关于辽宁号航母丝带舰载选型的最新构想

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:23:34


辽宁号入役，J15飞之后，大家讨论最多的就是将来的舰载4代机的问题，目前争论不下的是粽子上舰或者J20改版上舰。个人却有不同的思路，说出来大家参考：



我的思路呢，是基于这么几个前提的


1、后续海丝要和现有的j15舰载机有衔接，这样飞行员改装难度将小一些。粽子上舰和J20上舰，就存在这样的问题，J15的飞行员去改飞J20或者粽子，可能需要很多的培训时间

2、目前的航母训练舰辽宁号，要充分利用。辽宁舰是滑跃起飞，那么j20和粽子改舰载，在辽宁号训练飞行员时，不见得特别适合滑跃起飞，至少没有J15和su33，米格29K这种气动适合

3、T50，远远观之，不愧为苏霍伊作品，气动看起来就是大侧卫家族的最新拍扁版，改成适合滑跃的舰载飞机，难度要比j20容易，毕竟T50更接近于SU33。

4、我大沈霍伊，至从92年研究侧卫以来，对大侧卫飞机可以说是得心应手，不但有了J11b这种大量使用复合材料的“减重版su27”，还有强大的多功能"国产su30"j16，以及看一眼t10原型机就怀孕的j15。既然t50算是基于我大侧卫的隐形改进版，为何SF不能也依照这条道路，基于j15，结合粽子机的隐形技术，搞一款国产版的T50舰载？

这样的好处很多，首先是基于j15魔改的4代，那么原来的J15飞飞换装要比换J20，粽子机要快，容易形成战斗力，其次依据我大SF的多年侧卫经验，国产T50舰载生产研制也快，能节省不少的时间，还能把粽子的技术融入其中，山寨T50，高于T50，抢占T50的市场

不知诸位意下如何？[:a6:]

辽宁号入役，J15飞之后，大家讨论最多的就是将来的舰载4代机的问题，目前争论不下的是粽子上舰或者J20改版上舰。个人却有不同的思路，说出来大家参考：



我的思路呢，是基于这么几个前提的


1、后续海丝要和现有的j15舰载机有衔接，这样飞行员改装难度将小一些。粽子上舰和J20上舰，就存在这样的问题，J15的飞行员去改飞J20或者粽子，可能需要很多的培训时间

2、目前的航母训练舰辽宁号，要充分利用。辽宁舰是滑跃起飞，那么j20和粽子改舰载，在辽宁号训练飞行员时，不见得特别适合滑跃起飞，至少没有J15和su33，米格29K这种气动适合

3、T50，远远观之，不愧为苏霍伊作品，气动看起来就是大侧卫家族的最新拍扁版，改成适合滑跃的舰载飞机，难度要比j20容易，毕竟T50更接近于SU33。

4、我大沈霍伊，至从92年研究侧卫以来，对大侧卫飞机可以说是得心应手，不但有了J11b这种大量使用复合材料的“减重版su27”，还有强大的多功能"国产su30"j16，以及看一眼t10原型机就怀孕的j15。既然t50算是基于我大侧卫的隐形改进版，为何SF不能也依照这条道路，基于j15，结合粽子机的隐形技术，搞一款国产版的T50舰载？

这样的好处很多，首先是基于j15魔改的4代，那么原来的J15飞飞换装要比换J20，粽子机要快，容易形成战斗力，其次依据我大SF的多年侧卫经验，国产T50舰载生产研制也快，能节省不少的时间，还能把粽子的技术融入其中，山寨T50，高于T50，抢占T50的市场

不知诸位意下如何？[:a6:]
{:soso_e151:},酱油党路过，，，
呃。。。在现阶段，什么都不明朗，一切皆有可能，师母已呆吧
这个这个……LZ是真心打算让沈飞一路山寨到底啊

