂志社的信息量太小，所以，我才决定出书的。
全世界1000多座海军基地我都研究完了，用了将近10年时间，10几种外文资源，10几个全球卫星网络。不过，出版社也要大量删减啊！每本书都是巨制。
caoxiaoguang 发表于 2015-3-27 20:27
美国海军、俄罗斯海军中的导弹巡洋舰都是主力啊！美国的提康得罗加级在第二舰队、第三舰队、第四舰队、第 ...
大国20多年来造过啥导弹巡洋舰？
光荣，彼得大帝看起来威猛，但在航空母舰面前又能如何？
航空母舰作用只是诱敌?
导弹8倍、10倍音速? 射程还1500公里？东海才多大？
兄弟，醒醒吧
美国海军、俄罗斯海军中的导弹巡洋舰都是主力啊！美国的提康得罗加级在第二舰队、第三舰队、第四舰队、第 ...
大国20多年来造过啥导弹巡洋舰？
光荣，彼得大帝看起来威猛，但在航空母舰面前又能如何？
航空母舰作用只是诱敌?
导弹8倍、10倍音速? 射程还1500公里？东海才多大？
兄弟，醒醒吧
devstack 发表于 2015-3-27 20:35
大国20多年来造过啥导弹巡洋舰？
光荣，彼得大帝看起来威猛，但在航空母舰面前又能如何？
航空母舰作用 ...
航母具备在光荣、基洛夫射程外对其进行攻击的能力？
大国20多年来造过啥导弹巡洋舰？
光荣，彼得大帝看起来威猛，但在航空母舰面前又能如何？
航空母舰作用 ...
航母具备在光荣、基洛夫射程外对其进行攻击的能力？
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 20:39
航母具备在光荣、基洛夫射程外对其进行攻击的能力？
当然！！！！
SS-N-12最大射程550KM, SS-N-19最大射程500KM，航母攻击机最大攻击半径多少？还不算退役的A-6，还不算退役的KA-6，还不算导弹的射程？
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 20:39
航母具备在光荣、基洛夫射程外对其进行攻击的能力？
当然！！！！
SS-N-12最大射程550KM, SS-N-19最大射程500KM，航母攻击机最大攻击半径多少？还不算退役的A-6，还不算退役的KA-6，还不算导弹的射程？
devstack 发表于 2015-3-27 20:42
当然！！！！
你这个想当然的论据在哪？
当然！！！！
你这个想当然的论据在哪？
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 20:43
你这个想当然的论据在哪？
FA-18,作战半径750KM！鱼叉空射型起码100KM以上吧！
你这个想当然的论据在哪？
FA-18,作战半径750KM！鱼叉空射型起码100KM以上吧！
devstack 发表于 2015-3-27 20:42
当然！！！！
SS-N-12最大射程550KM, SS-N-19最大射程500KM，航母攻击机最大攻击半径多少？还不算退役 ...
呵呵，SS-N-12是什么东西？
本位面光荣级携带的是650公里射程的P-1000“火山”导弹，至于北约所说的SS-N-12那是早已退役的P-500“玄武岩”
基洛夫也是携带650公里射程的P-700“花岗岩”导弹，
而航母什么A-6之类的，雷达对海侦测半径40多公里，
甚至不具备单机发射超视距鱼叉导弹之能力。
同时基洛夫上24部摘钟、边球、甜酒桶大型干扰系统和每侧3台喀什坦的软硬双杀伤效果对区区300毫米口径、24KM自导范围的鱼叉式导弹基本属于毁灭性的，
当然！！！！
SS-N-12最大射程550KM, SS-N-19最大射程500KM，航母攻击机最大攻击半径多少？还不算退役 ...