放了苏霍伊吧少侠
4、我大沈霍伊，至从92年研究侧卫以来，对大侧卫飞机可以说是得心应手，不但有了J11b这种大量使用复合材料的“减重版su27”，还有强大的多功能"国产su30"j16，以及看一眼t10原型机就怀孕的j15。既然t50算是基于我大侧卫的隐形改进版，为何SF不能也依照这条道路，基于j15，结合粽子机的隐形技术，搞一款国产版的T50舰载？


LZ这段话是夸SF呢还是黑SF啊……越看越不对味儿
沈飞真要做一个T50魔改，我就不再支持它了。。。。嘿嘿。。。
这是内部人士婉转泄漏SF海斯的方案吧
沉默侧卫，这想法不错，参考59坦，歼7，直9，把我朝魔改的能力发挥到底，美帝惊呼:最好的苏27在中国！
听松石 发表于 2013-2-28 12:33
这是内部人士婉转泄漏SF海斯的方案吧
不可说，不可说[:a7:]
狼牙小子 发表于 2013-2-28 12:35
沉默侧卫，这想法不错，参考59坦，歼7，直9，把我朝魔改的能力发挥到底，美帝惊呼:最好的苏27在中国！

嗯，我觉得这是最能发挥SF实力的地方，毕竟接触侧卫也这么多年了，得心应手，若能将J15和粽子的隐形技术结合，加上参考T50，做一款适合滑跃起飞的4代，或者是准4代，也是可以大大加强我军舰载战机的战斗力的，而且这批开J15的飞行员改装，也会更容易
LZ泄密了 近期注意警惕送快递查水表
兔子捏左夫 发表于 2013-2-28 12:45
LZ泄密了 近期注意警惕送快递查水表
水表已拆，不接快递

另外毛子的苏霍伊据说有意发展T50舰载型，SF你还不行动吗


撸主；
念在我们一个军事群里，我板砖轻一点...
1、为何海丝带，因为舰载机飞行员训练而非要刻意的选择沈飞出品？难道其他飞机就一定不行？是何逻辑？再说J15本身是个过渡，总归要跨入海丝带时代的...
2、辽宁号就是辽宁号，根本不会上别的飞机，就上根据12度甲板和14度甲板针对设计的苏33和J15的！海丝带靠边，，，就算上，时间结点也来不及
3、T50就算合适做舰载机，它坑爹的进气道？它坑爹的腹部？可以吗？这不是坑沈飞掉坑？
4、粽子不行就不行好了，，别坑沈飞去搞苏27魔改,,那基本是死路一条啊！
撸主的网名叫“三炮”著名的“黑沈党”现在已经从黑升级到“坑沈飞”
修炼的《沈黑大法》都到这个境界了，，，

撸主；
念在我们一个军事群里，我板砖轻一点...
1、为何海丝带，因为舰载机飞行员训练而非要刻意的选择沈飞出品？难道其他飞机就一定不行？是何逻辑？再说J15本身是个过渡，总归要跨入海丝带时代的...
2、辽宁号就是辽宁号，根本不会上别的飞机，就上根据12度甲板和14度甲板针对设计的苏33和J15的！海丝带靠边，，，就算上，时间结点也来不及
3、T50就算合适做舰载机，它坑爹的进气道？它坑爹的腹部？可以吗？这不是坑沈飞掉坑？
4、粽子不行就不行好了，，别坑沈飞去搞苏27魔改,,那基本是死路一条啊！
撸主的网名叫“三炮”著名的“黑沈党”现在已经从黑升级到“坑沈飞”
修炼的《沈黑大法》都到这个境界了，，，
横着走 发表于 2013-2-28 12:30
4、我大沈霍伊，至从92年研究侧卫以来，对大侧卫飞机可以说是得心应手，不但有了J11b这种大量使用复合材料的 ...
这才是资深沈黑的管用口吻，，，听着像是歌颂，其实就是冷嘲热讽,,,,
灭绝十字刀 发表于 2013-2-28 12:52
撸主；
念在我们一个群里，我板砖轻一点...
1、为何海丝带，因为舰载机飞行员训练而非要刻意的选择沈飞出 ...
逐条反驳，有理有据

1、不是说舰载战斗机刻意选择沈飞的飞机，目前我们的几个飞机设计制造单位，只有SF算设计制造过舰载战斗机，有实际的经验，由他开发后续的丝带舰载，总比没经验的要好一点

2、辽宁号作为航母训练舰，这么大的一坨，如果只能训练3代舰载飞行员，有点浪费。我的意思是要把辽宁号更好的利用起来，让他能够也训练丝带飞行员，这样不浪费。而基于辽宁号的14度角，其他丝带很难在辽宁号滑跃，而T50，具备一定的可行性

3，不是说直接让T50上舰，而是提供一种思路，T50严格来说，是基于侧卫气动的一种隐形大改，那么SF也可以这样，基于J15，融合粽子的隐形技术，部分参考T50，研发一款J15后续的，适合滑跃，能上辽宁号的丝带，完全有可能，这样的话，我军飞行员能够在训练舰上面训练丝带飞行了
撸主；T50上舰是俄罗斯忽悠人的，，，，你别上当了，，，对了（咱们群的兄弟都出的拍你了,,,,当心哦）
还是一颗红心，两手准备，滑越起飞未必长久，若只应急，还应看国产航母海机起飞方式以及进程来自: Android客户端
发一张T50舰载机魔改图
T50的宽厚，，，让熊猫F14望尘莫及，，，没有10万吨级的超级航母，，，，也枉然啊，，，，5.7万吨的小航母，，目测20架都放不下，，
T-50不是真正的四代机
vonbillion 发表于 2013-2-28 13:01
逐条反驳，有理有据

1、不是说舰载战斗机刻意选择沈飞的飞机，目前我们的几个飞机设计制造单位 ...
逐条反驳；
1、按照撸主的说法，那么谁造过舰载机，谁就有经验继续再造？对吧？OK，那么成飞是先造四代机的，而且J20趋于成熟，如果发展海丝带岂不是更加临近楼台，，在说，你在咱们群里，不一直鼓吹“粽子机就是一四代机的壳子，三代机的瓤子？”那么说成飞不更有优势吗？
2、第2条，撸主的思路似乎有点不对？国妈开工为其不远，不管是电磁还是蒸汽，总归上弹射器的？试问在辽宁舰上怎么全面完整的训练？其次，那个国家把航母当过教练航母用？辽宁号再不济，也是几十亿美金改造的。
3、为何一定要适合滑越？殊不知我们已经在航母上差美国两代了，都在积极推进核动力航母动力研发，，，你还在迷恋“滑越”滑越仅仅是个过渡而已，，，，很快就过渡完了，，不要什么都着眼于活跃，，，
总之一句话，，说粽子 不可行，，那么让沈飞推出T50舰载版，几乎是死路一条！沈飞的底子山寨27家族都悲剧点点，，，还敢去山寨27家族的终结者？
在发展航母的道路上，，我天朝注定是走海军的小步快跑路数，，，看看驱逐舰的发展历程就知道了，052到052D，，，，是怎么一步一步走的？
灭绝十字刀 发表于 2013-2-28 13:24
逐条反驳；
1、按照撸主的说法，那么谁造过舰载机，谁就有经验继续再造？对吧？OK，那么成飞是先造四代机 ...
不管将来的航母是啥样的，辽宁舰注定了是滑跃，它也是战斗力，你不可能说，10年之后，当我们的国产航母，或者MD的航母上了丝带之后，辽宁舰上还只是J15，3代对抗4代，无异于自杀。这时候，辽宁舰的J15升级咋办？辽宁舰是滑跃的，不能把国产弹射的丝带拿过来用，为了保持辽宁舰战斗力，势必要把J15魔改成T50