呵呵，SS-N-12是什么东西？
本位面光荣级携带的是650公里射程的P-1000“火山”导弹，至于北约所说的SS-N-12那是早已退役的P-500“玄武岩”
基洛夫也是携带650公里射程的P-700“花岗岩”导弹，
而航母什么A-6之类的，雷达对海侦测半径40多公里，
甚至不具备单机发射超视距鱼叉导弹之能力。
同时基洛夫上24部摘钟、边球、甜酒桶大型干扰系统和每侧3台喀什坦的软硬双杀伤效果对区区300毫米口径、24KM自导范围的鱼叉式导弹基本属于毁灭性的，
devstack 发表于 2015-3-27 20:48
FA-18,作战半径750KM！鱼叉空射型起码100KM以上吧！
旧款F/A-18采用的雷达下视能力均为40~70公里，
至于后期改进型装备相控阵雷达，独立搜索攻击100公里外目标，那也是200年后的这十多年的事。
不过换汤不换药，鱼叉还是那个300毫米小脑袋的鱼叉，
不过在拥有了F-A18E/F后，作为反巡航导弹最重要拦截手段的F-14A也退役了。
攻击力虽然得到了提升，防护力缺大大下降，
航母编队末端反导仅仅能够依靠标准导弹和宙斯盾舰，真是拙计啊。
FA-18,作战半径750KM！鱼叉空射型起码100KM以上吧！
旧款F/A-18采用的雷达下视能力均为40~70公里，
至于后期改进型装备相控阵雷达，独立搜索攻击100公里外目标，那也是200年后的这十多年的事。
不过换汤不换药，鱼叉还是那个300毫米小脑袋的鱼叉，
不过在拥有了F-A18E/F后，作为反巡航导弹最重要拦截手段的F-14A也退役了。
攻击力虽然得到了提升，防护力缺大大下降，
航母编队末端反导仅仅能够依靠标准导弹和宙斯盾舰，真是拙计啊。
呵呵，SS-N-12是什么东西？
本位面光荣级携带的是650公里射程的P-1000“火山”导弹，至于北 ...
真好笑！！
本位面光荣级携带的是650公里射程的P-1000“火山”导弹，至于北 ...
真好笑！！
devstack 发表于 2015-3-27 20:57
真好笑！！
只会打嘴炮的人才是好笑吧
真好笑！！
只会打嘴炮的人才是好笑吧
旧款F/A-18采用的雷达下视能力均为40~70公里，
至于后期改进型装备相控阵雷达，独立搜索攻击100公里外目 ...
20年后的雷达比20年前有多大提升你知道吗?20年后的导弹还是20年前的?别老抱f14。
至于后期改进型装备相控阵雷达，独立搜索攻击100公里外目 ...
20年后的雷达比20年前有多大提升你知道吗?20年后的导弹还是20年前的?别老抱f14。
devstack 发表于 2015-3-27 21:00
20年后的雷达比20年前有多大提升你知道吗?20年后的导弹还是20年前的?别老抱f14。
老美A-6攻击机的AN/APQ-148从74年装备到退役，海况良好条件下，对海搜索能力高达48千米之多，只比肉眼多出10公里。
FA-18的AN/APG-65/73从1982年装备到00年代，对海搜索能力也就50~60公里之巨。
我看这20年就没什么改变
直到超级大黄蜂带着相控阵APG-79登场这一现状才有所改进，搜索能力提高到100公里级，
不过此时的基洛夫也搭载了有源相控阵30N6型，射击距离也大大提高了。
鱼叉么，最新的鱼叉反舰型鱼叉D研发服役于1996年，距离现在整整19年，老得一逼，
而毛子最新的P-800导弹550毫米导头则达到了50~70公里的自导半径。
雷达孔径和探测距离有以下关系：半径增加100%，探测距离增加40%
毛子反舰导弹上的导头尺寸都赶得上老美舰载机的雷达尺寸了，
规模上的差距在哪里摆着，光靠技术换代怎么赶得上？
更别说美国反舰导弹一向难产。
别国发展2型，老美发展不了1型。
就说冷战后吧，
毛子有X-58A、X-35、3M54E、3M54E1、P-800、X-59MK、X-35UB、X-31AD、8种新导弹服役、皓石和X-32两型在研发中，
老美就出了个鱼叉D，在研发LRASM-A
航母搜索、攻击的过程极其复杂，
不是一两句话就碾压的。
devstack 发表于 2015-3-27 21:00
20年后的雷达比20年前有多大提升你知道吗?20年后的导弹还是20年前的?别老抱f14。