我的思路，一直是基于，如何在丝带上舰的将来，还保持滑跃航母辽宁舰的战斗力去的
算了吧，搞那么多干什么？还有也该有自己的风格了
vonbillion 发表于 2013-2-28 13:37
不管将来的航母是啥样的，辽宁舰注定了是滑跃，它也是战斗力，你不可能说，10年之后，当我们的国产航母， ...
以后要是中美真对掐起来，中国也好美国也好，各自的航母都是要在各自的陆基4代打伞的范围内活动了，出了陆基4代打伞的范围，中国的J15对上F22是死，美国的F35对上J20也一样是死，说起来也搞笑，2个这个星球上数一数二海空力量的海军有可能对掐的地段决定了这2个国家各自的航母不管上面是3代还是4代都要成打酱油的全TM躲闪在各自陆基4代的伞下才有可能活得出来
MD的舰载机搞了多少代，从来没听说F-4变成F-14，训练上就要有多大难度。
难道LZ信不过TG飞行员！
skyline1204 发表于 2013-2-28 14:04
以后要是中美真对掐起来，中国也好美国也好，各自的航母都是要在各自的陆基4代打伞的范围内活动了，出了陆 ...
这话倒是有一定道理，但是航母作为海上浮动的战斗机平台，你不能指望他一直在路基飞机的打击范围内活动，编队前出是航母的使命，辽宁舰将来面对的，是敌国的陆基4代，或者是舰载4代，大量的F35对辽宁号上的J15是个灾难，将J15升级到T50中国版，能够提高辽宁舰的存活率，还是有用的

PS:兄弟是测绘或者GIS专业的吧，东方道迩代理的skyline三维GIS平台确实不错
zyssn571 发表于 2013-2-28 14:08
MD的舰载机搞了多少代，从来没听说F-4变成F-14，训练上就要有多大难度。
难道LZ信不过TG飞行员！
F4到F14，或者现在的F18，从未经历过滑跃变弹射，因此好说

我们的辽宁号注定了是滑跃，未来的航母注定了是弹射，那中间就存在一个衔接：如何将原本滑跃的这批飞行员，带领到弹射阶段，你不可能一刀切。
vonbillion 发表于 2013-2-28 14:12
F4到F14，或者现在的F18，从未经历过滑跃变弹射，因此好说

我们的辽宁号注定了是滑跃，未来的航母注定 ...
事实是，TG迟早会有弹射航母，那个时候J15恐怕也还得挺一段时间，同时J20或者J21也会发展舰载型。直接上弹射版，效果就和MD的F4到F14没什么区别。
什么毛子T50的TG舰载型，根本没有存在意义，除了像Su-35这种维持一种军贸状态的需要以外。
zyssn571 发表于 2013-2-28 14:19
事实是，TG迟早会有弹射航母，那个时候J15恐怕也还得挺一段时间，同时J20或者J21也会发展舰载型。直接上弹 ...
有意义的，意义就在于，不用让辽宁舰的J15再硬挺了，可以T50国产舰载版顶上，顺利完成辽宁号的丝带化，提升辽宁舰战斗力
vonbillion 发表于 2013-2-28 14:21
有意义的，意义就在于，不用让辽宁舰的J15再硬挺了，可以T50国产舰载版顶上，顺利完成辽宁号的丝带化，提 ...
那也有一个技术以外的问题，毛子真的还会再提供T50的舰载版给兔子吗？
还有兔子在自己已经有J20和J21，甚至进度不比T50慢多少的情况下，还需不需要毛熊的T50。
灭绝十字刀 发表于 2013-2-28 13:26
在发展航母的道路上，，我天朝注定是走海军的小步快跑路数，，，看看驱逐舰的发展历程就知道了，052到052D， ...
航母是不可能“小步快跑”的！

理由如下
1、造价，改造一条都得几十个亿，还是美刀，自建就更不便宜了，小步快跑就意味着用更多的钱，更多的时间来现实最终目标舰，这无疑将对整个国防预算产生较大影响，实际上前苏联就是这么做的，结果如何，不问可知；
2、合成，航母是个系统工程，不是说航母研制出来就行了，必须考虑各型舰载机的适装性，小步快跑就意味着每一级舰对舰载机的适装性有不同要求，比如现在的辽宁舰就不适合搭载四代舰载机（其实搭载重型三代机都有点勉强），未来随着各种舰载机的问世，如果不能适装于未来的航母，那将是极大的浪费，在战争中，这种行为就是犯罪；
3、舰队，不同等级的航母对于舰队作战半径，护航舰只的性能要求都是不一样的，更不用谈后勤的需求了，配置越复杂，战时的后勤压力越大，而小步快跑必然带来多个型别的航母同时服役，这个问题不可能不加以考虑；

综上所述，航母的发展绝不可能与驱护舰相同，海军对此是有清醒认识的，所以最近才不断出现核动力预研，电弹预研，海丝带选型等新闻曝出，我想，等辽宁舰开始出第一岛链了，就是国妈开建的时候了！
vonbillion 发表于 2013-2-28 14:10
这话倒是有一定道理，但是航母作为海上浮动的战斗机平台，你不能指望他一直在路基飞机的打击范围内活动， ...
在可预见的未来，辽宁不会冲出陆基战斗机打伞的范围去和MD对掐，MD也不会把航母开到TG陆基战斗机的作战半径里来和TG对掐，你说的那种航母群独立闯荡大洋在大洋深处和敌人对掐的场面只怕你我这辈人是看不到了。
是啊，侧位也可改到ZZZ。
应该需要的是新思维和跨进
vonbillion 发表于 2013-2-28 13:37
不管将来的航母是啥样的，辽宁舰注定了是滑跃，它也是战斗力，你不可能说，10年之后，当我们的国产航母， ...
等10几年之后国妈一条条成军，辽宁就可以退休了，没必要保持战斗力。
drakan 发表于 2013-2-28 16:16
等10几年之后国妈一条条成军，辽宁就可以退休了，没必要保持战斗力。
个人认为我们还没有GDH到这一步，世界上其他国家，航母服役在20年以上的比比皆是，咱不可能10来年就让辽宁号退役，这也太浪费了。

也不可能在10年后还让辽宁号上面还带着J15，这样面对F35时压力大，最合适的，就是基于J15，结合4代隐形技术，外观山寨T50，搞出一个我国的T50舰载版来，这样，对抗F35，也有一战之力，也可以滑跃。其他丝带滑跃起飞不适合
嗯，我觉得这是最能发挥SF实力的地方，毕竟接触侧卫也这么多年了，得心应手，若能将J15和粽子的隐形技术 ...
个人觉得没必要考虑海四滑越起飞，毕竟海四服役之时我国的弹射航母肯定出来了，再加上辽宁号之前就在乌克兰的船厂风吹日晒了20年，在我国能用到多久呢？所以海四真的没必要考虑滑越。

不过，个人支持沈飞搞沉默侧卫，现在四代机门槛这么高，很多国家买不起，我们参考沉默鹰搞一款准四代，在外贸军火市场上也能多分得一碗羹
狼牙小子 发表于 2013-2-28 22:11
个人觉得没必要考虑海四滑越起飞，毕竟海四服役之时我国的弹射航母肯定出来了，再加上辽宁号之前就在乌克 ...
同意第一点，辽宁的潜力和企业小鹰这种自家产，符合自己未来发展的老舰不同，说土点儿升值空间不足，长线潜力不大，不可能因为辽宁给耽误了整个远洋海军的规划，辽宁以后可以当训练舰（名副其实了）
至于沉默侧位，设计一款准四代或者说降低门槛的五代我想也并不比爆改SU-27系列贵多少，MD的F15保有量相当大，市场占有率也不小，技术完全吃透，又有大量的五代机的实际数据，改沉默鹰相对容易
飞行员改装难度重要，还是打胜仗重要?
关于辽宁号航母丝带舰载选型的最新构想 关于航母群的构想 中国航母动力选型与弹射器构想 “辽宁号”航母的一张最新图片 ztpop3中国海军弹射型航母舰载机的选型分析 关于南沙型近海航母的构想 最新干货9.15（海丝带选型—军方和高层的博弈） 关于四代舰载机选型 关于辽宁号舰载机的问题，希望明白人不吝赐教。 谈舰载机的选型，首先应该谈航母的作用 下一代舰载机选型的关键因素：兔子航母的作战对象是谁 辽宁号航母舰载机训练图