老美A-6攻击机的AN/APQ-148从74年装备到退役，海况良好条件下，对海搜索能力高达48千米之多，只比肉眼多出10公里。
FA-18的AN/APG-65/73从1982年装备到00年代，对海搜索能力也就50~60公里之巨。
我看这20年就没什么改变
直到超级大黄蜂带着相控阵APG-79登场这一现状才有所改进，搜索能力提高到100公里级，
不过此时的基洛夫也搭载了有源相控阵30N6型，射击距离也大大提高了。
鱼叉么，最新的鱼叉反舰型鱼叉D研发服役于1996年，距离现在整整19年，老得一逼，
而毛子最新的P-800导弹550毫米导头则达到了50~70公里的自导半径。
雷达孔径和探测距离有以下关系：半径增加100%，探测距离增加40%
毛子反舰导弹上的导头尺寸都赶得上老美舰载机的雷达尺寸了，
规模上的差距在哪里摆着，光靠技术换代怎么赶得上？
更别说美国反舰导弹一向难产。
别国发展2型，老美发展不了1型。
就说冷战后吧，
毛子有X-58A、X-35、3M54E、3M54E1、P-800、X-59MK、X-35UB、X-31AD、8种新导弹服役、皓石和X-32两型在研发中，
老美就出了个鱼叉D，在研发LRASM-A
航母搜索、攻击的过程极其复杂，
不是一两句话就碾压的。
北方机械制造厂 发表于 2015-3-27 21:07
老美A-6攻击机的AN/APQ-148从74年装备到退役，海况良好条件下，对海搜索能力高达48千米之多，只比肉 ...
你在怎么分析，说美国航母打不过苏联巡洋舰，简直是笑话！
老美A-6攻击机的AN/APQ-148从74年装备到退役，海况良好条件下，对海搜索能力高达48千米之多，只比肉 ...
你在怎么分析，说美国航母打不过苏联巡洋舰，简直是笑话！
devstack 发表于 2015-3-27 21:31
你在怎么分析，说美国航母打不过苏联巡洋舰，简直是笑话！
意思学你这种没有干货，只剩了空洞的嘴炮最好了
你在怎么分析，说美国航母打不过苏联巡洋舰，简直是笑话！
意思学你这种没有干货，只剩了空洞的嘴炮最好了
哇！能不能插句话啊！两位“打得”精彩！精彩，鼓掌，你们都比作者强多了！作者还需要更加努力啊！
我记住北方机械制造厂和DEVSTACK（这是什么意思，代表什么）了，我的邮箱是ccxxgg_cool@126.com，方便的话可以联系，如果你们在北京的话，我会经常去北京，再联系。我现在大连市金州区。
有高人我就想联系联系，多学习学习交流，我会提高很多。
我记住北方机械制造厂和DEVSTACK（这是什么意思，代表什么）了，我的邮箱是ccxxgg_cool@126.com，方便的话可以联系，如果你们在北京的话，我会经常去北京，再联系。我现在大连市金州区。
有高人我就想联系联系，多学习学习交流，我会提高很多。
意思学你这种没有干货，只剩了空洞的嘴炮最好了
我是没啥干货，看不到内部资料很正常。
我是没啥干货，看不到内部资料很正常。
意思学你这种没有干货，只剩了空洞的嘴炮最好了
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国电子水平弱于他们?苏联以前那啥大黑粗是知名的。
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国电子水平弱于他们?苏联以前那啥大黑粗是知名的。
devstack 发表于 2015-3-27 21:37
我是没啥干货，看不到内部资料很正常。
这个本来就不需要什么内部资料，自行观测足以得出结论。
我是没啥干货，看不到内部资料很正常。
这个本来就不需要什么内部资料，自行观测足以得出结论。
意思学你这种没有干货，只剩了空洞的嘴炮最好了
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国电子水平弱于他们?苏联以前那啥大黑粗是知名的。
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国电子水平弱于他们?苏联以前那啥大黑粗是知名的。
这个本来就不需要什么内部资料，自行观测足以得出结论。
不是内部资料那叫干货?
不是内部资料那叫干货?
我写过的俄罗斯海军基地群还都没有发过，一篇也没发过，《舰船知识》上的那个系列也都没发过，要整体出书 ...
不把苏联时期的一起写了就太可惜了
我整理过所有苏俄潜艇的驻泊地，目前有的被原加盟国收回，有的裁撤了。
不把苏联时期的一起写了就太可惜了
我整理过所有苏俄潜艇的驻泊地，目前有的被原加盟国收回，有的裁撤了。
devstack 发表于 2015-3-27 21:42
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国 ...
只有不通过研究的人才是最聪明了，
谁告诉你卫星发现航母的？
意思二战的时候航母打仗也是玩的卫星定位？
T-142/95侦查机通过被动电磁定位，距离超过1500公里，
之后才是调动卫星进行进一步观察。
至于什么傻大黑粗很出名，
物理规律在那里摆着，更大的雷达自然距离更远，
越大越强、
越简单越方便、
越粗越猛、
这有什么问题？意思傻大黑粗还不对？绣花枕头才是王道？
反过来说，
哦，美国航母随便9万吨以上，对比毛子6万吨、5万吨的东西就不是傻大黑粗？
美国E-2预警机对毛子卡31预警机不是傻大黑粗？
F-18单机干不动SU-33,所以搞4个中队一起上就不是傻大黑粗？
没有毛子的巨型弹，所以毛子一次射24发，航母编队一次射100多发，这个不是傻大黑粗？
我就不知道了，
本来拼的就是傻大黑粗，
现在居然有人看不起傻大黑粗了，
众所周知，全星球最傻大黑粗的就是美国航母了，
傻：尼米兹小鹰什么的，连一个远程警戒雷达都不装，自卫武器基本没有，也看不见毛子那种声纳，是为傻
大：重10万吨有余，世界最大，是为大
那还是请美帝造皇家方舟那种高富帅去算了。
devstack 发表于 2015-3-27 21:42
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国 ...
只有不通过研究的人才是最聪明了，
谁告诉你卫星发现航母的？
意思二战的时候航母打仗也是玩的卫星定位？
T-142/95侦查机通过被动电磁定位，距离超过1500公里，
之后才是调动卫星进行进一步观察。
至于什么傻大黑粗很出名，
物理规律在那里摆着，更大的雷达自然距离更远，
越大越强、
越简单越方便、
越粗越猛、
这有什么问题？意思傻大黑粗还不对？绣花枕头才是王道？
反过来说，
哦，美国航母随便9万吨以上，对比毛子6万吨、5万吨的东西就不是傻大黑粗？
美国E-2预警机对毛子卡31预警机不是傻大黑粗？
F-18单机干不动SU-33,所以搞4个中队一起上就不是傻大黑粗？
没有毛子的巨型弹，所以毛子一次射24发，航母编队一次射100多发，这个不是傻大黑粗？
我就不知道了，
本来拼的就是傻大黑粗，
现在居然有人看不起傻大黑粗了，
众所周知，全星球最傻大黑粗的就是美国航母了，
傻：尼米兹小鹰什么的，连一个远程警戒雷达都不装，自卫武器基本没有，也看不见毛子那种声纳，是为傻
大：重10万吨有余，世界最大，是为大
那还是请美帝造皇家方舟那种高富帅去算了。
只有不通过研究的人才是最聪明了，
谁告诉你卫星发现航母的？
意思二战的时候航母打仗也是 ...
雷达发现距离只和锅盖有关?您就那点干活?
谁告诉你卫星发现航母的？
意思二战的时候航母打仗也是 ...
雷达发现距离只和锅盖有关?您就那点干活?
有了《战舰》的《日本航母》，楼主的书根本没兴趣买了。
你那纸面分析不值一提，苏联那套导弹打航母早就过时，依靠卫星发现不太靠谱，你苏联有电子对抗，难道美国 ...
我倒是问问你，你讲得出用卫星侦察航母怎么不靠谱么？
现在某国没事发几个高分发几个遥感你说是要干什么？
讲来讲去，打击航母的侦察手段无外乎那么几个，在卫星、中继/侦察平台等外部信息支持下采取饱和打击是最合适最高效不过的方法
不是你说一句过时就能过时的
我倒是问问你，你讲得出用卫星侦察航母怎么不靠谱么？
现在某国没事发几个高分发几个遥感你说是要干什么？
讲来讲去，打击航母的侦察手段无外乎那么几个，在卫星、中继/侦察平台等外部信息支持下采取饱和打击是最合适最高效不过的方法
不是你说一句过时就能过时的